antenna hf tvi

Aperto da 1AT755, 10 Novembre 2011, 10:38:57

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1AT755

ciao a tutti
scrivo qui perche nn so piu cosa fare,vi espongo il problema io abito in condomio di 9 persone dal 2008 nel 2010 ho montato una verticale hf della eco a 2 metri da terra sul terrazzo di casa, vicino alla mia antenna ci sono le 9 antenne di ogni condimino compresa la mia a casa ho un icom ic 756 e trasmetto nelle varie bande radioamatoriali con 100watt, 5 mesi fa e venuto il condomine che abita sopra di me lamentandosi che da quando ho montato l'antenna io lui vede la tv disturbata pur avendo cambiato da poco l'antenna sua televisiva e il cavo, allora io ho fatto le varie prove con gli altri vicini e anche a casa mia provando a trasmettere e ho notato che nn do fastidio a nessuno nelle tv compresa quella di casa mia,allora ho reincontrato il vicino e gli e lo fatto presente e mi ha detto che chiamera l'antennista, ed io gli ho detto che quando viene di chiamarmi anche a me che ci parlavo anche io e insieme vedavamo quale poteva essere il problema, da quel giorno nn mi dice piu niente adesso ieri mi incontra e mi fa un casino mi dice che devo togliere l'antenna che nn la posso tenere che la mia voce si sente nella tv ed io gli ho ripetuto che nn trasmetto 24 ore su 24 che alle altre antenne tv vicine alla sua a 1 metro di distanza nn da fastidio compresa la mia, e che io ho il diritto di antenna perche sono radioamatore pago la tassa ecc. ma nn ha voluto sentire ragioni mi ha detto di smontarle e spostarla da un altra parte allora io mi sono un po arrabiato e gli ho detto di chiamare la polizia postale o la rai,lui mi ha detto chiamalo tu ed io no la chiami lei alla fine se ne andato arrabbiato dicendo che 3 antenisti che ha chiamato hanno detto che e la mia antenna che disturba di spostarla, adesso vi chiedo consiglio che posso fare io ho controllato anche le stazionarie e su tutte le bande sono comprese tra 1,1 e 1,5 max con 100 watt,ho riprovato con altri due condimini e nn do interferenze alle loro tv e anche alla mia,che cosa posso fare con questo condomine lo ignoro?grazie per le risposte sono disperato.


rocco

Buongiorno!!!
Intanto tu non devi smontare proprio nulla!
E poi perchè non ti metti d'accordo con lui e fate le prove di presenza? Metti un amico in prova sulle varie bande e mentre trasmetti vedi se ci sono interferenze, l'unico modo è questo. Se è contrario a fare le prove ignoralo e basta, ma almeno tu devi avere un riscontro pratico, non una frase detta da un'antennista qualunque senza prove reali.
Poi altra cosa è se entri nel circuito di bf della tv, questo è da vedere, perchè comunque è una cosa possibile, anche entrare in casse audio, sistemi sorround etc...le quali interferenze possono essere azzerate tramite ferriti collocate appositamente!
Ciao!

1AT755

grazie rocco della risposta si faccio cosi appena lo vedo gli e lo dico di fare le prove cosi,il tvi puo succedere ma quello che nn mi spiego e questo perche le altre antenne degli altri condomini compresa la mia che sono distanti circa 50cm anche qualcosa in meno da quella del condomine dell'ultimo piano nn hanno questi disturbi e la sua c'e l'ha? se faccio tvi nn dovrei disturbare anche le altre antenne vicine compresa la mia?

rocco

Ma questo quì abita all'ultimo piano, cioè vicino al tetto dov'è installata l'antenna? Perchè non è detto che siano provenienti dall'antenna, bensì dal circuito di amplificazione audio, quindi magari lui vede bene i canali, però sente la tua voce in sottofondo, potresti fare anche la prova mettendo la tv su un uscita video quindi senza segnale tv, se si sente qualcosa allora sono disturbi che entrano nel circuito audio...


1AT755

si questo abita all'ultimo piano insieme ad altre 2 famiglie e sopra c'e la terrazza e l'antenna lo montata sopra alla casetta dove c'e il motore dell'ascensore a quasi 3 metri da terra del terrazzo,cmq e una buona prova ma cmq lui lamente il fatto che vede disturbi in tv e mo da ieri mi ha detto che sente anche la voce nel televisore secondo me chi gli ha montato l'antenna gli ha messo materiali di scarsa qualita' e non schermati perche il problema e solo il suo gli altri 7 condomini nn hanno nessun problema compreso io e le altre due famiglie che abitano affianco a lui o forse gli da fastidio vedere la mia antenna e me la vuole far togliere ma se e cosi sta fresco l'antenna rimane dove sta.

antonio76

Secondo me questo tipo è il classico che pensa antenne=disturbo.
Poi i signori antennisti parlano senza fare prove?(sempre se è vero che li abbia chiamati)
Non togliere niente,tanto la legge è dalla tua parte,un radioamatore ha il diritto di tenere le antenne sul tetto.
oggi manca la fantasia, il mistero, il fascino e la consapevolezza che un'onda può trasportare la propria voce.

kenwood ts450s,alinco dr 605,Ranger 2950,Midland 77/102,Baofeng uv3r mark 2.Nominativo di stazione 1 RGK 414
http://www.qrz.com/db/IZ7ZIC
https://www.qrz.com/db/IQ7XM


scienziato

Citazione di: antonio76 il 10 Novembre 2011, 13:30:56
Secondo me questo tipo è il classico che pensa antenne=disturbo.
Poi i signori antennisti parlano senza fare prove?(sempre se è vero che li abbia chiamati)
Non togliere niente,tanto la legge è dalla tua parte,un radioamatore ha il diritto di tenere le antenne sul tetto.
esatto come ha detto antonio , possibilmente tu da buon om ne capisci di piu di tutti quegli antennisti che magari gli hanno fatto una testa cosi !!
controlla bene ma anche se fosse , la legge e dalla tua , almeno sta volta ! e non smontare niente appunto come dice rocco ! sicuramente ci saranno i preamplificatori cotti dal sole , cavi che hanno 50 anni ecc ecc ! PROBLEMA LORO ! cq cq cq cq cq cq
Yaesu ft 1000MP YAGI 7 ELEMENTI 10-15-10 FULL SIZE , 3 el 50 mhz home made, yaesu ft817, yaesu ft100d Kenwood ts140
dipoli 40-80 full size amplificatore fl2100b
YAGI 9 +9  ELEMENTI VHF- 9+19 V-UHF PER SAT


1AT755

grazie a tutti delle risposte ma cmq ha cambiato tutto compreso il cavo sicuramente per risparmiare gli avranno messo dei materiali economici e se e vero che gli antennisti gli e lo hanno detto cosi ad occhio per pararsi il loro cul. che la colpa dei disturbi e dalla mia antenna, parliamoci chiaro appunto nn tutti gli antennisti capisco anzi piu di qualcuno ha imparato montanto antenne senza studiare, quindi bisogna vedere la competenza di questi antennisti che ha chiamato e cmq chiaramente quello era gia sicuro che l'antenna nn la smonto anzi appena possibile devo montare anche la bibanda che ho qui smontata che per mancanza di tempo nn ho montato,cmq quando ritorna lo ignoro tanto e come sapevo io per legge nn puo fare niente,grazie ancora di tutti i consigli ragazzi purtroppo il mondo e pieno di persone ignoranti.

ale_nest

Tu tieni conto che io mi do TVI da solo con la Mantova Turbo se supero i 30W. Ma i cavi sono cotti da 15 anni come anche le antenne e la centralina è della fame (30€). E ai vicini niete, tutto tace.
Ho fatto la spesa e ho comprato antenne, cavi, connettori e centralina: tutto Fracarro tranne il cavo (FTE classe A) per 250€ complessivi.
Nel week end monto il tutto e ti dico se il TVI mi rimane.

L'unico problema è che entravo in tutti i circuiti di bassa frequenza del vicino patito di musica: dall'impianto hi-fi al telefono (sia fisso che cordless), al circuito audio TV e pure nel citofono; mi sentiva in AM come se fossi lì e mentre facevo i DX in SSB  :grin: :grin: e beh, gli ho detto che esistevano delle cose chiamate ferriti e da allora non l'ho mai più sentito né è venuto a cercarmi.

Ora speriamo di aver risolto il problema pure in casa mia però, almeno dopo i soldini spesi cacchio! :miiii: :miiii:

Comunque sì, se le cose sono così tu sei nella ragione e vivi sereno, che chiami pure chi gli pare.
Nel dubbio stampati una copia del diritto d'antenna con relative cause giudiziarie intentate e vinte dall'OM di turno e fagliela avere per conoscenza.
Con gentilezza e garbo però, altrimenti anche se si è nella ragione ci si rende insopportabili e mal visti.

Una massima diceva qualcosa come "Non mi preoccupo della una persona, quella può capire il problema se glielo si spiega. Il problema è la gente, è troppo ottusa e sorda."
RCI 2970
Yaesu VX-6E - Baofeng BF-888S
Proxel 6055 NFA - Zetagi HP 1000

1AT755

ale hai centro nel segno la cosa grazie anche della tua testimonianza cmq tu disturbi anche il restante della cose tipo radio citofono ecc. invece quello che abita sopra  di me dice che disturbo solo la tv e che mi sente in tv quando trasmetto che poi vorrei sapere come fa a sapere quando trasmetto, ecco perche per me e una persona ottusa che vuole che tolgo l'antenna ma cmq nn gli e la do vinta l'antenna rimane la dove lo messa poi che chiamasse chi vuole tanto ho la licenza e pago anche il canone rai pensa uno dei pochi che in italia lo paga.

enzo74

Ciao ti dico anche io la mia...
se è vera la storia del disturbo e non solo una ripicca per farti levare l'antenna secondo me la risolvi con un filtro passa alto HF da mettere tra il suo preamplificatore (sicuramente messo a manetta dall'installatore) e la sua antenna. A questo punto con -20db sulle hf la vedo dura per il preampli a portare giù il tuo segnale.
Per precauzione fai un rf-choke alla tua antenna se non l'hai già fatto.
Altra precauzione se puoi allontana il percorso del tuo cavo antenna dalle sue robacce (se ne hai dei metri in più).
Anche io ho avuto inizialmente TVI in VHF (2 metri) perchè l'antennista aveva aperto a manetta il preampli dell'antenna centralizzata. li avevo anche con 5W. dopo il filtro non ho più nulla neanche con 200w.

Se ti rompe ancora chiedi se il suo antennista, visto che ha fatto da poco i lavori, ha rilasciato regolare certificazione della messa in opera a regola d'arte degli impianti e sopratutto se ha fatto effettuare dei test (con relativa certificazione) sull'eventuale aumento del rischio di fulminazione nel caso fosse aumentata l'altezza virtuale del palazzo. Naturalmente l'antennista avrà rilasciato fattura fiscale e sarà iscritto negli appositi registri. Se tutto questo non è avvenuto mi sà che se viene un controllo dal ministero (chiamato da te) succede un bel casotto

Enzo
Sull'orlo del baratro ha capito la cosa più importante: vola solo chi osa farlo...
La gabbianella e il gatto
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Yaesu ft-897d; Yaesu ft-817ndi; Kenwood TS-711; Kenwood TH-F7;

1AT755

grazie enzo della dritta il mio cavo passa a circa 50-60cm dalla sua antenna tv,poi oggi sono salito in terrazza e ho notato un altra cosa ho visto che la sua antenna tv e direzionata dalla parte opposta della mia antenna hf quindi io nn capisco e io effettivamente ho il dietro della sua antenna come fa la mia verticale a dare interfenza alla sua antenna tv?cmq ho notato che nn ha amplificatore ha solo la casetta del miscelatore e poi il cavo scende fino a casa sua, mi sa che se nn la smette li chiamo io i controlli,un altra cosa se nel caso si arriva a questo piu in la a chi devo rivolgermi?tanto sono sicuro che l'antennista che gli ha montato l'antenna e a nero e quindi nn gli ha rilasciato niente lo conosco e lavora a nero.

rocco

Ma invece di scomodare qualcuno, prima prova vedere di presenza il disturbo e accertati che sia un disturbo sul segnale tv o disturbo sulla bf, magari ti offri per pagare le spese per un'eventuale riparazione o aggiunta di qualche componente atto ad eliminare il disturbo, perchè se il disturbo viene da te è normale che devi correre ai ripari!
Cercate di mettervi d'accordo!


ale_nest

Citazione di: rocco il 10 Novembre 2011, 20:51:20
Ma invece di scomodare qualcuno, prima prova vedere di presenza il disturbo e accertati che sia un disturbo sul segnale tv o disturbo sulla bf, magari ti offri per pagare le spese per un'eventuale riparazione o aggiunta di qualche componente atto ad eliminare il disturbo, perchè se il disturbo viene da te è normale che devi correre ai ripari!
Cercate di mettervi d'accordo!
Sì rocco, hai ragione, capisco cosa intendi. Poi io ci sono passato pure (nel senso che a me l'antennista è venuto, mio papà l'ha pagato almeno almeno 200 DUECENTO € sull'unghia quando il materiale ne costava 30 senza nemmeno un foglietto di carta scritta e altro che dichiarazione di conformità e altre robe) e il mio problema rimaneva tanto che ho dovuto aggiustarmi da solo.
Però vedi, se io do TVI solo ad un vicino perché (ipotizziamo la mia situazione vecchia):
- ha il miscelatore non schermato, vecchio e da spendere poco quasi niente, (plasticaccia)
- il lavoro non è scritto né certificato da nessuna parte

In più
- l'amplificatore ce l'ha in casa dopo la calata quindi amplifica tutto quello che c'è per la strada, magari pure con l'amplificazione a manetta (mia nonna sotto di me ne aveva preso uno dai 20 ai 900 MHz :miiii: meno male che non gliel'ho fatto usare, anche perché era inutile)
- attacca grane con me (dicendo pure che IO devo chiamare i controlli di rito per risolvere)
- viene a dirmi di levare tutto quando sono una persona che svolge SERVIZIO di radioamatore e che posso pure risultare utile in situazioni delicate

A 'sto punto mi verrebbe da dire "Altro che andargli incontro, cercare una soluzione pacifica, vedere cosa gli succede ecc i controlli li chiamo io ma senza avvisarlo e vediamo poi come ne esce lui" solo che poi se nei controlli ci vanno di mezzo altri condomini innocenti perché (ipotesi) anche loro non sono certificati poi finisco io nella m***a con tutti gli altri che finora erano tranquilli.

Quindi il mio consiglio è: fargli avere una copia del diritto d'antenna come ho detto prima dopo di che ignorarlo e se gli preme chiamare i controlli lo faccia lui a suo rischio e pericolo, in tutto e per tutto.

Se una persona ha ancora il criceto nel cervello che corre tranquillo e riesce a connettere bene cervello-bocca non è un problema avere un dialogo, anzi è un piacere e si può imparare dall'altro!
Ma in questi casi, funziona solo la linea dura per farsi capire (lo dice uno che è il primo che cerca la via non violenta e poi deve in****arsi per sentirsi dire "ah già è vero hai ragione" quando ormai è tardi).

Mi spiace averla tirata così lunga e aver stancato tutti mentre leggevano, ma è bene dare a Cesare quel che è di Cesare SEMPRE e non solo quando conviene, a ognuno il suo. Poi ognuno è libero di fare quel che più gli piace, ci mancherebbe.
RCI 2970
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IZ0OWB

Sono d'accordo con Rocco,non smontare l'antenna,
i consigli finora dati sono tutti validi.
Non sò se hai un pò di dimestichezza tecnica, ma sarebbe il caso che entrassi in confidenza col il disturbato e spiegarli che incazzandosi non si risolve nulla.
Entra in casa sua e vedi il tipo di disturbo,controlla se è su tutti i canali o solo su alcuni, se l'immagine non da problemi ma si sente l'audio su tutti i canali...varia la potenza del tuo rtx, così facendo possiamo in grandi linee capire se è l'impianto d'antenna o qualche accoppiamento indesiderato sulla BF.
Dopodichè si potrebbe dare la colpa all'impianto d'antenna o a qualcos'altro, però una cernita macroscopica dobbiamo farla...

rocco

Alenest io mi porrei in maniera più amichevole anzichè dare solo la copia del diritto d'antenna, non serve poi così a tanto. Cioè il disturbo rimane comunque, se è presente.
Quella è una cosa che viene dopo... intanto si potrebbero fare delle prove in amicizia e vedere se è un problema di interferenza di segnale tv o un'interferenza sulla bf...tra l'altro cosa molto probabile dato che il tizio sta all'ultimo piano e quindi in corrispondenza dell'impianto d'antenna. Quindi prima si dovrebbe scoprire il tipo di disturbo perchè poi se si viene a scoprire che è un disturbo sulla bf è inutile cambiare cavo d'antenna o amplificatore ma le soluzioni sono ben altre...però si devono avere dei riscontri reali non così in aria o per sentito dire!
L'antenna DEVE rimanere lì, intanto prova a metterti d'accordo in maniera amichevole e vedi se riuscite a fare queste prove, tanto si tratta solo di pochi minuti!

enzo74

50-60cm dalla sua antenna? cioè praticamente sotto visto che il boom dell'antenna tv sarà di dimensioni anche maggiori ;-)
ma tu che cavo coassiale utilizzi? è una prova che ti crea troppo disturbo fare una aggiunta solo per prova di 10 metri di cavo coassiale in modo da fare un giro più largo possibile dalla sua antenna? se questa prova dovvesse essere risolutiva allora approfitta per cambiare la discesa con qualcosa di leggermente più lungo (per girare alla larga dall'antenna) e performante.
Utilizzi già un choke balun sotto la tua antenna? io propio in questi giorni sto provando una boomerang sul terrazzo in banda 10 metri e ho visto che sopra i 100w dava tvi al digitale terrestre, ho aggiunto il choke e sono spariti. Ora anche con 350w tutto ok. te lo dico perchè spesso funziona.
Anche senza preamplificatore e quindi solo col miscelatore il filtro passa alto per i 30mhz ha la sua efficacia. se poi usi solo una banda potresti fare una trappola tarata apposta per quella frequenza e sarebbe ancora più efficale.
Se il problema è di BF allora tutto quello che ti ho detto ora non fà al caso tuo ma basterebbero delle ferriti giù da lui, per questo è importante che ti accerti del problema esatto. Tra l'altro scusami ma siamo quasi in regime di shotdown per il digitale terrestre in tutta Italia, di dove sei? il tipo lo sà che tra poco dovrà ricambiare antenna? ;-)
Enzo
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rocco

Io tra l'altro non so che tipo di antenna sia di preciso, non so se tu stia utilizzando dei radiali di massa, comunque potresti provare ad alzare un pò l'antenna, dacci qualche info in più, tipo il cavo utilizzato, magari una foto che parla più di mille parole!!

1AT755

grazie a tutti dei consigli ma io gia 6 mesi fa mi sono messo a disposizione con questa persona gli ho anche detto che quando veniva l'antennista di chiamarmi che insieme all'antennista vedevamo quale poteva essere il problema, la chiamato e a me nn mi ha chiamato ed e venuto l'altra sera dicendomi o di spostarla l'antenna o di smontarla,per quanto riguarda l'antenna e una verticale hf della eco frequenze da 40 metri a 10 metri nn ho i radiali caricati e quindi gli ho fatto come c'e scritto sul manuale d'uso della antenna i radiali in filo di corrente sezione 2 mm, da terra sta a quasi 3 metri dato che queste antenne risuonano dai 2 metri ai 4 metri da terra, il cavo e il beta cavi bvl 400 quindi abbastanza schermato come grandezza e come un rg 213 con centrale di tre conduttori rigidi infatti e un cavo rigido,il cavo di antenna passa a 60 cm in aria per poi scendere in un tubo che ho fatto mettere io che entra nella stanza dove ho le radio,ripero la sua antenna televisiva e puntata dalla parte opposta dove sta l'antenna mia infatti la sta il ripetitore tv, quindi io vedo il dietro delle antenne tv,nn ha preamplificatore ma solo miscelatore per le due antenne,cmq appena riesco faccio una foto e ve la inserisco cosi vi rendere piu conto, e poi sempre a 60cm dall'altra parte del muro ci sono le altre antenne tv degli altri condomini compresa la mia e ho fatto le altre prove anche con 2 condomini con casa mia con 100watt e nn arreco disturbo nel al digitale ne all'analogico,cmq io al vicino che abita sopra di me gli e lo detto a disposizione a fare le prove con il figlio di trasmissione per vedere se sono io che gli disturbo la tv ad oggi nn mi hanno contattato.


ale_nest

Lo so rocco che ci sono linee più morbide rispetto a quella che ho proposto io, e ripeto: sono io il primo che almeno cerca di seguirle e di venire incontro con l'altro.
Citazione di: 1AT755 il 11 Novembre 2011, 12:12:58
grazie a tutti dei consigli ma io gia 6 mesi fa mi sono messo a disposizione con questa persona gli ho anche detto che quando veniva l'antennista di chiamarmi che insieme all'antennista vedevamo quale poteva essere il problema, la chiamato e a me nn mi ha chiamato ed e venuto l'altra sera dicendomi o di spostarla l'antenna o di smontarla,per quanto riguarda l'antenna e una verticale hf della eco frequenze da 40 metri a 10 metri nn ho i radiali caricati e quindi gli ho fatto come c'e scritto sul manuale d'uso della antenna i radiali in filo di corrente sezione 2 mm, da terra sta a quasi 3 metri dato che queste antenne risuonano dai 2 metri ai 4 metri da terra, il cavo e il beta cavi bvl 400 quindi abbastanza schermato come grandezza e come un rg 213 con centrale di tre conduttori rigidi infatti e un cavo rigido,il cavo di antenna passa a 60 cm in aria per poi scendere in un tubo che ho fatto mettere io che entra nella stanza dove ho le radio,ripero la sua antenna televisiva e puntata dalla parte opposta dove sta l'antenna mia infatti la sta il ripetitore tv, quindi io vedo il dietro delle antenne tv,nn ha preamplificatore ma solo miscelatore per le due antenne,cmq appena riesco faccio una foto e ve la inserisco cosi vi rendere piu conto, e poi sempre a 60cm dall'altra parte del muro ci sono le altre antenne tv degli altri condomini compresa la mia e ho fatto le altre prove anche con 2 condomini con casa mia con 100watt e nn arreco disturbo nel al digitale ne all'analogico,cmq io al vicino che abita sopra di me gli e lo detto a disposizione a fare le prove con il figlio di trasmissione per vedere se sono io che gli disturbo la tv ad oggi nn mi hanno contattato.
Ma dopo che leggo tutte 'ste cose, capirete che sei io fossi al posto di 1AT755 un pò mi partirebbero i 5 minuti  :sfiga: :sfiga: :sfiga:
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1AT755

grazie alex della solidarieta' capite ora perche secondo me questa persona si sta impuntando sicuramente ha cambiato l'antenna ha chiamato un antennista incompetente che gli e la montata a cacchio di cane che si e giustificato dicendo che la colpa e della mia antenna cmq adesso vado a fare una foto alla mia antenna cosi vi rendete conto al max stavo pensando di alzarla di 2 metri in piu per superare la sua antenna ma nn credo cmq che si risolvera la questione ripeto secondo me e un problema del suo impianto fatto a cacchio di cane.

1AT755

ecco ho appena fatto le foto cosi vi rendete conto l'antenna tv del vicino che dice che e disturbata e quella tra l'antenna verticale mia e la parabola.





rocco

Ci sono due paraboliche, perchè non metti un segno sull'antenna del vicino??? Così non si capisce molto.
Comunque secondo me, l'antenna è a circa 20cm dal tetto e non a due metri...sarebbe stata a due metri se non ci fosse stato quel terrazzino lì, correggetemi se sbaglio.
Inoltre come radiali filari io ne metterei altri in modo da creare un ottimo falso piano di terra, prima però alzerei la base dell'antenna a circa due metri dall'antenna tv, come?
Mettendo un base per tetto e installando un palo proprio su quel terrazzino rialzato, ovviamente tirantato con cavi bayco o corde, anche perchè di ferraglia ce n'è già abbastanza su quel tetto e di sicuro distorce di molto il lobo di irradiazione.
Oppure potresti aumentare la lunghezza del palo in modo da superare le antenne tv...ripeto è sempre da vedere se è un disturbo sul segnale tv o sulla bf...
Attendo altri pareri vediamo un pò!

shineime

fai come ho fatto io anni fa:
a seguito di lamentele ho staccato l'antenna senza dire nulla a nessuno, lasciandola sul tetto.
alla seguente lamentela lo ho portato in casa e gli ho detto:  "COGxxone!!! lo vedi il cavo fuori dalla finestra? ora non rompere piu senno ti faccio passare un brutto quarto d'ora legale". fine dei problemi.
ormai sono in casa singola e nonostante tutto una vicina venen da me dicendo che "quella antenna da fastidio ai tv", era un loop per ricezione onde medie per di piu staccata perchè era li per fare foto da pubblicare su una rivista del settore....HI HI. se ne è andata con la coda tra le gambe e un vaffa di quelli gustosi!!!!
CALL: CB dal 73 K22, OM  IK0VSV, SWL I067307,ARMI522,   japanese A1Club 1508,Gqrp 8019, SKCC 5686,IQRP 80,SPAR 531,RGPG 105,Club telegrafia 509,MQC 127, 1AT522,1TW522
info 1EM58 su QRZ11.com e su QRZ.com

mcd

Perchè non vi accordate e mettete una sola antenna TV centralizzata al posto di quel groviglio?  ;-)

Concordo con Shineime e con Rocco.... :birra:

ciao
Marco

1AT755

l'antenna mia e a 2,5 da terra inteso come terrazzo no la casetta cosi intendevo io ,l'antenna del vicino disturbata e quella nella seconda foto che si vede il palo vicino allo straccio steso sul filo dello stendino, per essere precisi e a circa 50-60cm dalla mia antenna hf e come vedete e direzionata dalla parte opposta della mia antenna verticale hf,infatti io come ho scritto a qualche post fa pensavo di mettere un altro palo dentro quello che gia ho per alzarla di altri 2 metri circa per superare l'antenna del vicino che ne pensate?pero se vedete la foto l'antenna mia e vicina anche alle altre antenne tv e pure nn hanno nessun disturbo compresa la mia antenna tv,ecco perche penso che nn sia la mia antenna a creare disturbi di tvi se no correggetemi se sbaglio nn dovevo avvertire anche io e gli altri vicini disturbi nelle proprie tv se come vedere dalla foto le antenne sono tutte vicine?per i radiali rocco nn ho capito cosa intendi io ho messo 3 radiali di filo elettrico per coprire appunto le frequenze hf se ne metto altre nn rischio di alzare le stazionarie nelle bande?per la sola antenna centralizzata e gia stato detto ma ogni uno vuole la sua antenna personale nn vuole quella centralizzata e quindi ogni uno ha la sua antenna privata.


enzo74

non voglio essere ripetitivo ma secondo me se dopo il miscelatore della sua antenna metti questo

risolvi sicuramente gran parte della rf che rientra
ci sono filtri a più celle che ti offrono un filtraggio di oltre -50db!

Se opti per la trappola "monobanda" puoi provarla pure con i tuoi occhi.
Che ne so la tari a 28.500mhz, poi prova a metterla tra il tuo apparato hf e la tua antenna (solo in ricezione ovviamente) e chiedi ad un amico che ti arriva davvero forte di provare a trasmettere su quella frequenza... vediamo se lo ricevi e comunque con che segnale ;-)
io con il mio per i 2 metri abbatto un segnale s9 a s0 ovvero i segnali s9 non si sentono. figurati se alla sua antenna arriverà qualcosa
perchè non lo provi, funziona davvero....
e il choke perchè non lo metti?
Enzo
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1AT755

grazie del consiglio adesso se mi ridice qualcosa gli elo dico se a mie spese gli inserisco questo filtro,il choke mi vergogno a scriverlo ma nn so come si fa se mi scrivi dove posso trovare un progetto per farlo lo faccio grazie.

1AT755

come progetto quale devo realizzare il primo filtro questo?



r5000

73 a tutti, i consigli dati fin ora sono corretti e prima di tutto bisogna parlare con chi lamenta i disturbi e se non vuol sentire ragioni si attacca al tram, da radiomatore sei in regola e quindi se vuole fare causa o denuncia si accomodi ma la soluzione amichevole è sempre preferibile e non c'è bisogno che rifai l'impianto al soggetto ma basta capire dove è il problema, su quel tetto ci sono molte antenne e sarebbe un bene dare una sfoltita ma se ognuno vuole la sua ok, si vedono antenne nuove e quindi non creano problemi ma bisogna controllare se l'antennista ha cambiato veramente i cavi, se il miscelatore \ amplificatore è compatibile o meno con i segnali fuori banda e come detto da Enzo un filtro passa alto evita che il preamplificatore si satura con il tuo segnale hf, però prima di tutto bisogna vedere da dove entri, se per esempio ha un pessimo decoder dtt e cavi scart senza schermi di sorta ovviamente entri direttamente nel tv e non c'entra l'antenna, bisogna anche controllare i cavi tra la presa del muro e il tv \ decoder, al 99% sono stampati e di qualità scadentissima, nemmeno i fili di rame usano, se ci appoggi una calamita ti rendi conto che è ferro ramato e quindi sensibile ai campi magnetici, di queste porcherie c'è pieno grazie ai cinesi e ai furbi che vendono un cavo da 0.3 euro a 2 euro... tutto poi è da provare su varie bande per capire se è il tuo impianto che ha ritorni di radio frequenza ecc...  comunque in qualsiasi caso non spostare o toglire l'antenna al massimo come cortesia  accertati che i disturbi li ha veramente e mettiti d'accordo per non disturbarlo quando gli interessa un programma intanto che l'antennista o tu capisci dove stà il problema, ma il tuo diritto fallo valere e non cedere senza nemmeno essere sicuro del disturbo, se riesci a segnare l'antenna in questione e magari fare la foto alle connessioni del miscelatore sarebbe già un passo avanti, i costi ovviamente non devi sostenerli tu ma se per velocizzare la risoluzione ti costa un cavo o una presa tv fallo che ti costa meno rispetto al tempo e seccature di quando si và per vie legali...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


enzo74

se non vuoi prenderti fastidi a costruire il filtro questo produttore
http://www.garex.co.uk/AKD/akd.htm
ne vende a 10 sterline quindi a 13-14 euro... lo metti tra antenna e miscelatore e vai...
l'RF choke è semplicissimo da fare... guarda qui:
http://2.bp.blogspot.com/_Ww8XxQQOlSM/SacvDTIzG3I/AAAAAAAABlE/dP3X7JRB-eQ/s320/RF+Choke.jpg
io proprio la settimana scorsa ho preso un tubo in pvc da 10cm di diametro (preso dal brico) e ho avvolto 16 spire di rg58 (o il cavo che hai usato per la discesa).
Ci metti due bocchettoni e vai, hai fatto il choke...
Il principio è che ti protegge dai rientri di RF che utilizzando una sorta di "via più superficiale" non è più schermata e viene irradiata magari creando TVI. Con il choke non solo si dovrebbero prevenire questi disturbi ma si dovrebbero incrementare le performance della tua antenna... e se ha funzionato su una boomerang con 350w da me non vedo perchè non dovrebbe funzionare da te
Sull'orlo del baratro ha capito la cosa più importante: vola solo chi osa farlo...
La gabbianella e il gatto
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Yaesu ft-897d; Yaesu ft-817ndi; Kenwood TS-711; Kenwood TH-F7;

1AT755

grazie ragazzi per le risposte,per enzo quindi una volta fatto il choke lo metto tra l'antenna e il cavo di discesa che va sull'apparato no?mo vediamo se mi ci metto e lo costruisco grazie per la dritta e grazie ancora a tutti purtroppo questa gente cosi che e convinta che il problema sia l'antenna radioamatoriale sono una seccatura ma veramente credetemi.

shineime

quando sento queste cose mi incavolo come una bestia.
se sei in regola e l'altro non sente ragioni digli che farai intervenire il NOPT ( ex escopost ) e se LUI ha problemi vedrai che gli fanno passare la voglia dato che dovrà pagare l'intervento. tieni presente che controlleranno anche casa tua.
sei in regola vero? sei un OM SWL CB con le carte giuste? allora non temere. la legge è dalla nostra. i tempi un po meno, lungaggini burocratiche a non finire. tre mesi se ti va bene.
CALL: CB dal 73 K22, OM  IK0VSV, SWL I067307,ARMI522,   japanese A1Club 1508,Gqrp 8019, SKCC 5686,IQRP 80,SPAR 531,RGPG 105,Club telegrafia 509,MQC 127, 1AT522,1TW522
info 1EM58 su QRZ11.com e su QRZ.com

enzo74

e non hai sentito ancora niente... quando dovevo mettere io su l'antenna il condominio ha fatto una riunione condominiale apposta, io sono andato solo per dire che comunque o si o no o forse il giorno dopo l'antenna era su quindi stavano perdendo tempo. Alla fine si sono convinti ma qualcosa in cambio la volevano... sai cosa volevano mettere a verbale? udite udite... roba da la sai l'ultima... che il condominio autorizza l'istallazione dell'antenna radioamatoriale PURCHE' sia a disposizione di ogni condomino al pari di quella centralizzata!!!!
a quel punto la risata è partita spontanea... ragazzi io sarei stato il primo OM con una SIRIO BOOMERANG centralizzata al mondo! ahahahah
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1AT755

ragazzi ho appena finito di fare le prove con il vicino di sopra ho messo l'apparato a 5 watt e ho trasmesso con lui affianco e la sorella sopra davanti alla tv mentre trasmettevo il quadro della tv spariva loro hanno il digitale mi sa che hanno ragione adesso alzo l'antenna e supero quella sua televisiva puo essere che essendo bassa gli da fastidio cmq le altre tv degli altri condomini e la mia vanno bene nn hanno disturbi ho fatto le prove,cmq provo ad alzare l'antenna per 2 metri se poi lo continua a fare compro un filtro.

enzo74

se proprio devi andare su fai anche un choke perchè se hai rf di ritorno nel tuo cavo a 50-60cm dal suo cavo anche se la alzi potresti non risolvere.
Io a questo punto allontanerei anche quei due cavi tra loro.
Il digitale è più rompiscatole dell'analogico. A me la tv (collegata all'antenna centralizzata) gestisce sia l'analogico che il digitale e guardacaso il TVI è sempre stato presente sul digitale. Se sintonizzavo lo stesso canale ma in analogico non avevo disturbo. Io pesonalmente per le bande hf ho risolto con il choke per quelle vhf con il filtro "trappola" centrato a 144.300mhz
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r5000

73 a tutti, il decoder è collegato all'impianto d'antenna con un cavo decente o il classico cavo stampato? la sua antenna utilizza un miscelatore e basta o c'è di mezzo un'amplificatore? i cavi di discesa sono stati sostituiti o sono ancora quelli di prima? prima di metter mano alla tua antenna e andare a tentoni devi aver presente la situazione dell'impianto in questione, se ha un solo tv è presumibile che ha solo il miscelatore che non può intermodulare e quindi non è fonte di problemi mentre se ha più tv e ha un amplificatore largabanda a quel punto è lì da mettere il filtro passa alto e non hai bisogno di toccar nulla nella tua antenna...
ps: alzarla e fare un balun choke potrebbe risolvere ma questo è da fare dopo che l'impianto d'antenna del vicino è certamente ok e siccome ci sono buone possibilità che non è così anche se nuovo fiammante prima è da controllare e poi si valuta il da farsi, poi il tvi lo fà su tutti i canali o solo su alcuni? (quale frequenza in particolare?) da lì puoi capire se si tratta di armoniche precise o meno, è raro ma potrebbe anche essere che il tuo trasmettitore hf non attenua a sufficienza quelle armoniche che però in teoria dovrebbero far danno anche alle altre antenne e non a una sola ma sapere quali sono le frequenze disturbate aiuta....
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

acquario58

fai un ulteriore prova collega il suo cavo tv alla tua antenna tv.....se il disturbo non viene accusato mandalo a c.........  se invece continua digli di cambiare cavo,tv e la sua testa....

1AT755

ci sono novita' allora per tagliare la testa al toro ho spostato tutto palo antenna e staffe le ho messe al muretto a terra sul terrazzo che si affaccia con la strada ora l'antenna e a 2,5 metri circa dal terreno del terrazzo e a 8 metri circa da dove stanno le antenne televisive, purtroppo il vicino dell'apartamento di sopra e fuori e nn posso fare le prove ho controllato le stazionarie e siamo da 1,2 a 1,7 max su tutte le bande adesso l'unica contro prova e quella con il vicino se disturba ancora anche a 8 metri di lontananza dalla sua antenna e un problema suo si impianto tv e nn ci posso fare niente cmq ho riprovato con la mia tv e come sempre a me nn mi da disturbi ho chiesto al vicino affianco e anche a lui nn da nessun fastidio alla tv.

1AT755

ragazzi volete ridere?ho fatto le prove di nuovo 10 minuti fa con il vicino sopra di me ed ha lo stesso problema di prima nn sie risolto nulla, allora adesso per essere sicuro ho fatto altre prove con l'altro vicino sopra che abita affianco a lui per vedere se e un problema di disturbi  perche abitano all'ultimo piano, e niente nessun problema alla tv ho fatto la prova con altri 2 vicini uno che abita sotto di me e un altro che abita affianco a me e niente nessun problema la tv va benissimo, quindi per usclusione il problema e del suo impianto tv, gli ho detto di chiamare un antennista e farsi controllare l'impianto di antenna tv o farsi mettere un filtro io di piu nn posso fare e lo chiusa cosi per ora la storia,vedremo come va a finire.

pask

Buonasera perchè non provi a collegare la sua discesa Tv alla tua antenna così salvi capra e cavolo

1AT755

Grazie paso purtroppo il vicino nn vuole che Tocco l antenna ma se viene l antennista che lo chiama lui gli dico di fare sta prova

ale_nest

E tu non dirgli che la fai, prova a farla di notte mentre dormono tutti o mentre non c'è nessuno a casa :morto:!  :grin: :grin: :grin: Alla 007 ;) ;)
Scherzi a parte, è veramente una piaga questa cosa (per te dico).

Piccolo OT: io ieri ho finalmente montato tutto l'impianto TV nuovo e PUFF: magicamente, TVI azzerato, sparito!
Quando si usano materiali di qualità e vengono installati con un pò di logica non c'è storia, tutto fila liscio.
Se avessi la possibilità attaccherei un lineare per vedere fin dove l'impianto TV è "stagno" alla mia RF. Ma non ho amplificatori, solo i 40W della radio.
RCI 2970
Yaesu VX-6E - Baofeng BF-888S
Proxel 6055 NFA - Zetagi HP 1000

acquario58

Citazione di: 1AT755 il 12 Novembre 2011, 22:03:06
Grazie paso purtroppo il vicino nn vuole che Tocco l antenna ma se viene l antennista che lo chiama lui gli dico di fare sta prova

e tu PARI PARI .....digli di non rompere....,
che x andrai x via legale e denuncerai il tutto al ministero, addebitando tutte le spese sostenute + eventuale richiesta danni a lui  essendo il suo impianto fuori norma....che invece di ricevere solo i segnali tv... capta altri segnali comprese  le tue trasmissioni...ascoltando e violando anche la tua la privacy....
vedrai che cambia atteggiamento.........

IZ0OWB

Citazione di: ale_nest il 13 Novembre 2011, 13:52:56
E tu non dirgli che la fai, prova a farla di notte mentre dormono tutti o mentre non c'è nessuno a casa :morto:!  :grin: :grin: :grin: Alla 007 ;) ;)
Scherzi a parte, è veramente una piaga questa cosa (per te dico).

Piccolo OT: io ieri ho finalmente montato tutto l'impianto TV nuovo e PUFF: magicamente, TVI azzerato, sparito!
Quando si usano materiali di qualità e vengono installati con un pò di logica non c'è storia, tutto fila liscio.
Se avessi la possibilità attaccherei un lineare per vedere fin dove l'impianto TV è "stagno" alla mia RF. Ma non ho amplificatori, solo i 40W della radio.
ale_nest...
finalmente...sono contento per i risultati ottenuti...però un messaggino della buona riuscita potevi spedirlo...poi in pvt vorrei sapere se in qualche modo è migliorata la ricezione TV.
Complimenti... :up:

1AT755

purtroppo il piu delle volte il tvi succede per colpa dell'impianti tv economici o montati da incompetenti.

ale_nest

Facci sapere se viene fuori qualche nuovo capitolo de "La nuova storia infinita"  >:D >:D HI ;) ;)
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stefano3

Ciao. Portagli questa.....e che se la legga!

'73 Stefano

1AT755

grazie stefano ora me la stampo cosi quando viene a rompere gli e la faccio leggere.

rocco


enzo74

toglietemi una curiosità quanti di voi hanno per l'impianto tv il certificato di messa in opera a regola d'arte...
in vita mia non ne ho mai visto uno
Sull'orlo del baratro ha capito la cosa più importante: vola solo chi osa farlo...
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Citazione di: 1AT755 il 15 Novembre 2011, 11:31:50
grazie stefano ora me la stampo cosi quando viene a rompere gli e la faccio leggere.

si ma un consiglio....
x stampare non usare carta comune .....ma quella dei rotoloni REGINA o la FOXY.......
xché ti dirà che con quel foglio si pulisce il.......... :dance: :dance:

ale_nest

Citazione di: enzo74 il 15 Novembre 2011, 16:06:57
toglietemi una curiosità quanti di voi hanno per l'impianto tv il certificato di messa in opera a regola d'arte...
in vita mia non ne ho mai visto uno
Io è evidente che non ce l'ho, e posso dire che ne sono orgoglioso.
Non perché ho fatto le cose non a norma, ma perché me lo sono fatto da solo e meglio di chi lo fa per mestiere (sono ancora disoccupato, mai dire mai :dance:).
Poi in casa mia solo io uso la radio e praticamente mi sono fatto l'impianto TV da solo e a prova radio. Una bomba.
Io però girerei la domanda in "quante persone sanno fare il mestiere che praticano?" ... applicato al mondo RF (radio e non) poi, se ne vedono di tutti i colori. :miiii: :miiii: Ma poi andremmo OT  :sfiga: :sfiga:
Comunque io la mia l'ho detta.
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IZ0OWB

Citazione di: ale_nest il 15 Novembre 2011, 20:32:20
Citazione di: enzo74 il 15 Novembre 2011, 16:06:57
toglietemi una curiosità quanti di voi hanno per l'impianto tv il certificato di messa in opera a regola d'arte...
in vita mia non ne ho mai visto uno
Io è evidente che non ce l'ho, e posso dire che ne sono orgoglioso.
Non perché ho fatto le cose non a norma, ma perché me lo sono fatto da solo e meglio di chi lo fa per mestiere (sono ancora disoccupato, mai dire mai :dance:).
Poi in casa mia solo io uso la radio e praticamente mi sono fatto l'impianto TV da solo e a prova radio. Una bomba.
Io però girerei la domanda in "quante persone sanno fare il mestiere che praticano?" ... applicato al mondo RF (radio e non) poi, se ne vedono di tutti i colori. :miiii: :miiii: Ma poi andremmo OT  :sfiga: :sfiga:
Comunque io la mia l'ho detta.
Bravo...quante persone sanno fare il propio mestiere???
La domanda la ripeto anch'io...

enzo74

perchè in quel caso l'antennista o psuedotale (ne conosco a decine di persone che lo fanno come secondo lavoro improvvisandosi) auto-certificherebbe che è un incapace visto che quello che ritiene a regola d'arte è un antenna da campeggio.
e aspetto ancora che ritorna il "mio" antennista che glie ne devo dire quattro. se non era per i miei filtri notch per i 70cm, 2m e 10m doveva essere impossibile vedere la tv dopo ben 900 euro di esborso. e salendo sul torrino dell'ascensore per le mie antenne mi sono accorto che neanche ha cambiato il cavo (ormai rovinato dalle intemperie) nei posti dove secondo lui nessuno avrebbe mai visto.
Sull'orlo del baratro ha capito la cosa più importante: vola solo chi osa farlo...
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1AT755

grazie a tutti delle risposte effettivamente la tesi e troppo lunga mi sa che gli e la passo tramite chiavetta e se la legge sul suo computer, cmq ad oggi tutto tace,ieri sera ho incontrato il figlio che mi ha salutato e nn mi ha detto niente e di solito e anche lui che prima mi accusava insieme ai genitori ma ieri sera nn mi ha detto niente che se la sia capita che il problema e della sua antenna?mha cmq io ho deciso di ignorarli tanto la legge e dalla mia parte come c'e scritto negli articoli di legge.

rocco

Si ok...ma anche loro hanno il diritto di guardare la tv...

r5000

Citazione di: IZ0OWB il 15 Novembre 2011, 20:37:20
Citazione di: ale_nest il 15 Novembre 2011, 20:32:20
Citazione di: enzo74 il 15 Novembre 2011, 16:06:57
toglietemi una curiosità quanti di voi hanno per l'impianto tv il certificato di messa in opera a regola d'arte...
in vita mia non ne ho mai visto uno
Io è evidente che non ce l'ho, e posso dire che ne sono orgoglioso.
Non perché ho fatto le cose non a norma, ma perché me lo sono fatto da solo e meglio di chi lo fa per mestiere (sono ancora disoccupato, mai dire mai :dance:).
Poi in casa mia solo io uso la radio e praticamente mi sono fatto l'impianto TV da solo e a prova radio. Una bomba.
Io però girerei la domanda in "quante persone sanno fare il mestiere che praticano?" ... applicato al mondo RF (radio e non) poi, se ne vedono di tutti i colori. :miiii: :miiii: Ma poi andremmo OT  :sfiga: :sfiga:
Comunque io la mia l'ho detta.
Bravo...quante persone sanno fare il propio mestiere???
La domanda la ripeto anch'io...
73 a tutti, sempre meno e chi lo sà fare bene meno ancora visto che per la legge della domanda e offerta se hai il preventivo più caro non lavori... peccato che poi restano i problemi e hanno sempre due cause, costo del materiale limato all'osso e tecnico superficiale, pultroppo ne ho viste di tutti i colori e la realtà è solo questa... basterebbe spendere il 10-20% in più per montare materiale decente e invece pur di risparmiare 30 euro installano materiale scarso o non cambiano i cavi che invece è tassativo cambiare se vuoi garantire l'impianto nel tempo...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

1AT755

Citazione di: rocco il 15 Novembre 2011, 22:34:18
Si ok...ma anche loro hanno il diritto di guardare la tv...

si rocco concordo con te ma se il problema e che il fantomatico antennista nn gli ha cambiato i cavi oppure gli ha messo un antenna da 15euro che becca tutte le spurie, nn e nemmeno un mio problema o sbaglio?io quello che potevo fare lo fatto ho allontanato a 8 metri la mia antenna dalle antenne tv lo alzata di 3 metri,poi come dicevo il problema e solo al suo impianto o alla sua antenna le altre 8 antenne compresa la mia quando trasmetto nn hanno nessun disturbo se nn chiama gente competente che gli sistema l'impianto io che posso farci?

enzo74

Ciao mi dispiace che non sei ancora riuscito a risolvere... però scusami se insisto ma secondo me risolvi se metti un semplice filtro che taglia le varie frequenze. se non vuoi costruirlo prendilo dal link che ti ho suggerito, lo so che ti secca spendere soldi per lui però sarai più tranquillo.
Io ne sono sicuro perchè da me ho risolto così. quello che ho costruito io è questo



ha due "scompartimenti" perchè in ognuno c'è un "blocco" per una frequenza diversa. In particolare il mio è per i 2 metri e per i 10 metri. E' bastato mettere quel filtro per passare da tvi con 5watt dell'817 a NESSUN tvi con i 350watt dell'897 con l'ampli sl500 della sommerkamp.

Si tara semplicemente mettendolo tra la tua stessa antenna hf (molto performante per le frequenze per cui è concepita) e girando il condensatore variabile fino ad azzerare i segnali forti



e se riesci ad abbattere un S9 con un antenna dedicata e con un rtx dedicato per quella banda figurati cosa può captare un antenna tv con un televisore
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grazie ancora enzo del cosiglio ma se poi lo costruisco o lo compro e il problema e sul cavo che nn la cambiato ed e rimasto quello vecchio che ha perso l'isolamente e nn risolvo spendo soldi inutilmente?poi cmq loro nn vogliono che metto mani sulla loro antenna tv ecco perche gli ho detto di chiamare un antennista competente e me ne sono tirato fuori.

enzo74

se la persona non è ragionevole concordo con te. A quel punto meglio che chiama l'antennista, non vorrei che ti incolpasse pure di avergli rotto la sua antenna.
Ma io per quel giorno mi terrei pronto con il filtro così se non risolve prima che và via disperato come sarà il signor espertissimo antennista proverà anche il tuo filtro.
comunque secondo me potresti risolvere anche con i cavi avariati perchè comunque quel filtro ti fuga l'rf alla frequenza prestabilita anche se passa nel cavo incriminato. facciamo così... vuoi vedere i miei cavi tv? quelli che il mio super antennista non ha cambiato pensando che su quel torrino non ci sarebbe mai salito nessuno?



in formula1 direbbero che le coperture hanno il blistering ;-) e ovviamente la mia RF entrava anche dal cavo, però durante la discesa del cavo trova il filtro e pulisce tutto.
Sinceramente non so e mi piacerebbe sentire pareri di tutti se un filtro notch funzionerebbe anche se posto appena prima della tv, ovvero se fosse in grado di "pulire" anche un segnale amplificato, ma tu non avendo preamplificatori o lo metti su o giù è esattamente la stessa cosa
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enzo74

e scusami se ti ripeto ancora il consiglio dell'RF-choke (prometto di non ripetermi ancora eheheh) però aiuta anche quello, io l'ho fatto sulla boomerang (la cella per i 10 metri era per lei) che notorialmente è un generatore di tvi e che mi dava tvi...
poi ci ho anche sparato dentro 350watt e quindi diciamo che questi accorgimenti anche con i cavi che hanno problemi e altro qualcosina qualcosina la fanno
ecco l'rf choke (oggi sono in vena di foto però rendono l'idea).



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r5000

73 a tutti, dalla foto hai messo a fuoco il pavimento e non i cavi... non si capisce se sono sporchi o rovinati, comunque ammesso che sono marci e ci entra acqua poi fà ossido e ruggine, questo vuol dire un bel diodo rilevatore che sottoposto al campo elettromagnetico della tua rf fà quello per cui è nato, rivela propio come una radio a galena e questo segnale si sovrappone ai segnali rf che l'amplificatore amplifica e il tv sintonizza, se poi c'è il segnale digitale degrada a tal punto la qualità per l'enorme quantità di errori e si blocca la visione, mettere dei filtri passa alto all'antenna non serve a nulla perchè il diodo è più in basso, generalmente nel connettore dove finisce il cavo e l'acqua si ferma,se l'antenna poi è nuova è praticamente impossibile che sia ossidata e quindi il filtro non serve lì ma all'ingresso dell'amplificatore o al tv ma considera comunque che un diodo genera armoniche ( io li uso come moltiplicatori per arrivare in microonde...) e queste passano senza grossi problemi in un filtro passa alto, se c'è ossido e ruggine è da risolvere quello e non mettere filtri che se funzionano al momento non è detto che funzionano più avanti quando la ruggine aumenta...
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IZ0OWB

73 a tutti,
concordo con R5000,prima di mettere filtri a destra e a manca (con tutto il rispetto per Enzo74) bisogna innanzitutto individuare la causa dell'interferenza, se dipende da un impianto mal concepito o da cavi rovinati o da componenti usati di scarsa qualità, bisognerebbe intervenire su questi e risolvere il problema alla sorgente, non tappare mettendo una pezza che anche se risolve il problema, sarà solo un palliativo in quanto l'impianto tv continuerà a degradarsi e riproporre il problema fra qualche tempo.
Vorrei sapere , se possibile, se hai fatto tvi a questo tizio dal primo giorno in cui hai montato la tua verticale oppure il fenomeno si è presentato dopo un pò di tempo, magari propio quando ha sostituito l'impianto d'antenna.
Non entrare in contenzioso col disturbato è fondamentale perchè differentemente non si può fare nessuna prova come quelle già suggerite ed affidarsi ad un antennista...non è propio il caso.
Se vuoi risolvere il problema devi riacquistare fiducia col disturbato, diversamente la cosa andrà per le lunghe e se si risolve con l'intervento dell'escopost (o come si chiama adesso) ci saranno dei soldoni da tirar fuori oltre che comunque rimettere le mani al portafogli per sistemare il disturbo e rimmarrà comunque una forte antipatia tra le parti.

enzo74

ci mancherebbe io indicavo solo quella che per il caso mio è stata la risoluzione o toppa momentanea... ovvio che ad avere un antenna tv decente, cavi nuovi e preamplificatori di qualità con filtri integrati è meglio.
Però purtroppo con le antenne di altri,  i soldi non puoi metterceli tu e queste toppe sono le uniche cose che a ME sarebbero rimaste se non volevo dimenticarmi i 2 metri e i 10 metri...
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Citazione di: enzo74 il 17 Novembre 2011, 14:06:33
ci mancherebbe io indicavo solo quella che per il caso mio è stata la risoluzione o toppa momentanea... ovvio che ad avere un antenna tv decente, cavi nuovi e preamplificatori di qualità con filtri integrati è meglio.
Però purtroppo con le antenne di altri,  i soldi non puoi metterceli tu e queste toppe sono le uniche cose che a ME sarebbero rimaste se non volevo dimenticarmi i 2 metri e i 10 metri...

Ma sai, quando sei in buoni rapporti e fai capire al disturbato come stanno le cose è chiaro che qualcosa la deve fare lui, se vuole vedere la TV e non tu che ti devi dimenticare i 2 e i 10 metri... insomma fargli capire come stanno le cose è necessario, perchè ok tu monti il filtro e le cose vanno bene, ma se il disturbato non capisce come stanno le cose, se non gli funziona la lavatrice secondo lui dipende dalla tua radio!! invece se capisce di fronte all'evidenza non puo' mettere la testa sotto la sabbia, almeno che uno è un pò...STRUZZO!!!

enzo74

Quelli partono dal presupposto che la televisione l'hanno vista per 20 anni, ora sei arrivato tu e non la vedono più... dicono se non ci fossi tu anche i miei cavi scassati e le antenne obsolete mi farebbero vedere bene la TV.
Io condivido al 100% la tua tesi, ci mancherebbe, ognuno ha il diritto di utilizzare i sistemi di informazione più graditi e se le cose fossero fatte per bene da tutti non ci sarebbero contenziosi.
La realtà è ben diversa: nel mio condominio non hanno autorizzato la sostituzione dei tiranti in ferro con quelli in materiale alternativo per una spesa di 5,50euro a famiglia quindi immagina dire comprare un filtro...
L'antenna poi nel MIO caso è centralizzata quindi mi autodisturbavo quindi il filtro me lo sono costruito io e mi sono sistemato io la cosa. Prezzo sotto i 3 euro, ma c'è la soddisfazione impagabile di un autocostruzione.
Naturalmente ho detto esplicitamente agli altri che solo grazie al mio filtro abbiamo un segnale tv non disturbato e che l'antennista ci ha fatto un lavoro pessimo.
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cmq ad oggi i vicini li ho incontrati e non mi hanno detto niente il figlio saluta sempre come se niente fosse mha che avranno capito che il problema e dalla loro antenna o impianto vedremo.

1AT755

ciao a tutti
per completezza vi informo delle ultime info, allora adesso che l'antenna lo spostata a 8 metri di distanza dalle antenne tv e lo messa sul muretto di recinzione del terrazzo sopra la sua camera da letto,ieri mi ferma di nuovo la signora dicendomi ma l'antenna nn e che cade da dove l'hai messa?ed io gli rispondo nn si preoccupi l'antenna non cade lo rinforzata e nn c'e nessun problema,allora la signora si comincia ad alterare e mi dice l'antenna da li la devi togliere perche dentro casa sento un rumore e viene dall'antenna tua, tu il permesso a me nn l'hai chiesto di mettere l'antenna la ,allora sentendo questo gli ho detto si rivolga all'amministratore e da me nn venga piu a disturbare e poi anche il lastrico solare e casa mia visto che e in comune,se no saro costretto a chiamare la polizia grazie e l'antenna rimane li dove si trova arrivederci e se ne andata tutta urlando,questa mattina ho chiamato all'amministratore e gli ho spiegato i fatti e anche lui si e meravigliato dicendomi e da quando le antenna fanno rumore,cmq mi ha assicurato che adesso se la sbriga lui vedremo.

enzo74

i condomini del tuo palazzo mi sà che sono un pò troppo romp.....i
a me sembra che cerchino ogni pretesto per litigare, qui non c'è più nulla di disturbo RF. A questo punto fregatene di tutto e se vogliono chiamassero (e pagassero) loro i controlli
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ciao enzo
grazie della risposta ma infatti e quello che sto facendo purtroppo con persone ignoranti nn c'e da discutere oltre cmq ho gia informato l'amministratore che intervenga lui.

r5000

73 a tutti, ok che sono i classici vicini odiosi ma accertati se veramente l'antenna fà rumore, può capitare che fischia con il vento ( anche leggero) e pultroppo può anche capitare che entra in risonanza e si propaga per muri e solette tanto da sentirli anche a piano terra, dipende tutto da dove è fissata e c'è  da smorzare le vibrazioni perchè alla lunga l'antenna si smonta e magari sgretola pure le zanche...  facilmente basta tappare i tubi aperti che fanno da canna d'organo ma mi è capitato di risolvere problemi ben più rumorosi  a forza di spugna e corda infilati nei tubi per smorzare risonanze pericolose...
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1AT755

grazie r5000 per il consiglio ma oggi che c'era un po di vento sono salito sulla terrazza e sono andato a vedere all'antenna per accertarmi e nn faceva nessun rumore si muoveva un po lo stilo superiore ma nn faceva nessun rumore, il palo dove e fissata e bello fermo a questo punto gia il vicino ha avuto da me fin troppa considerazione e nn ne merita altro io sono nella ragione e l'antenna nn si smonta io informato anche l'amministratore e per me finisce qua la questione.

antonio1966

Citazione di: enzo74 il 16 Novembre 2011, 19:49:29
Ciao mi dispiace che non sei ancora riuscito a risolvere... però scusami se insisto ma secondo me risolvi se metti un semplice filtro che taglia le varie frequenze. se non vuoi costruirlo prendilo dal link che ti ho suggerito, lo so che ti secca spendere soldi per lui però sarai più tranquillo.
Io ne sono sicuro perchè da me ho risolto così. quello che ho costruito io è questo



ha due "scompartimenti" perchè in ognuno c'è un "blocco" per una frequenza diversa. In particolare il mio è per i 2 metri e per i 10 metri. E' bastato mettere quel filtro per passare da tvi con 5watt dell'817 a NESSUN tvi con i 350watt dell'897 con l'ampli sl500 della sommerkamp.

Si tara semplicemente mettendolo tra la tua stessa antenna hf (molto performante per le frequenze per cui è concepita) e girando il condensatore variabile fino ad azzerare i segnali forti



e se riesci ad abbattere un S9 con un antenna dedicata e con un rtx dedicato per quella banda figurati cosa può captare un antenna tv con un televisore


Ma questo filtro anti tvi va dalla radio all'antenna????
IW8FAY Antonio

acquario58

é un filtro passa alto....
che viene collegato sull'antenna  antenna TV ...

antonio1966

Citazione di: acquario58 il 10 Aprile 2015, 22:54:56
é un filtro passa alto....
che viene collegato sull'antenna  antenna TV ...


Si si mi sono accorto dopo...cercavo il miracolo..... :-[
IW8FAY Antonio

IZ8XOV

Ciao Antonio
Alla fine sei riuscito a risolvere i tuoi problemi di Tvi? Riesci a fare tranquillamente Qso in Vhf/Uhf ed in Hf?
Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve ad esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie conoscenze, Michele IZ8XOV

LA MIA STAZIONE RADIO: www.qrz.com/db/IZ8XOV

antonio1966

Citazione di: IZ8XOV il 11 Aprile 2015, 14:20:50
Ciao Antonio
Alla fine sei riuscito a risolvere i tuoi problemi di Tvi? Riesci a fare tranquillamente Qso in Vhf/Uhf ed in Hf?


Ciao Michele, si ho risolto!!! Ho smontato tutto VHF e UHF!! Compreso le 2 antenne!!! Dopo 4 ore di prove mi sono arrabbiato maledettamente e ho smontato tutto!!! Solo HF!!! Infatti ho messo tutto in vendita sul mercatino...ci si sente in HF....!!!
IW8FAY Antonio

IZ8XOV

Io prima di vendere le radio avrei fatto altri tentativi tipo delle verifiche dell'impianto Tv con particolare attenzione all'eventuale amplificatore. In alternativa avrei preso in esame una o due direttive da puntare nelle direzioni di tuo interesse. Io in Vhf/Uhf uso solo direttive. Ce ne sono di abbastanza economiche in giro e per i Qso locali/via ripetitore vanno più che bene.
Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve ad esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie conoscenze, Michele IZ8XOV

LA MIA STAZIONE RADIO: www.qrz.com/db/IZ8XOV

antonio1966

Citazione di: IZ8XOV il 11 Aprile 2015, 23:10:28
Io prima di vendere le radio avrei fatto altri tentativi tipo delle verifiche dell'impianto Tv con particolare attenzione all'eventuale amplificatore. In alternativa avrei preso in esame una o due direttive da puntare nelle direzioni di tuo interesse. Io in Vhf/Uhf uso solo direttive. Ce ne sono di abbastanza economiche in giro e per i Qso locali/via ripetitore vanno più che bene.


Il problema che non facevo solo a ma stesso tvi ma anche ai miei vicini!! Riuscivo a vedere dalla mia stazione le TV di fronte a me che si oscuravano appena andavo in tx!!! Bhè davvero scoraggiante!! Stamattina mi sono avvilito per trovare una soluzione ho cambiato 3 antenne, ho fatto il choke, ho alzato le antenne...!!! Peggio ancora con le antenne alzate!!! Lasciamo perdere...

Ah, le direttive a me non piacciono.
IW8FAY Antonio

Skypperman

Scusa ma non ti è venuto in mente di cambiare radio???

Qui due sono le cose: o la tua radio ha i filtri out, oppure tutti gli impianti del vicinato sono stati fatti dallo stesso antennista!

73's
73, Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l'antenna.

https://www.facebook.com/skypper.man     https://picasaweb.google.com/1SD019.alex       http://www.youtube.com/user/1SD019


Alberto207

Mi puzza da preamply TV scacciavitato oltre il livello max!!! Abito in zona residenziale e non ho mai avuto problemi nonostante 8 antenne TV nel raggio da 5 metri a 30 e uscendo con 400 watt su un putrido rg58 del 1994. Ma il pre della TV non è stato toccato per il digitale terrestre ed è regolato a metà

IZ8XOV

Citazione di: Alberto207 il 12 Aprile 2015, 08:29:22
Mi puzza da preamply TV scacciavitato oltre il livello max!!! Abito in zona residenziale e non ho mai avuto problemi nonostante 8 antenne TV nel raggio da 5 metri a 30 e uscendo con 400 watt su un putrido rg58 del 1994. Ma il pre della TV non è stato toccato per il digitale terrestre ed è regolato a metà

Citazione di: antonio1966 il 11 Aprile 2015, 23:35:03
Citazione di: IZ8XOV il 11 Aprile 2015, 23:10:28
Io prima di vendere le radio avrei fatto altri tentativi tipo delle verifiche dell'impianto Tv con particolare attenzione all'eventuale amplificatore.

1+1=2 al 99% è li il problema
Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve ad esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie conoscenze, Michele IZ8XOV

LA MIA STAZIONE RADIO: www.qrz.com/db/IZ8XOV

antonio1966

Citazione di: Skypperman il 12 Aprile 2015, 02:34:59
Scusa ma non ti è venuto in mente di cambiare radio???

Qui due sono le cose: o la tua radio ha i filtri out, oppure tutti gli impianti del vicinato sono stati fatti dallo stesso antennista!

73's

Avevo 2 radio: Wouxun 920 P e Yaesu FT 8800 e specialmente il secondo non penso avesse problemi...Non è lo stesso antennista.
IW8FAY Antonio

MRALE

Ciao 1at755 io esco da una situazione di tvi appena risolta.
Qui unica antenna per 4 condomini con un amplificatore da palo di qualità scarsa.
Antenna dipolo multiplo frequenze 10-20-40 metri.
Facevo tvi solo in 20 metri con anche 10w.
Io ho fatto queste cose grazie ai consigli ricevuti qui sul forum.
Abbassato guadagno su amplificatore tramite teimmer interno,schermato amplificatore con alluminio da cucina,abbassata antenna tv di circa 2 metri,ho disposto il dipolo a x ed un cavo passa proprio vicino l'antenna a circa 1metro,installato balun con filtro tvi interno,rf Choke di 7 spire si rg 58 diametro 15cm.
Tvi sparito del tutto.
Adesso trasmetto in tutta tranquillità.
Spero di esserti stato di aiuto.
Cordiali saluti
Alessio
IU7EHF
Kenwood TS-450;president jackson;baofeng uv5r;Antenna gain master