Autore Topic: Credo di aver beccato il disturbatore HF..penso TV plasma ora che faccio?  (Letto 12920 volte)

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Offline Skypperman

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Occhio anche all'alimentatore del decoder... potrebbe essere lui la causa.

PS. Vedo R5000 molto inspirato su questi argomenti... evidentemente ci ha "sbattuto la testa" non poco  :287716_Faccine:
73\'s Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l\'antenna.

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Offline IZ4ZKX

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AGGIORNAMENTI
Cambiando cavo a art con cavo schermato grosso tipo rg213
Non cambia nulla
Con feriti non cambia nulla
Ho provato anche a portare massa sulla carcassa del decoder ( che ha presa del 220 v a due poli )

Disperazione .....

Offline r5000

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73 a tutti, lo fà solo con il cavo collegato tra i due apparecchi? anche senza collegare altri cavi tipo il cavo sat e o il cavo d'antenna? quante ferriti hai utilizziato sul cavo scart? le hai messe anche su tutti gli altri cavi o solo sul cavo scart? hai provato se è propio quel decoder a generare il disturbo o c'è anche con altri apparecchi? bisogna usare metodo e provarle tutte ma con logica, considera che una ferrite a clips in hf fà poco, due è meglio e meglio ancora se ne aggiungi diverse, per attenuare il disturbo vanno ostacolate tutte le vie di fuga, cavi di rete con filtro rfi, cavo d'antenna e cavi di collegamento tra gli apparecchi avvolti su toroidi o bacchette di ferrite attenuano meglio di una clips, la massa terra collegata agli apparecchi può risolvere ma anche diventare la via di fuga e quindi bisogna provare con e senza massa terra che dovrebbe comunque essere collegata all'impianto d'antenna, ma se non esiste nell'impianto elettrico non c'è di sicuro nemmeno per l'impianto d'antenna....


Offline IZ4ZKX

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Il disturbo C è solo se il decoder è' acceso . Se il decoder è spento anche se collegato ad antenna e scart il disturbo cessa .
disturbo c'è anche senza antenna collegata.


Toroidi a clima 8 ! Non cambia nulla .....

Offline IZ4ZKX

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Riassumendo:

1)lo fa con tutti i decoder ! Sat decoder digitali terrestre ... Nuovi e vecchi !
RITENGO NON È UN DIFETTO DEL DECODER !!!
Unica cosa comune è che sono collegati tramite la scart...
Lo fa anche senza antenna collegata
Lo fa anche il singolo decoder sia con antenna che senza antenna collegata .
2) provato con scart di qualità con schermi interni sui fili . Nulla ...
3) messe 8 ferriti  Su scart ( collegato decoder senza antenna ).... Nulla ...
4) provata a collegare massa ulteriore a carcassa decoder .... Nulla ...




Offline r5000

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73 a tutti, hai provato con solo il cavo scart collegato tra decoder e tv senza altri cavi  collegati e accendere solo il decoder  lasciando il tv spento? se lo fà stacca anche  la spina del tv dalla corrente, se lo fà ancora resta solo il decoder anche se dici che lo fà anche con altri decoder,  se togliendo corrente al tv (con il decoder acceso e collegato tramite scart) il disturbo sparisce prova le clips sul cavo della corrente (8  dovrebbero attenuare abbastanza) ma ho l'impressione che il tv irradia quando hai collegato un segnale alla scart, che sia un dvd o un decoder se irradia uguale fai caso quando l'immagine è nera rispetto a quando c'è un'immagine colorata , il segnale video occupa una banda passante da pochi hz fino a 5-7 mhz a seconda dell'immagine e anche se hai il cavo schermato il segnale in uscita dalla scart non trova un carico di chiusura e il cavo scart con il decoder e i cavi dell'impianto elettrico diventano una buona antenna per irradiare il disturbo, come ultima prova devi modificare un cavo scart e renderlo unidirezionale (dal decoder al tv) tagliando i cavi in uscita dalla presa collegata al tv, sarebbe meglio terminarli su resistenze di chiusura da 75 ohm giusto per escludere ogni possibile via di fuga dal tv... la numerazione dei fili nel cavo scart è standard e devi eliminare i collegamenti dispari, 1,3,5 ecc... fino al 19, la gnd 21 è lo schermo esterno  e và lasciato collegato...


Offline IZ4ZKX

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1) provato a togliere massa da televisore non cambia nulla

2)Decoder Scart collegata  Televisione Accesa: Disturbo SI
3)Decoder Decoder Scart collegata  Televisione spenta , ma collegata a rete elettrica : Disturbo NO


Modificata Scart tagliando i cavi che hai indicato , ho tagliato i cavi nel lato che collego al TV , lasciandoli collegati dal lato del decoder ,
la scart che ho utilizzato è una scart con un solo schermo .Con questa scart il disturbo si attenua da sa s8 ad s6

da qui:
1) Non ho ben capito cosa intendi con Terminarli con  una resistenza da 75 ohm
2) invece di utilizzare toroidi a clips ? cosa ne pensi se metto un Toroide Ft 240/43 con 8+8 spire in Controfase sul cavo scart? che dovrebbe eliminare disturbi da 160 a 15 metri?
3) Provo con cavo scart quello con piu' schermi alli interno

Grazie del supporto




Offline Skypperman

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Quindi se spegni il tv o il decoder (o entrambi) il disturbo cessa,
mentre e' presente con tv e decoder entrambi accesi e collegati tramite scart... bel dilemma!
A questo punto credo sia qualcosa interno alla tv che produce questo disturbo (nel momento che viene grnerata l'immagine). Probabilmente cambiando tv il problama sparirebbe. Andrebbe analizzato il problema a livello circuitale a questo punto, ma la cosa diventerebbe estremamente ingarbugliata!

Segui i consigli di R5000 per la modifica sulla scart e vediamo che succede.

73\'s Alex - Skypperman
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Offline r5000

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1) provato a togliere massa da televisore non cambia nulla

2)Decoder Scart collegata  Televisione Accesa: Disturbo SI
3)Decoder Decoder Scart collegata  Televisione spenta , ma collegata a rete elettrica : Disturbo NO


Modificata Scart tagliando i cavi che hai indicato , ho tagliato i cavi nel lato che collego al TV , lasciandoli collegati dal lato del decoder ,
la scart che ho utilizzato è una scart con un solo schermo .Con questa scart il disturbo si attenua da sa s8 ad s6

da qui:
1) Non ho ben capito cosa intendi con Terminarli con  una resistenza da 75 ohm
2) invece di utilizzare toroidi a clips ? cosa ne pensi se metto un Toroide Ft 240/43 con 8+8 spire in Controfase sul cavo scart? che dovrebbe eliminare disturbi da 160 a 15 metri?
3) Provo con cavo scart quello con piu' schermi alli interno

Grazie del supporto



73 a tutti, ok, dalle prove fatte direi che il disturbo è generato dal tv e forse non si può risolvere ma resta ancora qualche possibilità, aggiugere un toroide o bacchette di ferrite al posto delle clips aumenta l'attenuazione e bisogna provarci anche se più che fare le spire in controfase io  proverei con tante spire quante ci stanno nel toroide o sulla bacchetta di ferrite, ne più ne meno quello che si fà con i balun choke, o balun in corrente, il cavo scart  con i fili tagliati aiuta quindi prova con resistenze da 75 ohm collegate tra i pin di segnale e le masse del tv, cioè una resistenza la colleghi tra il pin 19 e 17, una resistenza tra il pin 15 e 13, una resistenza tra il pin 11 e 9, una resistenza tra i pin 7 e 5, una resistenza tra il pin 4 e 3 e una resistenza tra il pin 4 e 1...  il pin 4 è la massa audio e si usa per i due canali audio, le masse dei segnali video sono alla fine tutte la stessa massa ma per terminare correttamente le porte ogni resistenza bilancia le correnti e dovrebbe risolvere se il problema è generato dalle piste  e cavi flat che all'interno del tv portano i segnali video, idem per i segnali audio, tutta  la catena audio è digitale e potrebbe irradiare dai collegamenti audio compresi i cavi che vanno agli altoparlanti e alle periferiche esterne, le resistenze tra i  pin 4 e 3 e 4 e 1  terminano le uscite del tv,  per ultimo taglia anche il cavo collegato al pin 4 che è la massa audio comune che nel decoder sicuramente è collegata alla massa video quindi funziona lo stesso ma interrompi il loop di massa tra il tv e decoder, se l'audio diventa rumoroso o distorto ricollega la massa al pin 4 perchè vuol dire che nel decoder non c'è una sola massa comune ma come nel tv hai più masse da collegare singolarmente...


Offline IZ4ZKX

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ok recuperate resistenze da 75 ohm
oggi mi metto al lavoro ....
Per essere precisi Toroide o ferrite che sia ... parli sul filo Scart?

Offline Abusivo

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...ok recuperate...
Temo che ti serviranno a ben poco!


Offline IZ4ZKX

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Vi farò sapere appena provo
Grazie a r5000 e skypperman per il supporto tecnico morale !!!
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