Alimentatore che fa le bizze

shumhaker · 23 Agosto 2007, 01:17:41

Ciao a tutti,
ho un alimentatore lineare (cioÃ¨ a trasformatore) da 20A continui e 25 di picco della Zetagi che ha mi da un problema.
Praticamente quando gli dÃ² un carico repentino inferiore a 10 A, lui riesce tranquillamente ad erogare la corrente richiesta, quando invece la richiesta di corrente Ã¨ maggiore la tensione scende a 0V.
Se invece, mente ho giÃ un carico da 10A ne aggiungo un altro da 5 per esempio, lui riesce ad incrementare l'uscita;in ogni caso non mi dÃ piÃ¹ di 17-18Amp.
Ho sostituito tutti e quattro i finali ... e anzi ne ho aggiunto un quinto! nulla ...
Ho sostituito i condensatori realizzando una capacitÃ complessiva doppia rispetto all'originale ... nulla
Ho sostituito i due condensatori che precedevano il regolatore di tensione L200C ... niente ...
Una volta sostituito anche il regolatore ... mi sono messo sul forum e chiedo il vostro parere...

Diciamo che dalla situazione iniziale ... ho recuperato circa 2 Amp di picco, ma non mi bastano per niente.
Ho pensato che potrebbe essere qualche spira in corto sul trasformatore, anche perchÃ¨ il trasf Ã¨ stato costruito qualdo la tensione di rete era 220Vca oggi troviamo 230Vca nelle nostre case .... ciÃ² Ã¨ causa di surriscaldamento da parte dei trasformatori ...

Chi mi sa dare una dritta ? ???

r5000 · 23 Agosto 2007, 02:35:15

73 a tutti se l'alimentatore Ã¨ da 20 ampere continui li deve dare d'origine se sono veri i dati dichiarati... questo lo puoi sapere solo provando un'altro alimentatore uguale o essere sicuro che prima li erogava mentre ora si blocca,ora c'Ã¨ da capire se c'Ã¨ stato un guasto e da allora non eroga come prima o se senza guasti apparenti si Ã¨ messo a fare economia di ampere... se come penso non si Ã¨ guastato ma ha cominciato a erogare meno corrente il difetto potrebbe essere nel circuito stabilizzatore che misura la corrente circolante (tramite una resistenza o piÃ¹ di bassisimo valore) e che blocca l'alimentatore in caso di cortocircuito o sovracarico... se hai lo schema troverai sicuramente una resistenza di basso valore in serie all'uscita con collegato il circuito limitatore e secondo me il difetto puÃ² dipendere dalle resistenze che hanno variato valore per surriscaldamento o qualche altro componente fuori tolleranza.sarebbe comunque da controllare se la tensione prima e dopo lo stabilizzatore Ã¨ sufficentemente filtrata perchÃ¨ se c'Ã¨ un condensatore in perdita il ripple puÃ² sballare i riferimenti del circuito che si blocca sotto carico quando il ripple si fÃ piÃ¹ forte in particolre dopo i transistor finali perchÃ¨ se non filtra a dovere con il consumo istantaneo la protezione interpreta un cortocircuito o forte sovracarico e interviene troppo velocemente.

shumhaker · 27 Agosto 2007, 15:38:41

r5000 grazie per le tue dritte, considera perÃ² che l'alimentatore Ã¨ di vecchio stampo (Zetagi 1220S) completamente lineare e senza l'ombra di controlli di tensioni e correnti, anzi a voler essere onesti, fa un controllo per la tensione di riferimento al L200C .
TUtto qui ... dopo i finali ... solo le boccole d'uscita.
Ho pensato che forse qualche spira dell'alimentatore potrebbe essere in corto ???????

r5000 · 27 Agosto 2007, 17:11:54

73 a tutti dovrei recuperare lo schema per vedere se c'Ã¨ o meno una protezione, com l200 e i finali dovrebbero esserci almeno altri transistor o un scr se perÃ² non ci sono limitatori puÃ² essere tutto se hai giÃ sostituito l'integrato bisogna comunque controllare resistenze e condnsatori ecc.., dubito che Ã¨ il trasformatore, dovresti misurare la tensione alternata del secondario, se scende troppo sotto carico potrebbe essere parzialmente in corto, ma di solito si vede a occhio e scotta il trasformatore...

shumhaker · 28 Agosto 2007, 13:07:36

Porca miseria ... ho sostituito anche l'unico transistor che c'Ã¨ e gli elettrolitici vicini, pensando che potessero creare quella specie di "RITARDO" sull'erogazione repentina ... niente ... anche lo zener Ã¨ stato sostituito (la tensione era corretta a ma giÃ che c'ero ...)

Se vuoi ti mando lo schema, l'ho richiesto alla Zg direttamente ...

r5000 · 28 Agosto 2007, 14:23:22

73 a tutti ok si fa prima,che devo cercarlo ma non sÃ² dove...

CODICE_ROSSO · 28 Agosto 2007, 14:34:33

secondo mÃ¨... non hai considerato che potevi alimentare i transistor finali con un altro tr uguale....es l' 200 governa 1x 2 n3055 ...poi il 2 n3055 governa i 4 x 2n3055..solo facendo cosÃ¬ riuscirai ad avere quello che vuoi.....l 200 non riesce a governare..fornisce poca corrente x i quattro tr....

tieni presente che servono 3300 microfarad x amper.., con il 30 % di tensione efficace maggiore al picco massimo misurato dopo il ponte....
ovviamente questo Ã¨ valido se si vuole avere un ripple bassissimo.quando eroghi 20 amper ...
altrimenti si puÃ² dimezzare la capacitÃ x amper esempio--- 20 amper 66000microfarad vl 50 volt
oppure 33000microf per avere ripple accettabile a 10/15 amper

Dimenticavo le resistenze da 0.33ohm x 5watt mettine altre due....in parallelo

scienziato · 29 Agosto 2007, 10:59:58

Ciao visto che le tante opzioni non risultano essere valide potrebbe essere un'altra cosa
dopo il circuito stabilizzatore ci dovrebbe essere tra questo e la massa un diodo un normalissimo 1n 4001opp. 4148 uno di questi che in alcuni alimentatori annula l'abbassamento di tensione quando il carico diventa consistente
venive messo tra la massa del 7812 e la massa generale,senza di questo la tensione si abbassava discretamente fino a scendere a zero
Ora potrebbe essere fatto anche in modo diverso vedi nello schema magari mi sto sbagiando ;) ;) :) :) :) :) ;D

shumhaker · 30 Agosto 2007, 16:16:46

Questo Ã¨ lo schema dell'alimentatore incriminato .... vediamo se in 4 riusciamo a capirci qualcosa :P GRAZIE MILLE A TUTTI ... Ã¨ sottinteso...

73

r5000 · 30 Agosto 2007, 23:52:10

73 a tutti guarda questo link
http://web.tiscali.it/i2viu/electronic/alim40a.htm
c'Ã¨ lo schema migliorato con le spiegazioni,comunque tra i pin 2 e 5 dell'integrato c'Ã¨ una resistenza che Ã¨ poi collegata al bc237 ecc.. quei componenti servono per la protezione da sovracorrente e il difetto Ã¨ sicuramente tra quelli... considera che anche la resistenza in serie al finale (dove viene presa la tensione di riferimento per quantificare la corrente circolante nel carico) che se ha variato il valore anche di poco Ã¨ come se viene erogata piÃ¹ corrente e il circuito di conseguenza vÃ in protezione,idem la Rsc o shunt che di valore molto basso(decimi di ohm) non deve essere surriscaldata o ossidata perchÃ¨ questo sfalsa la misura della corrente,se propio non trovi il difetto per prova metti delle resistenze di basso valore in parallelo tra la Rsc e la resistenza da 470ohm dove Ã¨ collegata all'emettitore del finale, in questo modo alzi la soglia d'intervento del limitatore e prova con un carico a vedere quanta corrente riesce ad erogare prima che si blocca ps:per questa prova non usare assolutamente la radio o ampli perchÃ¨ se si guasta un finale rischi anche la radio,ma un carico composto da lampadine d'auto o resistenze di potenza adatta a far erogare i 20amper(da non superare perchÃ¨ sicuramente rischi di fondere l'alimentatore) all'alimentatore,fatta questa prova con esito positivo cioÃ¨ eroga senza problemi o blocchi tutta la corrente richiesta Ã¨ da capire se il problema non Ã¨ dovuto magari a rientri di radiofrequenza, che sono sempre in agguato... e visto la semplicitÃ del circuito (mancano impedenze e condensatori di filtro...)non Ã¨ assolutamente da escludere,servono diversi condensatori ceramici da collegare come nel circuito che ho linkato e aggiungerei anche dei toroidi sui cavi d'uscita dell'alimentatore sempre che il problema lo riscontri solo con l'uso del lineare, e ovviamente non devi avere del ros che poi Ã¨ l'origine dei ritorni di radiofrequenza...

1et078 · 31 Agosto 2007, 00:01:23

gli alimentatori della ditta zetagi c'e scritto che danno 20 ampere sul frontale ma se ne danno 10 e gia assai, lo dico per esperienza mia personale.

acquario58 · 31 Agosto 2007, 00:34:07

qualche anno fa avevo acquistato uno yaesu ft 747 ( la radio di plastica!!!) con un alimentatore ZG il modello era il 1220 (versione non regolabile esternamente, senza strum.) e quando lo usavo l'alimentatore si rifiutava di pompare amp. arriva max 14 -15 amp., quindi non strare a diventare matto, che le caratteristiche sono quelle, non c'Ã¨ alcun difetto di funzionamento .........infatti dopo avere constatato la sua debolezza avevo optato x un alimentatore DAIWA PS-30XMII ;) ;)

1et078 · 31 Agosto 2007, 07:59:00

cioe in sostanza sono alimentatori per cb di prima esperienza e non vanno bene completamente per alimentare lineari a transistor di grossa potenza, cioe una grossa fagghiata.
se uno vuole un alimentatore "serio" capace di dare tutti gli ampere necessari senza andare in tilt si deve rivolgere necessariamente ad alimentatori di buona qualitÃ e testati.

eddi · 31 Agosto 2007, 09:59:44

Ciao a tutti,
controlla anche lo stato del potenziometro con cui si regola la corrente di uscita. Se ossidato e rovinato, puo' anche darsi che a fondo scala non regoli per la max corrente di uscita.

Ciao

CODICE_ROSSO · 31 Agosto 2007, 14:27:34

Citazione di: CODICE_ROSSO il 28 Agosto 2007, 14:34:33
secondo mÃ¨... non hai considerato che potevi alimentare i transistor finali con un altro tr uguale....es l' 200 governa 1x 2 n3055 ...poi il 2 n3055 governa i 4 x 2n3055..solo facendo cosÃ¬ riuscirai ad avere quello che vuoi.....l 200 non riesce a governare..fornisce poca corrente x i quattro tr....

tieni presente che servono 3300 microfarad x amper.., con il 30 % di tensione efficace maggiore al picco massimo misurato dopo il ponte....
ovviamente questo Ã¨ valido se si vuole avere un ripple bassissimo.quando eroghi 20 amper ...
altrimenti si puÃ² dimezzare la capacitÃ x amper esempio--- 20 amper 66000microfarad vl 50 volt
oppure 33000microf per avere ripple accettabile a 10/15 amper

Dimenticavo le resistenze da 0.33ohm x 5watt mettine altre due....in parallelo

ho preso il tuo schema e gli ho fatto una modifichina.. per dare supporto a quello che avevo detto.... vedrai che facendo cosÃ¬, non avrai piÃ¹ problemi, mi raccomando i condensatori !!...
C?Ã© un' altra opzione, che riguarda la resistenza da 470 OHM...potrebbe essere messa sul 1 2n30055
PS se notate QLC errore siete pregati di spiegarmelo ......

acquario58 · 31 Agosto 2007, 22:34:30

ottimo l'agiunta di un altro transistor ,raddoppio dei condensatori ma il dubbio viene : il trasformatore sarÃ in grado di sostenere il peso degli amperÃ¨ richiesto? ::) ::)

CODICE_ROSSO · 31 Agosto 2007, 23:02:18

Si Nino...il punto Ã¨ che lui dice che comunque se parte piano il trasfo Ã¨ in grado di erogare molta corrente , se invece viene richiesto uno spunto maggiore, il sistema va in crisi, questo succede perchÃ¨ i condensatori sono scarsi e il L200 va in OFF-PVR ..la sua massima corrente si attesta +o- sui 2Amper... 4X2n3055 necessitano appunto di oltre 2 amper per lavorare ....il 5 2n3055... ha la funzione di regolare gli altri 4 .. siccome puÃ² erogare una corrente massima superiore a 5amper... non ha il problema degli l200...

x fare la prova del 9..andrebbe cortocircuitato il pedino 3 con il 5 per disabilitare la protezione del L200,,,,,tagliare ed escludere il resto del circuito !!!
3 e 5 uniti regolano il gruppo dei 2n3055

r5000 · 01 Settembre 2007, 01:26:19

73 a tutti le modifiche di codice rosso sono giuste perÃ² io non escluderei la protezione, al limite si corregge per avere l'intervento adeguato ma senza protezione si rischia che per un corto accidentale fonde tutto... poi aumentare la capacitÃ ha senso per diminuire il ripple e aumentare i picchi di corrente ma Ã¨ da vedere pure il ponte di diodi se Ã¨ sufficente,in pratica la modifica di codice rosso Ã¨ simile allo schema che ho linkato e se guardate per regolare la corrente massima erogabile c'Ã¨ un potenziometro che fÃ limitare la corrente massima... comunque per il problema ho sempre il dubbio che sia colpa di ritorni di rf,nello schema originale mancano i condensatori di filtro da 100kpf e anche alle boccole d'uscita...

CODICE_ROSSO · 01 Settembre 2007, 19:46:55

Si r5000.....i filtri vanno inseriti immediatamente, per la "protezione disinserita" del l200 l' ho semplicemente suggerita appunto per verificare se tutto Ã¨ apposto.....mi Ã¨ capitato di comprare una 50 di 2n3055...che schioppavano a circa 2,5 amper !!! sti maledetti fanno delle vere porcherie....poi ho montato un unico 2n3055 di una 15 ina di anni fa, ed Ã¨ riuscito da solo ad erogare circa 7 amper.....
il ponte va messo almeno da 50 amper ..( va bene uno di quelli tipo FAGOR )...... una cosa importante, conoscendo chi produce quell' alimentatore .....Ã¨ raddoppiare anche la sezione dei cavetti ...tra trasfo e ponte, e tra il ponte e i TR finali.....

r5000 · 01 Settembre 2007, 21:27:45

Citazione di: CODICE_ROSSO il 01 Settembre 2007, 19:46:55
Si r5000.....i filtri vanno inseriti immediatamente, per la "protezione disinserita" del l200 l' ho semplicemente suggerita appunto per verificare se tutto Ã¨ apposto.....mi Ã¨ capitato di comprare una 50 di 2n3055...che schioppavano a circa 2,5 amper !!! sti maledetti fanno delle vere porcherie....poi ho montato un unico 2n3055 di una 15 ina di anni fa, ed Ã¨ riuscito da solo ad erogare circa 7 amper.....
il ponte va messo almeno da 50 amper ..( va bene uno di quelli tipo FAGOR )...... una cosa importante, conoscendo chi produce quell' alimentatore .....Ã¨ raddoppiare anche la sezione dei cavetti ...tra trasfo e ponte, e tra il ponte e i TR finali.....

73 a tutti hai perfettamente ragione, i transistor ma anche integrati costruiti tempo fa sono migliori,i nuovi difficilmente hanno le stesse prestazioni,vuoi perchÃ¨ sono cinesi, ma anche della stessa marca di quelli vecchi spesso sono fatti in fabbriche diverse dai transistor originali e c'Ã¨ differenza... la globalizzazione fÃ di questi risultati... costano meno di una volta(forse...) e valgono meno di sicuro.

IL PASSEGGERO · 02 Settembre 2007, 02:30:12

ciao, io ho un intek ps 35...
mi si Ã¨ satbilizzato sui 15,5 volt e non riesco ad abbassarlo!
gli ho cambiato i tr(tutti) ma non va.
gli ho cambiato il trimmer , ma non va lo stesso... ma cosa puo essere?
vi posto la foto ......
ciao!

CODICE_ROSSO · 02 Settembre 2007, 12:34:28

Si .... ma 6 OFF TOPIC.....APRI UN TOPIC SPESCIFICO CHE ULTIMAMENTE NON SI CAPISCE NIENTE ...... ;)

cimabue · 02 Settembre 2007, 19:29:31

Citazione di: r5000 il 01 Settembre 2007, 01:26:19cut
poi aumentare la capacitÃ ha senso per diminuire il ripple e aumentare i picchi di corrente

mi spiegate cos'Ã¨ il "ripple"?

CODICE_ROSSO · 02 Settembre 2007, 21:13:59

in pratica e in gergo Ã¨ il ronzio che sentiamo in cuffia in ricezione per gli alimentatori pessimi, per quelli mediocri invece, succede quando si trasmette in coincidenza con l' aumento del carico...3/5/10 amper ecc ecc (cioÃ¨ chi ci ascolta sente l' alternata quando noi andiamo in TX )
tecnicamente il RIPPLE Ã©:
Ãˆ uno dei parametri che caratterizzano la qualitÃ di un alimentatore, la sua misura si effettua con l'oscilloscopio. Si tratta del residuo della componente alternata della rete elettrica rettificata dai diodi e livellata dai condensatori di filtro o dei disturbi indotti dal carico o da altri disturbi dovuti al funzionamento interno dell'alimentatore (presente soprattutto negli alimentatori a commutazione). Questo residuo Ã¨ costituito da una lieve oscillazione della tensione di uscita avente, nel primo caso, andamento identico alla sinusoide di ingresso, in pratica questo piccolo disturbo si sovrappone alla tensione continua fornita in uscita. Per usi generici, questa componente residua risulta ininfluente sull'utilizzo, in altri casi, esempio fornire alimentazione ad un circuito in progetto, operante a bassi livelli di tensione o elevato guadagno, un ripple relativamente alto puÃ² essere di disturbo. Per questa ragione i migliori alimentatori da laboratorio sono in tecnologia lineare, con un ripple garantito su tutto il range di tensione/corrente, contenuto entro pochi millivolt.

se riesco a trovare un esempio con dei grafici, lo posto....

acquario58 · 02 Settembre 2007, 21:57:19

Citazione di: CODICE_ROSSO il 02 Settembre 2007, 21:13:59
in pratica e in gergo Ã¨ il ronzio che sentiamo in cuffia in ricezione per gli alimentatori pessimi, per quelli mediocri invece, succede quando si trasmette in coincidenza con l' aumento del carico...3/5/10 amper ecc ecc (cioÃ¨ chi ci ascolta sente l' alternata quando noi andiamo in TX )
tecnicamente il RIPPLE Ã©:
Ãˆ uno dei parametri che caratterizzano la qualitÃ di un alimentatore, la sua misura si effettua con l'oscilloscopio. Si tratta del residuo della componente alternata della rete elettrica rettificata dai diodi e livellata dai condensatori di filtro o dei disturbi indotti dal carico o da altri disturbi dovuti al funzionamento interno dell'alimentatore (presente soprattutto negli alimentatori a commutazione). Questo residuo Ã¨ costituito da una lieve oscillazione della tensione di uscita avente, nel primo caso, andamento identico alla sinusoide di ingresso, in pratica questo piccolo disturbo si sovrappone alla tensione continua fornita in uscita. Per usi generici, questa componente residua risulta ininfluente sull'utilizzo, in altri casi, esempio fornire alimentazione ad un circuito in progetto, operante a bassi livelli di tensione o elevato guadagno, un ripple relativamente alto puÃ² essere di disturbo. Per questa ragione i migliori alimentatori da laboratorio sono in tecnologia lineare, con un ripple garantito su tutto il range di tensione/corrente, contenuto entro pochi millivolt.

se riesco a trovare un esempio con dei grafici, lo posto....

Gianluca non fai una piega, sempre pronto con le risposte............COMPLIMENTI!!!!!!!!!!

r5000 · 02 Settembre 2007, 22:02:44

73 a tutti esistono anche alimentatori switch mode a basso ripple ma sono molto piÃ¹ costosi dei modelli"normali" tieni conto che con le radio un'alimentatore lineare il ripple Ã¨ di 100hz quindi interagisce con i circuiti relativamente poco, gli alimentatori switching lavorano con frequenze molto piÃ¹ alte, circa 15-300khz e queste frequenze nei circuiti danno molti piÃ¹ problemi, questo Ã¨ il motivo che generalmente fÃ preferire l'uso di alimentatori lineari al posto dei switching che se fatti a modo sono piÃ¹ efficenti e non hanno ripple...

acquario58 · 02 Settembre 2007, 22:18:02

Citazione di: IL PASSEGGERO il 02 Settembre 2007, 02:30:12
ciao, io ho un intek ps 35...
mi si Ã¨ satbilizzato sui 15,5 volt e non riesco ad abbassarlo!
gli ho cambiato i tr(tutti) ma non va.
gli ho cambiato il trimmer , ma non va lo stesso... ma cosa puo essere?
vi posto la foto ......
ciao!

controlla i diodi in particolare il diodo zener.............

CODICE_ROSSO · 03 Settembre 2007, 03:04:03

Si infatti Nino...mi sarebbe piaciuto vederlo meglio ;)....controlla anche lo zenner France........
io non vorrei che fosse un inganno degli strumenti di misurazione, molte volte, quando il famoso filtro e i regolatori non lavorano bene...si vede una tensione apparente elevata, che poi tende ad abbassarsi con un minimo carico m/amper .... se poi si abbassa moltissimo ( la tensione) quando attacchi un utenza che assorbe 2/3 amper potrebbe anche dipendere dall' assenza del dissipatore nei pressi del regolatore di tensione.....comunque dicci che regolatore usa ( QUALE TR, quello grande !!! )

scienziato · 04 Settembre 2007, 12:29:03

Visto ke anke io x esperienza personale e QUOTO ROBERTO AL 100% gli alimentatori zetagi da 20 a non ne danno piu di 10 circa
la modifica ke hai applicato allo schema si potrebbero applicare anke nel modello 3020?? :) :) :) :D :D

CODICE_ROSSO · 04 Settembre 2007, 12:34:51

Si .......puoi applicarlo tranquillamente..... poi ti posto un esempio artigianale delle connessioni !!!

PS ma chi Ã¨ ROBERTO.....r5000 ?

Santo iw9hlk · 04 Settembre 2007, 12:59:44

Quoto al 100% quello che avete appena detto, questi alimentatori non riescono a dare gli amper che dicono, poi Ã¨ giusto alimentare la base dei 3055 con un altro transistor, anche un bdx va bene, e io consiglio di mettere anche qualche bel condensatore sull'uscita +- vicino alle "banane" in modo da compensare il ritardo di corrente, e aumentare la sezione dei cavi non guasta. Comunque un 2n3055 st non riesce a dare + di 4 amper e si deve alettare bene!! Ho realizzato alcuni alimentatori da 10-30-40 amper e di attenzione c'Ã¨ ne vuole parecchia!!

IL PASSEGGERO · 04 Settembre 2007, 13:00:57

Citazione di: CODICE_ROSSO il 02 Settembre 2007, 12:34:28
Si .... ma 6 OFF TOPIC.....APRI UN TOPIC SPESCIFICO CHE ULTIMAMENTE NON SI CAPISCE NIENTE ...... ;)

scusa dove lo vedi L OT?
si parla di alimentatore ke fa le bizze, ilmio le fa le stesse....
infatti Ã¨ stabilizzato a 15 ,5 volt e no riesco a farlo calare..... ciao!

CODICE_ROSSO · 04 Settembre 2007, 13:23:47

France.....si parlava di un alimentatore da 20 amper con un l200.... il tuo fa parte di un' altro genere di alimentatotri... ecco perchÃ¨ eri OT....comuque, poi ti Ã¨ stata data lo stesso una risposta !!! siccome ci sono moltissimi OT ( non sono tutti tuoi Ã¨ ovvio :mrgreen:), ed io non riesco piÃ¹ a leggere o trovare gli argomenti che mi interessano ti ho fatto notare questo !!!
ESEMPIO :
Se tu parli del Super star 360 ed io ti chiedo, ma il finale del Tristar Ã¨ uguale, perchÃ¨ non mi funziona, cosa potrebbe essere ?, sono OFF TOPIC !!!!
Poi, quando cerco il topic TRistar oppure Super Star, rischio di leggere di tutto anzicchÃ¨ quello che realmente cercavo !! cioÃ¨ l' argomento per cui Ã¨ stato aPERTO QUEL topic !!

rocco66 · 04 Settembre 2007, 21:37:07

Citazione di: shumhaker il 30 Agosto 2007, 16:16:46

Questo Ã¨ lo schema dell'alimentatore incriminato .... vediamo se in 4 riusciamo a capirci qualcosa :P GRAZIE MILLE A TUTTI ... Ã¨ sottinteso...

73

Ciao
Lascia stare questo schema, che in questi giorni non mi Ã¨ bastato + un 10A e ho realizzato questo da schema ma con ben 12 2N3771 al posto dei 2N3055.
Il risultato: Funziona tutto ma, non il controllo della corrente, Sono sbagliati i calcoli valori resistenze zona "control current"
Ho rifatto altro controllo con LM723 = un amore!
Ciao Rocco

Cb Colt · 04 Settembre 2007, 21:43:47

Adoro il 723! Va benissimo e ha i pin che permettono di regolare corrente e tensione!

CODICE_ROSSO · 04 Settembre 2007, 22:10:04

Rocco . perchÃ¨ non ci metti uno schemino..,,con il 723 .....cosÃ¬ vediamo se riusciamo ad ottenere un buon alimentatore...

magari anche fatto con la matita e scannerizzato, va bene uguale ......

rocco66 · 06 Settembre 2007, 18:00:11

Citazione di: CODICE_ROSSO il 04 Settembre 2007, 22:10:04
Rocco . perchÃ¨ non ci metti uno schemino..,,con il 723 .....cosÃ¬ vediamo se riusciamo ad ottenere un buon alimentatore...

magari anche fatto con la matita e scannerizzato, va bene uguale ......

Ciao a tutti
appena posso vi mando lo schema.
Diciamo che Ã¨ uno fatto da mÃ¨ in origine con 2N3771, che se ben ventilati riescono a sopportare 30A ciascuno, ciascuno perchÃ¨ io l'ho fatto con 6 2N3771, con corrente prefissata a ca. 5A cadauno.
L'unica pecca del ÂµA723 (alimentatore precedente da 10A) vuole funzionare a "freddo" perchÃ¨ come supera un certo limite di temperatura, sballa tutto, ovviamente sia corrente che tensione.
Ciao Rocco

CODICE_ROSSO · 06 Settembre 2007, 18:08:41

CErto che Ã¨ instabile Rocco... il punto Ã¨ che sono pochi 15o ma .....e scarsi per alimentare un qualsiasi regolatore del calibro dei 2n...andrebbe messo un BD ( BD 139 E SIMILI)tra i due !!! in uscita all' out del 723 ....

max78ferrari · 06 Settembre 2007, 18:50:18

73 a tutti,

ho giusto realizzato un alimetatore fisso a 13,5 volt fissi
eccovi lo schema e vi dÃ² anche il sito :www.pianetaradio.it/tecnica/alimentatore20a.htm

usa dei 2n5884 che dissipano 200w a differenza dei 2n3055 che ne offrono 115w
la realizzazione Ã¨ semplice, non ha molta protezione a parte le sovratensioni oltre i 15 volt, grazie al
diodo tunnel e scr, comunque sul sito ci sono tutte le spiegazioni....
ciao ;)

rocco66 · 07 Settembre 2007, 20:32:47

Citazione di: CODICE_ROSSO il 06 Settembre 2007, 18:08:41
CErto che Ã¨ instabile Rocco... il punto Ã¨ che sono pochi 15o ma .....e scarsi per alimentare un qualsiasi regolatore del calibro dei 2n...andrebbe messo un BD ( BD 139 E SIMILI)tra i due !!! in uscita all' out del 723 ....

Ciao
SÃ¬, ovvio che tra out e le Basi dei 2N c'Ã¨ proprio un TIP139, (dimenticavo discriverrlo, in quanto mi pareva ovvio) per mÃ¨...
Comunque se si ha a disposizione lo schema base del LM723, basta collegarci appunto TIP139 alla sua uscita, e dal collettore collegarci le Basi, seguendo lo stesso schema del L200...

CODICE_ROSSO · 07 Settembre 2007, 21:28:58

infatti Rocco... perÃ² questo Ã¨ ovvio per quelli che conoscono alcuni principi di funzionamento, quindi Ã¨ sempre meglio specificare e non dare per scontato !!!!

tuttavia, se non sbaglio, il limite di protezione del 723 si attesta intorno i 10 amper... il che lo renderebbe vulnerabile con correnti elevate... bisognerebbe utilizzare un circuito piÃ¹ complesso per proteggersi dai cortocircuiti ad alta corrente...utilizzando magari un doppio alimentatore il primo con il 723 che regola e protegge il secondo ad alta corrente, magari con un sistema di commutazione rapida a relay ... ci lavoro sÃ¹...... vediamo cosa ne esce....

IL PASSEGGERO · 08 Settembre 2007, 03:22:28

Citazione di: CODICE_ROSSO il 04 Settembre 2007, 13:23:47
France.....si parlava di un alimentatore da 20 amper con un l200.... il tuo fa parte di un' altro genere di alimentatotri... ecco perchÃ¨ eri OT....comuque, poi ti Ã¨ stata data lo stesso una risposta !!! siccome ci sono moltissimi OT ( non sono tutti tuoi Ã¨ ovvio :mrgreen:), ed io non riesco piÃ¹ a leggere o trovare gli argomenti che mi interessano ti ho fatto notare questo !!!
ESEMPIO :
Se tu parli del Super star 360 ed io ti chiedo, ma il finale del Tristar Ã¨ uguale, perchÃ¨ non mi funziona, cosa potrebbe essere ?, sono OFF TOPIC !!!!
Poi, quando cerco il topic TRistar oppure Super Star, rischio di leggere di tutto anzicchÃ¨ quello che realmente cercavo !! cioÃ¨ l' argomento per cui Ã¨ stato aPERTO QUEL topic !!

ciao, allora io ho chiesto un informazione su alimentatore fa le bizze.
l oggetto del topi Ã¨ un alimentatore (generico) ke fa le bizze.
sonoo daccordo ke se io apro un topic su superstar fa le bizze e ce chi fa domande sul tristar Ã¨ ovvio ke Ã¨ OT.
ma io ho chiesto perchÃ¨ il mio alimentatore fa le bizze...
spiegando il difetto...
sempre di alimentatori parlaimo,
no ho chiesto il mio tristar riceve alimetazione e fa le bizze.....
ciao!

CODICE_ROSSO · 08 Settembre 2007, 03:28:29

Ma tu ora hai finito di fare qso con me !!... e ti ho parlato di questo topic...e che fai, vieni e scrivi pure ? :mrgreen: :mrgreen:

controllati i diodi e cerca il tr originale...magari il sostitutivo Ã¨ sbagliato... apri un Topic che ne parliamo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:.....

rocco66 · 10 Settembre 2007, 18:25:47

Ciao
Per quanto riguarda Codice, l'alimentatore che avevo (ho ma non lo adopero +)
Ã¨ stato realizzato con una "doppia" alimentazione"
la 1Â° Ã¨ la principale fino a 28Volt, la 2Â° va ad alimentare un circuito di controllo in caso di sovraccarico, corto ecc. (impostazione tramite potenziometro della Corrente).
Poi l'alimentazione principale Ã¨ "suddivisa" in due sezioni, fatto qappostaper eccitare e diseccitare relÃ¨ quando la tensione adoperata supera un certo livello. ES: se si stÃ lavorando con 9-14Volt, inutile far lavorare tutto il circuito con tutta la tensione offerta dal trasfo, 28-30:
tutta potenza da dissipare in piÃ¹ senza alcuna resa.
Questo schema debbo trarlo dall'alimentatore in questione, realizzato ca. 15 anni fÃ e non mi ha mai lasciato a piedi. Altro alimentatore (che anche questo stÃ² facendo schema) sempre con LM723, con led over (I) e un pÃ² di "optional" aggiuntivi personalizzati veramente interessanti.
Per l'alimentatore da 40A che adopero adesso per alimentare/testare lineari, il trasfo Ã¨ stato utilizzato uno di una saldatrice ad elettrodi, prelevando la tensione da spire intermedie, appunto per trarne 20-22Volt.
Ciao Rocco

IL PASSEGGERO · 11 Settembre 2007, 18:20:25

ciao, vabbene provvederÃ² in futuro!!!!

rocco66 · 13 Settembre 2007, 17:41:21

Ciao uagliÃ¹!
Ho appena finito di fare schema su pezzo di carta dell'alimentatore che vi ho descritto,
con nÂ°10 2N3771, (ogni 2N3771 lavora per una corrente di 5A, praticamente riposano!
Controllo corrente tensione con LM723, aggiunto LM358 x segnalare tramite Led un over di corrente,
trasfo da 140A (saldatrice ad elettrodo, con secondario modificato a 22Volt, contro i 48 d'origine)
Ponte raddrizzatore da 50A. Vado per scannerizzarlo in un internet point, scanner fuori uso!
che iella, appena lo riparano posto lo schema.
Ciao Rocco

eurodani · 13 Settembre 2007, 17:43:19

Hai sei lauree ? Sperimentatore elettronico aereonautico cosmico specializzato in forma lieve in telecomunicazioni spaziali ?? 8O

rocco66 · 14 Settembre 2007, 18:41:33

Citazione di: eurodani il 13 Settembre 2007, 17:43:19
Hai sei lauree ? Sperimentatore elettronico aereonautico cosmico specializzato in forma lieve in telecomunicazioni spaziali ?? 8O

Ciao
dai...non esageriamo: 26 anni di riparazioni radio/tv,
Come sperimentatore, nel '92 (se ricordo bene) mi sono autocostruito un ricevitore analogico satellitare;
ai tempi quando il convertitore era 3 pezzi, e motorino a pistone su una parabola da 150cm. si prendevano esattamente 75 "nuovi canali" come definito dalla rinomata rivista, il convertitore Ã¨ stato uno dei 1Â° in Italia;
uno Swidish Microway NF= 1,5dB, pagato 800mila lire! adesso stanno 5 euro! e con NF= 0,3dB!
Apparso ovviamente in un articolo di rinomata rivista satellitare: Satellite
Diciamo per farla breve, conosco l'elettronica in teoria, e assolutamente no copia/incolla!
o addirittura camionari che diventano tecnici specializzati nel settore.
Comunqe scanner ancora rotto!
Ciao

eurodani · 14 Settembre 2007, 18:44:06

.......non male come curriculum !! :allah:

gino1turbo · 19 Settembre 2007, 19:34:21

ottimo radiotecnico

shumhaker · 20 Settembre 2007, 16:02:12

73 a tutti quanti :birra:

Rocco66 non ho ben capito .... mi ha detto che quello schema che ti ho postato non va bene ?
Non l'ho fatto mi ca io quello li .... ma gli ingegneri della Zetagi...concordo con le modifiche ma solo in parte.
E vi pongo una domanda ... ma se sto cavolo di alimentatore (ZG 1220S) funzionava ... perchÃ¨ dovrei andarlo a modificare per chissÃ cosa ?
Per stressare poi il trasformatore ? Chi l'aveva prima di me mi assicura che funzionava egregiamente erogando anche 23Amp di picco.
Poi si Ã¨ bruciato il ponte diodi che FURBAMENTE era da 25A e l'ho sostituito con uno da 35.
Dopo di ciÃ² Ã¨ cominciato il calvario.
Ho montato anche tutti e 4 i finali nuovi ma niente, ne ho aggiunto un altro per un totale di cinque.... qualcosina meglio ma non basta.
Al chÃ¨ ho pensato potesse essere l'L200 ... sostituito anche lui ... stessa storia....
Forse non mi ero spiegato bene ....

MA porka ...mmmmmmmm :pugni: :pugni:

gino1turbo · 22 Settembre 2007, 00:28:56

potresti postare una foto della alimentatore dello stato eletrico?

IL PASSEGGERO · 22 Settembre 2007, 16:44:26

Citazione di: gino1turbo il 19 Settembre 2007, 19:34:21
ottimo radiotecnico

ciao, uagliÃ² straquoto!!!!!!!!!!!!!!!!!! :birra: :dance:

shumhaker · 04 Ottobre 2007, 17:18:38

FinirÃ cestinato .........

che peccato
che fa pure rima :morto:

1et078 · 04 Ottobre 2007, 17:56:20

salve rocco66 da roberto in acireale nonche 1wm078 1rgk078 1et078 vediamo se mi puoi aiutare tu, praticamente mi serve in formato word, un formulario di elettronica (calcolo resistenze, condensatori, circuiti RLC ecc ecc), perkÃ¨ quelli datemi in sezione sono confusionari al 100% e non si capisce na mazza.
grazie per la collaborazione 73's roberto

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