Dipolo 27

[matrix]

Avendo un dipolo di lunghezza 10m. e volendolo mettere a V rovesciata con angolo sotteso di 90° ovviamente il palo centrale deve essere 3,50 m.
Domanda: per forza 90° deve essere l'angolo sotteso o posso aumentarlo?? fino a quale limite??
Grazie
Bye Alberto

[1et078]

SALVE IL MIO NOME E ROBERTO 1WM078, DUNQUE PER IL DIPOLO DEGLI 11 METRI POTRESTI METTERLO SIA IN DIREZIONE ORIZZONTALE (AVRESTI DIRETTIVITA SOLO IN QUELLA DIREZIONE MENTRE NON RICEVERESTI NIENTE O QUASI NIENTE AI LATI), INVECE MESSO IN POSIZIONE A V INVERTITA L'ANGOLO E IMPORTANTE PER AVERE I 50 OHM DI IMPEDENZA NECESSARI A QUALUNQUE ANTENNA PER POTER FUNZIONARE AL MEGLIO INOLTRE AVRESTI RICEZIONE DA TUTTI E 4 I LATI.

73 DA 1WM078 ROBERTO

[SkynyrdQuadro GENERAL LEE 01]

SALVE IL MIO NOME E ROBERTO 1WM078, DUNQUE PER IL DIPOLO DEGLI 11 METRI POTRESTI METTERLO SIA IN DIREZIONE ORIZZONTALE (AVRESTI DIRETTIVITA SOLO IN QUELLA DIREZIONE MENTRE NON RICEVERESTI NIENTE O QUASI NIENTE AI LATI), INVECE MESSO IN POSIZIONE A V INVERTITA L'ANGOLO E IMPORTANTE PER AVERE I 50 OHM DI IMPEDENZA NECESSARI A QUALUNQUE ANTENNA PER POTER FUNZIONARE AL MEGLIO INOLTRE AVRESTI RICEZIONE DA TUTTI E 4 I LATI.

73 DA 1WM078 ROBERTO

Scusate l'intromissione, ma volevo far notare a Roberto che in un forum si scrive in maiuscolo solo quando si intende GRIDARE, o far notare che si sta alzando il tono di voce! Scusate l'OT...
73
Skynyrd

[Asterix]

Guarda che non servono 10 metri di cavo, costruiscila con 2 spezzoni di filo da 4mm e di lunghezza 275 cm ad angolo di 90°, poi per scendere le stazionarie dovrai tagliare le estremità di 1/2 cm alla volta. Vedrai che riuscirai a far scendere le stazionarie in almeno un range di 120 canali fra positivi e negativi.
In banda è uno spettacolo.
Una volta costruito, lo provi e se sei soddisfatto lo potrai affinare, mettendo magari un bocchettone femmina etc.

NON SCENDERE SOTTO LA MISURA DI 260 CM PER BRACCIO

Avendo un dipolo di lunghezza 10m. e volendolo mettere a V rovesciata con angolo sotteso di 90° ovviamente il palo centrale deve essere 3,50 m.
Domanda: per forza 90° deve essere l'angolo sotteso o posso aumentarlo?? fino a quale limite??
Grazie
Bye Alberto

[aquilabianca]

infatti, comunque un'ottimo dipolo per la 27 è quello con 5,50m di filo per lato, se lo si realizza con una sezione più grossa si otterrà una maggior larghezza di banda.
Ricordo che l'unica posizione legale per utilizzare un dipolo in 27 senza patentamento è la configurazione a V invertita. Occhio le direttive e quindi anche i dipoli orizzontali sono illegali!!!

[matrix]

Mi interessava il discorso dell'angolo sotteso .... come nel 1° post
Grazie
Bye Alberto

[matrix]

Guarda che non servono 10 metri di cavo, costruiscila con 2 spezzoni di filo da 4mm e di lunghezza 275 cm ad angolo di 90°, poi per scendere le stazionarie dovrai tagliare le estremità di 1/2 cm alla volta. Vedrai che riuscirai a far scendere le stazionarie in almeno un range di 120 canali fra positivi e negativi.
In banda è uno spettacolo.
Una volta costruito, lo provi e se sei soddisfatto lo potrai affinare, mettendo magari un bocchettone femmina etc.

NON SCENDERE SOTTO LA MISURA DI 260 CM PER BRACCIO

Avendo un dipolo di lunghezza 10m. e volendolo mettere a V rovesciata con angolo sotteso di 90° ovviamente il palo centrale deve essere 3,50 m.
Domanda: per forza 90° deve essere l'angolo sotteso o posso aumentarlo?? fino a quale limite??
Grazie
Bye Alberto

E' un bibanda trappolato .... per cui 10m.
Bye Alberto

[aquilabianca]

l'angolo che io sappia si può variare ma l'idale si ottiene a 90º, non saprei, personalmente li ho montati anche più aperti è rendevano molto bene.

[tornado]

I sacri testi dicono tra 90 e 120° max

73 by Tornado

[matrix]

:mrgreen: GRRRRRRRAZIE!! :mrgreen:
Buona notte
Alberto

[matrix]

Ricordo che l'unica posizione legale per utilizzare un dipolo in 27 senza patentamento è la configurazione a V invertita. Occhio le direttive e quindi anche i dipoli orizzontali sono illegali!!!

A proposito, sabato scorso in cima a Montevecchia stendevo il dipolo forzatamente dal luogo scelto nel seguente modo:
- una parte a V rovesciata in quanto il lato del terreno era degradante
- l'altra parte in maniera orizzontale seguendo ovviamente il terreno.
Vuole dire che metà ero legale e metà illegale??
Ai posteri ......
Bye Alberto

[aquilabianca]

considera che la legge si applica sempre ma se durante un campo oppure un contest metti il dipolo in orizzontale non credo che le forze dell'ordine addette si paracaduteranno sul luogo!!!!!!!!!!

[IZ1KVQ]

caro aquila bianca hai scritto:
Ricordo che l'unica posizione legale per utilizzare un dipolo in 27 senza patentamento è la configurazione a V invertita. Occhio le direttive e quindi anche i dipoli orizzontali sono illegali!!!
allora anche la bumerang è una antenna che ha una certa direttività ed è venduta secondo te allora è ilegale???
secondo me il dipolo orizzontale è legalissimo perchè non è direttivo in quanto ha lo stesso rapporto fronte retro e non ha guadagno il guadagno del dipolo herziano in aria libera è considerato 1 (non guadagna db)
la mia idea è anche confortata da alcuni om illustri che mi hanno dato ragione

[aquilabianca]

però se ti beccano con un dipolo orizzontale so c...i!
Per il concernente la boomerang rimane pur sempre una verticale omnidirezionale seppur con un leggerissimo effetto direttivo.
Comunque il dipolo orizzontale non è in effetti direttivo ma bidirezionale ma purtroppo se parli con gli addetti del Escopost ti confermeranno che è illegale.
ciao

[IZ1KVQ]

:???:  in tempi non sospetti .... quando ancora i predetti funzionari dell'escopost erano ancora in giro ed il massimo risultato era quello di denunciare  :!:  un cb illegale (fine anni 80) eravamo in tre con un lafayette ed un dipolo rigido di alluminio orizzontale (bada bene nessuno di noi aveva la patente da om)
si avvicina il funzionario in borghese dell'escopost, ci mostra il distintivo e ci chiede i documenti.
per fortuna che (casualmente) stava parlando al microfono il titolare della  concessione se no ci ha dichiarato che avrebbe proceduto al sequestro.
poi ha portato il predetto baracco nel furgone al collega cheha misurato w spurie etc e ci ha lasciato liberi.
che sia un caso ??? certo io non gli ho fatto notare l'antenna peraltro visibilissima e fatta proprio in m0odo da essere direzionabile.
:roll:  non so cosa dirti ma penso che incarognito come era si sarebbe attaccato ad una cosa così evidente
poi magari mando un e mail al ministero della posta ponendogli questo quesito e se e quando risponde ti faccio sapere comunque ... la direttività senza uno spiccato rapporto fronte retro secondo me non è illegale. :!:

[IZ1KVQ]

dimenticavo inoltre il solerte funzionario ci ha rilasciato un verbale di controllo regolare che ha dato al mio amico titolare della allora chiamata conessione.  :???:

[IZ1KVQ]

come promesso ho mandato un e mail all'escopost
per togliersi il dubbio aspettiamo la risposta
questo è il testo
apparati radio debole potenza
divieto antenne direttive
sono un CB da diversi anni appassionato della banda cittadina dei 27 mhz desiderei sapere se è vietato l'uso del dipolo hertziano (S'intende per dipolo un'antenna costituita da due bracci uguali aperti, realizzati con conduttore filare, alimentati al centro e di lunghezza pari a mezz'onda o a 3/2 d'onda).
questa antenna, a mio parere, non ha un guadagno.
i costruttori del settore la considerano come confronto base per indicare il guadagno delle antenne che fabbricano.
Il dipolo irradia con 2 lobi (a forma di 8) uguali
Faccio presente che anche la commercializzatissima antenna tipo boomerang (sostanzialmente un dipolo verticale aperto a 120 gradi) presenta 2 lobi uguali ed è venduta legalmente in tutti i negozi del settore.
Tornando al dipolo, questo non ha rapporto di guadagno tra fronte retro.
Non guadagna db.
atteso che è un'antenna semplicissima da autocostruire desiderei sapere se posso utilizzarla in sintonia con la vigente normativa.
si ringrazia per l'interessamento e si porgono distinti saliti
in fede Francesco

[SkynyrdQuadro GENERAL LEE 01]

Grandissimo Francesco :mrgreen: ...penso che la risposta sarà attesa da mooooolte persone qui nel foro!!!

[aquilabianca]

si, ma ciò che vendono non vale poiché per la 27 (11metri) sono in commercio anche direttive yagi, delta loop...... specifiche per la cb nonostante siano chiaramente vietate.
Comunque la teoria è verissima però in pratica in più d'un caso hanno fatto problemi. Differentemente da un dipolo verticale che è consentito, ne esiste uno rigido sigma che dicono funzioni molto bene.

[1ET030]

anche se il guadagno è basso, è pur sempre una antenna direzionale, pure se il suo rapporto f/b è 1:1...ecco, diciamo bidirezionale.

[bin10]

Concordo pienamente con l'opinione di 1ET030.
Se non ricordo male l'articolo 9 del famoso disciplinare CB dice:
"Sono autorizzati tutti i tipi di antenna ad eccezzione di quelle direttive".
Purtroppo il dipolo E' un'antenna Direttiva bidirezzionale.
Inoltre per poter usare il dipolo con un normale CB è necessario realizzare
un adattamento di impedenza, di solito un buon "BALUN" sistema tutto.Questo perchè Il dipolo è un'antenna BILANCIATA con impedenza caratteristica di 75 Ohm, Mentre l'uscita di un trasmettitore CB Ha un'uscita SBILANCIATA con impedenza di 50 Ohm.
:lol:

[aquilabianca]

confermo, oggi ho parlato con un'amico è me lo ha confermato.
Purtroppo il dipolo orizzontale ma (è non lo sapevo!!!)anche verticale è ritenuto illegale in cb.
Difatto allora non vale più neanche ciò detto da me in un precedente post, neppure in verticale vale sigh!!!

[Albatros]

... neppure in verticale vale sigh!!!

Cosa intendi per dipolo veticale??

[aquilabianca]

sono dei dipoli rigidi costruiti in alluminio, praticamente è come l'elemento emissivo di una yagi. Lo produce anche la Sigma, c'è mi pare anche su e-bay, solo che è enorme ma bellissimo... Quasi Quasi monto sta 7ima antenna nel mio vecchio qth!!!!!!!

[IL PASSEGGERO]

hei raga , ma un dipolo, che quadagno ha?
e che copertura di frequenza?
io vorrei provare un dipolo e usare il lincoln..
26/30mhz... che mi consigliate?




francesco il passeggero

[aquilabianca]

In ogni caso la larghezza di banda di un dipolo dipende dalla costruzione ed in genere il guadagno dalla tipologia di posizionamento, nel dipolo tutto è una variabile!!!

[Marcello]

hei raga , ma un dipolo, che quadagno ha?
e che copertura di frequenza?
io vorrei provare un dipolo e usare il lincoln..
26/30mhz... che mi consigliate?
francesco il passeggero

Un dipolo dipende quanto lo devi fare lungo..
Per fare cosa ti serve un dipolo?
Non ti aspettare grandi cose, ha un guadagno inferiore ad una 5/8 d'onda.

Se ti serve per fare Dx, magari messo in orizontale da maggiori risultati di una verticale, e riceveresti meno QRM.
Dipende per cosa ti serve..............e come lo monti, orizonatale o a V invertita.
Ciao

[IZ1KVQ]

Un dipolo dipende quanto lo devi fare lungo..
Per fare cosa ti serve un dipolo?
Non ti aspettare grandi cose, ha un guadagno inferiore ad una 5/8 d'onda.

Se ti serve per fare Dx, magari messo in orizontale da maggiori risultati di una verticale, e riceveresti meno QRM.
Dipende per cosa ti serve..............e come lo monti, orizonatale o a V invertita.
[/quote]

il dipolo ha un vantaggio rispetto alla 5/8 che è + facile autocostruirselo ma 'angolo di radiazione della 5/8 è migliore per la media e la breve distanza.
comunque nella mia breve esperienza il dipolo è un'antenna che acchiappa meno sblatteri della antenna onnidirezionale praticamente quando c'è grande propagazione come ieri mattina (dom 18 giugno) con una 5/8 hai un qrm a 8 con il dipolo a 4.
se lo hai costruito rigido con un bastone centrale rotante lo direzioni verso una zona dalla parte della punta ti arriva meno casino (ops mi sto dando la zappa sui piedi  :-( ).
comunque prendete una boomerang (io lo ho fatto) provate a farla ruotare ed otterrete lo stesso risultato  :!:
se invece provate con un dipolo verticale questo non avviene  :mrgreen:  allora come dice l'amico di aquila bianca .... perchè è ilegale ? ;-)  bisogna fare chiarezza perchè qua la prima gallina che canta ha fatto l'uovo. :roll:
all'amico francesco148 consiglio di costrirsi 2 dipoli uno  che abbia una lunhezza di 2,75 per la banda cb e dx (per braccio) ed uno lungo 2,65 (pe bracco) per la banda hf per i 10 metri.
poi per tararlo accorci fino ad avere un ros accettabile.
ho provato a mettere il balun come scrivono i testi di antenne .... ma non ho avuto riscontri positivi ma sto ancora facendo prove. :shock:  
:twisted: il dipolo di ebay è lo stesso che potete autocostruirvi a buon prezzo andando da un negozio che vende alluminio e tarandolo facilmente

[IZ1KVQ]

a proposito .... quando mi ci metto sono un rompi.......   :mrgreen:  ho chiesto anche a questi:
Ufficio di Relazioni con il Pubblico
Sede:   Ministero delle Comunicazioni
Viale America, 201 - c.a.p. 00144
Tel. +39 6 54442100 - Fax+39 6 54440014
e-mail: urpcom@comunicazioni.it
Orario: L'ufficio è aperto al pubblico dal lunedì al venerdì dalle ore 9.00 alle 13.00
L'Ufficio Relazioni con il Pubblico (U.R.P.) fa parte dell'Ufficio II° "Relazioni esterne, rapporti con l'utenza" del Segretariato Generale.
Consultateci attraverso il portale dell'URP all'indirizzo:http://www.urpcomunicazioni.it
con e mail e con lettera  :!:  se mi potevano far sapere se il dipolo è legale nella 27..... se e quando mi risponderanno sarete i primi a saperlo

[1ET030]

il dipolo ha un vantaggio rispetto alla 5/8 che è + facile autocostruirselo ma 'angolo di radiazione della 5/8 è migliore per la media e la breve distanza.
comunque nella mia breve esperienza il dipolo è un'antenna che acchiappa meno sblatteri della antenna onnidirezionale praticamente quando c'è grande propagazione come ieri mattina (dom 18 giugno) con una 5/8 hai un qrm a 8 con il dipolo a 4.

questo perchè la 5/8 ha un guadagno molto maggiore del dipolo, quindi + guadagno=più ricezione, + ricezione= + sblateri e qrm.
l'antenna non riceve gli sblateri, lei risuona solo sulla frequenza per la quale è costruita, poi se ricevi gli sblateri, magari è perchè la radio è un pò poco selettiva

se lo hai costruito rigido con un bastone centrale rotante lo direzioni verso una zona dalla parte della punta ti arriva meno casino (ops mi sto dando la zappa sui piedi  :-( ).

probabilmente lo giri verso dove ricevi di meno...

comunque prendete una boomerang (io lo ho fatto) provate a farla ruotare ed otterrete lo stesso risultato  :!:

difatti la boomerang è una semidirettiva, ma tollerata dalle autorità inquanto è un semplice antenna da balcone polarizzazione verticale

se invece provate con un dipolo verticale questo non avviene  :mrgreen:  allora come dice l'amico di aquila bianca .... perchè è ilegale ? ;-)
bisogna fare chiarezza perchè qua la prima gallina che canta ha fatto l'uovo. :roll:

un dipolo in verticale, non è nient'altro che una antenna verticale bidirezionale, e montare un dipolo in verticale al posto di una 5/8, secondo me equivale a schiacciarsi le palle in un cassetto vista la differenza di guadagno.
C'è un pò di differenza tra un pezzo di filo messo in piedi con guadano zero, e una yagi 3 o 4 elementi in orizzontale con 7 o 11db di guadagno.
Visto che gli organi preposti, oltre a far rispettare la legge, applicano anche la costante "Buon senso", difficilmente ti multeranno per avere un pezzo di filo in verticale, anzi con tutta probabilità ti consiglieranno di schiacciarti le palle nel cassetto...  :lol:

all'amico francesco148 consiglio di costrirsi 2 dipoli uno  che abbia una lunhezza di 2,75 per la banda cb e dx (per braccio) ed uno lungo 2,65 (pe bracco) per la banda hf per i 10 metri.
poi per tararlo accorci fino ad avere un ros accettabile.
ho provato a mettere il balun come scrivono i testi di antenne .... ma non ho avuto riscontri positivi ma sto ancora facendo prove. :shock:  
:twisted: il dipolo di ebay è lo stesso che potete autocostruirvi a buon prezzo andando da un negozio che vende alluminio e tarandolo facilmente

ok per il dipolo da 2,75mt, ma l'altro a che serve?? risuonerebbe a 28 e qualcosa, in piena banda OM...
Il balun serve a simmetrizzare l'impedenza, bisogna vedere che tipo di riscontro cerchi, sicuramente se hai montato un 1:1 dovresti riuscire a tarare il dipolo, diversamente la vedo dura.
Per ultimo, l'alluminio qui dalle mie parti costa intorno ai 15euro al kilo, a barre di 3mt, con 15 euro si compra una matassa (100mt) di filo da 2,5mmq


saluti
Claudio CN

[IZ1KVQ]

caro claudio .... nessuno ha fondato il partito del dipolo che è meglio della 5/8 lungi da me il pensarlo!!! la 5/8 è la regina delle antenne perchè ha un basso angolo di radiazione e quindi piu' performante del dipolo!
per i dx sarebbe meglio sicuramente la cubical quad 3 elementi ma purtroppo  :-(  non è consentita dalle normative ...
confermo il costo dell'alluminio infatti ho costruito prevalentemente dipoli filari con la matassa che dici da 2,5 metri .... anche perchè ho rifatto da poco l'impianto elettrico e qualche metro mi è avanzato.
comunque per ruotare una filare .... non è cosi' agevole ... o nastri il filo  su un telaio di legno o su canne da pesca dei cinesi (ma i 15 euro li spendi lo stesso) o su canne di bambu che è un'ottima soluzione comunque esistono a genova vari "rottamai" che ti danno il prezioso metallo a molto meno di 15 euro il kg comunque il bisogno aguzza l'ingegno .... e poi per il dipolo per i 10 metri ... non è detto che l'amico non abbia la patente da om ?? non credi?

[1ET030]

certo certo, se uno ha tempo, voglia, gasolio...
scusate se esco un pò OT

guarda caro 1ca340, purtroppo non tutti i rivenditori dietro l'angolo hanno tutto ciò che si cerca, ed a volte se pensi al tempo che perdi (che comunque ha un costo anche se vogliamo personale) il gasolio per andare in giro per rivenditori, in più devi far combinare queste due variabili con il momento in cui ti viene la voglia (da parte mia) di tuffarti nel traffico caotico di Torino per girare quei 3-4 rivenditori più forniti della città e tornartene a casa con un pugno di mosche...ecco che alla fine vai dal negoziante che vende il tutto già fatto e pronto all'uso e ti eviti solo un sacco di grane, e soprattutto il tutto è fatto in maniera quasi decente.
Io sono il primo  a sostenere l'autocostruzione, certo però se ne traggo un guadagno in termini di soldi, di tempo e di risultato ottenuto. Poi certo che ci sono cose che commercialmente non esistono e bisogna costruirsele, ma forse sono l'1% del nostro materiale...per tutto il resto, è già li bello pronto solo da comprare.
Poi dai rottamai certo puoi trovare del materiale e pagarlo anche meno del prezzo del nuovo, ma visto che devo poi montarmelo in giardino o sul tetto, non mi va proprio di fare un porkata. Per di più che l'allumino si ossida, compreso il famoso anticorodal, quindi trovare dal rottamaio metri e metri di tubolare di alluminio anticorodal e magari anche non troppo piegato, è un colpo di kulo impareggiabile...se ti capita fammi sapere che mi faccio dare i numeri da giocare al lotto.

Riguardo al dipolo per i 10mt, voglio ben sperare che se l'amico è patentato, sia ben capace a costruirsi un dipolo, altrimenti mi chiedo come abbia fatto a sostenere l'esame...

[raycharles85]

ragazzi probabilmente io e skynyrdquadro settimana prossima andiamo a testare il dipolo mezz'onda che mi sono costruito...ho un paio di domandine da farvi:
1)come faccio a legare il dipolo agli isolatori...se gli faccio un nodo va bene o comprometto l'antenna?
2)piu o meno a che altezza è consigliabile posizionarlo?
3)per la taratura quanto devo accorciare il cavo ogni volta?
4)che larghezza di banda avrà con un cavo di rame (quevvo giallo e verde) da 10mmq di diametro?
5)quanti watt potra reggere?
6)quale sarà il rapporto minimo si ROS che si puo raggiungere
grazie

[1ET030]

Mezz'onda? nel senso di 5,5mt+5,5mt?  ....sarà dura tararlo...

1) un bel nodo è il gioco è fatto, non compromette nulla a meno che non fai qualche nodo strano che inizi a risuonare malamente...ma se fai il classico nodo per chiudere i sacchetti della monnezza, andrà tutto ok.
2) almeno ad una lunghezza d'onda da terra. Siccome sarà impossibile, mettilo più in alto che puoi e buonanotte
3) se il dipolo è per la 27, vai pure a colpi di 5cm, sia da una parte che dall'altra. Più scendi di frequenza, più i tagli devono essere massicci per vedere delle differenze, più sali ed ogni cm è importante. Ogni cm a 27Mhz, sono circa 2,45Khz
4) 500-600Khz
5) un migliaio almeno...10mmq sono tanti
6) 1:1

ti consiglio prima di iniziare a tagliare, di verificare il centro banda, anche perchè se ti accorgi che risuona a 24Mhz e tagli a colpi di 5 cm, ora che finisci di tarare arriva l'inverno.

Ciao, buona fortuna
Claudio

[SkynyrdQuadro GENERAL LEE 01]

Mezz'onda? nel senso di 5,5mt+5,5mt?  ....sarà dura tararlo...

1) un bel nodo è il gioco è fatto, non compromette nulla a meno che non fai qualche nodo strano che inizi a risuonare malamente...ma se fai il classico nodo per chiudere i sacchetti della monnezza, andrà tutto ok.
2) almeno ad una lunghezza d'onda da terra. Siccome sarà impossibile, mettilo più in alto che puoi e buonanotte
3) se il dipolo è per la 27, vai pure a colpi di 5cm, sia da una parte che dall'altra. Più scendi di frequenza, più i tagli devono essere massicci per vedere delle differenze, più sali ed ogni cm è importante. Ogni cm a 27Mhz, sono circa 2,45Khz
4) 500-600Khz
5) un migliaio almeno...10mmq sono tanti
6) 1:1

ti consiglio prima di iniziare a tagliare, di verificare il centro banda, anche perchè se ti accorgi che risuona a 24Mhz e tagli a colpi di 5 cm, ora che finisci di tarare arriva l'inverno.
Ciao, buona fortuna
Claudio

HIHIHIHIHIHIHI!!!! Bene grazie Claude per le dritte....ora Ray puoi terminare il progetto....

[raycharles85]

no una mezz'onda in totale cioè 1/4 e 1/4 per intenderci 2.75m per lato, così dovrebbe essere più semplice tararlo. per il nodo pensavo un nodo a bandiera doppio...hihihi :mrgreen:
Oggi ho comprato 4 tubi di pvc da un metro l'uno...andrà bene la distanza da terra?
Grazie per i consigli

[IZ1KVQ]

un trucco per tarare il dipolo è questo se sul canale 1 (della banda che vuoi utilizzare) hai le stazionarie piu' basse rispetto al 40 della stessa banda vuol dire che l'antenna è corta
se sul 40 le stazionarie sono + alte che sull'1 l'antenna è lunga ....
è da li che devi partire
se lo vuoi accordare il dipolo sulla banda cittadina parti da 2 bracci da 2,80 circa.
per comodità io solitamente lo fisso su un filo di nailon con del nastro adesivo e lego il nailon a 2 pali lasciando da una parte e dall'altra almeno 20 cm.
poi e come  come dice et030 dacci dei tagli prima decisi poi leggeri sempre misurando con il rosmetro inizio e fine banda (ricordando di tarare sempre il fondoscala del rosmetro)  
all'inizio sull'1 avrai stazionarie di 5 e sul 40 di 7 con i tagli progressivi riuscirai a portarlo 1:1 sul 20.
se poi ti va di tararlo bene sulla banda dx taglia ancora con tagli delicati  e vedrai che sul 27555 lo porti ad un ros 1:1 senza sballare troppo il canale 1 normale(26,065).
comunque tieni presente che il valore del ros è accettabile in 3-4 bande....
mettilo + alto che puoi comunque lo tari anche piu' basso di un lambda... il rendimento perde ma la vita è fatta di compromessi e vedrete che è facile farlo suonare come una corda di violino....
tornando comunque ai nostri discorsi il dipolo è un'antenna buona semplice da costruire e da' a mio giudizio belle soddisfazioni:
vi faccio un esempi pensate a 3 macchine una smart un toyota rav4 ed una ferrari ... quale automobile va di piu'? ma la ferrari naturalmente !!!! mi direte tutti ok ma in mezzo ad uno sterrato quale va meglio? e se devi parcheggiare la macchina in mezzo al centro di genova?
cosi' sono le antenne generalizzare è una cosa controproducente
ieri sera ho trovato su un libro di antenne un interessante esperimento condotto sui 28 Mhz (siamo vicini) da alcuni radioamatori su una nave transoceanica nr2 antenne 5/8 e infiniti strumenti sul mare (piano riflettente ideale) si aveva un angolo di radiazione tra i  7gradi ed i 12 gradi utili per i dx mentre gli stessi esperimenti ripetuti su un terreno roccioso l'angolo di radiazione risultava essere sopra i 17° meno performante per i dx .... morale  :!:  non è detto che sempre una antenna sia performante in tutti i posti del mondo in quanto la terra sotto i piedi non è uniforme e consideriamo cemento palazzi tralicci etc
quindi se uno ha spazio deve sperimentare  :!:
non è detto che un antenna che a casa mia rende sia altrettanto buona a casa del vicino a 300 metri di distanza in quanto la morfologia del territorio cambia anche + di quello che uno si aspetta...
inoltre io non sono completamente d'accordo con quello che scriveva 1ET030 ha scritto : Mar Giu 20:  
C'è un pò di differenza tra un pezzo di filo messo in piedi con guadano zero, e una yagi 3 o 4 elementi in orizzontale con 7 o 11db di guadagno.
Visto che gli organi preposti, oltre a far rispettare la legge, applicano anche la costante "Buon senso", difficilmente ti multeranno per avere un pezzo di filo in verticale, anzi con tutta probabilità ti consiglieranno di schiacciarti le palle nel cassetto...

io vorrei mettere a confronto una 5/8 ed un dipolo verticale a 3/4 per braccio..... non so se come dice lui sia come schiacciarsi le palle nel cassetto.
secondo me se la giocano come guadagno
la 5/8 è + comoda e maneggevole ma quanto a prestazione mi interesserebbe fare 2 prove ... poi magari mi sbaglio pero' ... intanto non c'e' la bobina di accordo l'angolo di radiazione rimane abbastanza basso e chissa' se prima o poi qui a roger k riusciamo a fare questa gara  :!:  ;-)  si acettano scommesse hi  :grin:

[Marcello]

Conh la lunghezza di 3/4 lambda l'angolo di radiazione sale intorno ai 35-40 gradi...anche se come guadagno la 3/4 e' superiore alla 5/8, tutto il segnale viene sparato in alto e non ti è per niente utile.

Potresti inclinare l'antenna cercando di abbassare l'angolo, in questo modo manderesti il tuo segnale in una direzione precisa distriminando  quella opposta!

Ciao e buone sperimentazioni!!!

Prova a fare le simulazioni con il programmino per simulare le antenne MMANA.

CIAO e buone prove!

[aquilabianca]

e si, verissimo, ma un dipolo filare 3/4.......... Proverò appena posso!!!

[IZ1KVQ]

Conh la lunghezza di 3/4 lambda l'angolo di radiazione sale intorno ai 35-40 gradi...anche se come guadagno la 3/4 e' superiore alla 5/8, tutto il segnale viene sparato in alto e non ti è per niente utile.

Potresti inclinare l'antenna cercando di abbassare l'angolo, in questo modo manderesti il tuo segnale in una direzione precisa distriminando  quella opposta!

Ciao e buone sperimentazioni!!!

Prova a fare le simulazioni con il programmino per simulare le antenne MMANA.

CIAO e buone prove!

;-)  condivido ma non lo ho mai provato e poichè sono come san tommaso ... fino a che non l'avro' sperimentato non avro' pace  :grin:  comunque prossimo passo è l'antenna a 3/4 con 5/6 radiali da 1/4 onda alla base  :grin:
pensavo di utilizzare una canalina rotonda da impianti elettrici con cavo interno da 2,5 da impianti elettrici ... poi confrontero' i risultati con il vate nerio neri che dice "la lunghezza di 3/4 lambda l'angolo di radiazione sale intorno ai 35-40 gradi..." magari nella pratica considerando il terreno e tutti i vari elementi esterni ... e propagazione permettendo ci ascoltiamo con questa antenna da campo

[badula]

:shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  ma che state dicendo mio fratello mi ha montato un dipolo filare dal balcone e mi possono staccare tutto e fare la multa  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:
appena arriva il fratello lo uccido sparo  sparo  sparo

[aquilabianca]

se tuo fratello è patentato non li possono dir nulla è se non lo è ma il dipolo è messo con una forma di V rovesciata anche con la sola concessione sei in regola.
CIAO

[badula]

grazie mio fratello abita in trentino con la moglie lo ho sentito per telefono
mi ha detto che la prossima volta monta di nuovo l'antenna che è in cantina mi sembra mantova come la citta'  :oops:  non so neanche come sia fatta
mi ricordo solo che era molto grande poi si era rotto qualcosa e l'aveva levata speriamo vada meglio e soprattutto funzioni  ;-)

[1ET030]

se si è rotta che te la rimonta a fare? :???:  
la mantova è una verticale da 6,10 mt, in versione 1 ha 4 radiali, in versione 5 ne ha 5 e poi c'è la versione turbo che invece dei radiali ha una turbina Roll Royce che di solito viene montata sui Boing

[raycharles85]

grazie Claudio per avermi svegliato con questa perla di saggezza..Sono sempre arrotolato sotto la scrivania dal ridere :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[badula]

se si è rotta che te la rimonta a fare? :???:  
la mantova è una verticale da 6,10 mt, in versione 1 ha 4 radiali, in versione 5 ne ha 5 e poi c'è la versione turbo che invece dei radiali ha una turbina Roll Royce che di solito viene montata sui Boing

non so se ha la turbina  ;-)  comunque sono entrata nel tuo sito ed ho visto i tuoi apparati e la tua meravigliosa casa  :!:  complimenti scommetto che la tua antenna abbia 2 turbine per farla girare  ;-)   bacino

[1ET030]

no, purtroppo niente turbine...
ho speso tutto per antenne e apparati, così ho dovuto optare per un rotore un pò più economico, ma sicuramente efficace. L'unico problema è che non sempre gira dalla parte che voglio io  :cry:

http://xoomer.virgilio.it/claudio.cn/rotore.htm

[erika]

no, purtroppo niente turbine...
ho speso tutto per antenne e apparati, così ho dovuto optare per un rotore un pò più economico, ma sicuramente efficace. L'unico problema è che non sempre gira dalla parte che voglio io  :cry:

http://xoomer.virgilio.it/claudio.cn/rotore.htm

la roby ha fatto la figa rispondendoti a tono ma ha chiesto veramente al fratello di metterle la turbina sul camino della casa  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: così sentiva meglio i francesi  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[raycharles85]

:shock:  :shock:  :shock: ... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[raycharles85]

Claudio ricordati il detto motoristico..."alla fata turbina l'aspirato si inchina" :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[aquilabianca]

concordo il detto................ :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[IZ1KVQ]

in data 7 luglio alle ore 07,15 circa ho inoltrato nuovamente il quesito se il dipolo orizzontale è legale in 27 le istituzioni fanno orecchie da mercante mi sa che se saremo fortunati ... ma molto fortunati ci risponderanno in settembre  :mrgreen:  ed io appena sapro' qualcosa vi faro' sapere  :!:  oggi mando anche un supporto cartaceo + difficile da ignorare siate fiduciosi non mollo la presa  ;-)

[SkynyrdQuadro GENERAL LEE 01]

Infatti...volevo scriverti per sapere cosa ti avevano risposto...ma invece...

[1ET030]

probabilmente non ti risponderanno, e se lo faranno, ti diranno che è vietato...altrimenti se durante un controllo ti venisse contestato, tu potresti impugnare la loro risposta.
così per pararsi il culo evitano...

[IZ1KVQ]

probabilmente non ti risponderanno, e se lo faranno, ti diranno che è vietato...altrimenti se durante un controllo ti venisse contestato, tu potresti impugnare la loro risposta.
così per pararsi il culo evitano...

;-)  infatti immaginavo  ;-)  ma sono curioso di veder la risposta ufficiale sovrastata dall'effige della repubblica italiana

[1ET030]

;-)  infatti immaginavo  ;-)  ma sono curioso di veder la risposta ufficiale sovrastata dall'effige della repubblica italiana

di la verità, che vuoi scannerizzarti il logo per fare poi gli scherzi agli amici...

:lol:

[IZ1KVQ]

;-)  infatti immaginavo  ;-)  ma sono curioso di veder la risposta ufficiale sovrastata dall'effige della repubblica italiana

di la verità, che vuoi scannerizzarti il logo per fare poi gli scherzi agli amici...

:lol:

è un idea comunque ho già in mente qualcino ... hi  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[nando]

:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: poi me lo passi???? :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[IZ1KVQ]

uomini　di poca fede!!!
il ministero mi ha risposto
versione integrale della　mail:
Buongiorno,

dopo lunga meditazione possiamo informarLa che puo' utilizzare
l'antenna
purche' non modifichi l'apparato di trasmissione e ne rispetti
i canoni di
omologazione. Le freequenze rimangono quelle.

Cordiali saluti

Urp del Ministero delle Comunicazioni
mg

----- Original Message -----
From: <1ca340@libero.it>
To: <urpcom@comunicazioni.it>
Sent: Tuesday, June 20, 2006 1:19 PM
Subject: apparati radio debole potenza baracchini cb richiesta
informazioni


apparati radio debole potenza
divieto antenne direttive
sono un CB da
diversi anni appassionato della banda cittadina dei 27 mhz desiderei
sapere se è vietato l'uso del dipolo hertziano (S'intende per
dipolo
un'antenna costituita da due bracci uguali aperti, realizzati con
conduttore filare, alimentati al centro e di lunghezza pari a
mezz'onda
o a 3/2 d'onda).
questa antenna, a mio parere, non ha un guadagno.
i
costruttori del settore la considerano come confronto base per indicare
il guadagno delle antenne che fabbricano.
Il dipolo irradia con 2 lobi
(a forma di 8) uguali
Faccio presente che anche la
commercializzatissima antenna tipo boomerang (sostanzialmente un dipolo
verticale aperto a 120 gradi) presenta 2 lobi uguali ed è venduta
legalmente in tutti i negozi del settore.
Tornando al dipolo, questo
non ha rapporto di guadagno tra fronte retro.
Non guadagna db.
atteso
che è un'antenna semplicissima da autocostruire desiderei sapere se
posso utilizzarla in sintonia con la vigente normativa.
si ringrazia
per l'interessamento e si porgono distinti saliti
in fede Francesco

[IZ1KVQ]

come vedete la risposta e arrivata  purtroppo senza stemma
:mrgreen:   allora raga si autocostruisce alla grande     :!:  :!:  :!:

[IZ1KVQ]

:shock:  mi aspettavo qualche commento la lettera è autentica se ne fate richiesta ve la mando è tutto vero scrivetemi all'indirizzo sopra indicato e ve la giro personalente oppure chiedete voi all urpcom@comunicazioni.it

[lewis]

http://cgi.ebay.it/Eco-Antenne-DIPOLO-ROTATIVO-27-MHz-Cod-030_W0QQitemZ9701603565QQcategoryZ1501QQcmdZViewItem

clikkate e guardate questo dipolo rigido !

[pex1986]

Bella peccato ke l'inserzione è scaduta... ;)

[lewis]

Bella peccato ke l'inserzione è scaduta... ;)

guarda chi ha messo l'insersione
la ditta che costrutrice le antenne ECO Serravalle AT

:mrgreen:  hi

[IZ1KVQ]

uomini¡¡di poca fede!!!
il ministero mi ha risposto
versione integrale della¡¡mail:
Buongiorno,

dopo lunga meditazione possiamo informarLa che puo' utilizzare
l'antenna
purche' non modifichi l'apparato di trasmissione e ne rispetti
i canoni di
omologazione. Le freequenze rimangono quelle.

Cordiali saluti

Urp del Ministero delle Comunicazioni
mg

----- Original Message -----
From: <1ca340@libero.it>
To: <urpcom@comunicazioni.it>
Sent: Tuesday, June 20, 2006 1:19 PM
Subject: apparati radio debole potenza baracchini cb richiesta
informazioni


apparati radio debole potenza
divieto antenne direttive
sono un CB da
diversi anni appassionato della banda cittadina dei 27 mhz desiderei
sapere se ¨¨ vietato l'uso del dipolo hertziano (S'intende per
dipolo
un'antenna costituita da due bracci uguali aperti, realizzati con
conduttore filare, alimentati al centro e di lunghezza pari a
mezz'onda
o a 3/2 d'onda).
questa antenna, a mio parere, non ha un guadagno.
i
costruttori del settore la considerano come confronto base per indicare
il guadagno delle antenne che fabbricano.
Il dipolo irradia con 2 lobi
(a forma di 8) uguali
Faccio presente che anche la
commercializzatissima antenna tipo boomerang (sostanzialmente un dipolo
verticale aperto a 120 gradi) presenta 2 lobi uguali ed ¨¨ venduta
legalmente in tutti i negozi del settore.
Tornando al dipolo, questo
non ha rapporto di guadagno tra fronte retro.
Non guadagna db.
atteso
che ¨¨ un'antenna semplicissima da autocostruire desiderei sapere se
posso utilizzarla in sintonia con la vigente normativa.
si ringrazia
per l'interessamento e si porgono distinti saliti
in fede Francesco

riporto questo post a favore di nembo che mi ha scritto in privato per sapere se ¨¨ legale il dipolo orizzontale con l'autorizzazione cb
si sono scritti fiumi di parole
nembo se ti interessa una risposta ti conviene prendere spunto dalla richiesta che avevo fatto io ed inoltrarla a

urpcom@comunicazioni.it

questo indirizzo email lo ho trovato direttamente sul sito del ministero non so se sia cambiato...
questa risposta la tengo allegata all'autorizzazione con la ricevuta del pagamento ...
in caso di controllo quando vado in montagna esibisco concessione e versamento se si interrogano sulla filare tiro fuori l'asso di briscola per far passare loro strane idee  ;-)

[carmy1976]

infatti, comunque un'ottimo dipolo per la 27 è quello con 5,50m di filo per lato, se lo si realizza con una sezione più grossa si otterrà una maggior larghezza di banda.
Ricordo che l'unica posizione legale per utilizzare un dipolo in 27 senza patentamento è la configurazione a V invertita. Occhio le direttive e quindi anche i dipoli orizzontali sono illegali!!!

Però un dipolo con 5,5 metri di braccio mi risuona in 20 metri e dintorni a meno che tu utilizzi un sistema per adattare un dipolo che mi lavora sul ventre di tensione e non su quello di corrente!!!
Oppure lo alimente fuori centro e cioe 2,75 da un lato e 7,25 dall'altro solo cosi lavori nel ventre di corrente ed hai bassa impedenza circa 50 ohm a v inverted e 75 orizzontale!!
Ciao

[carmy1976]

caro aquila bianca hai scritto:
Ricordo che l'unica posizione legale per utilizzare un dipolo in 27 senza patentamento è la configurazione a V invertita. Occhio le direttive e quindi anche i dipoli orizzontali sono illegali!!!
allora anche la bumerang è una antenna che ha una certa direttività ed è venduta secondo te allora è ilegale???
secondo me il dipolo orizzontale è legalissimo perchè non è direttivo in quanto ha lo stesso rapporto fronte retro e non ha guadagno il guadagno del dipolo herziano in aria libera è considerato 1 (non guadagna db)
la mia idea è anche confortata da alcuni om illustri che mi hanno dato ragione

Il dipolo orizzontale ha direttività con rapporto fronte lato in quanto presenta un lobo di irradiazione a 8.
Poi presenta un guadagno di circa 1,5 dbi rispetto all'isotropico di riferimento e 0 db rispetto al dipolo.
Spero tutto chiaro!!Per ciò che concerne la legalità in discorso risulta confusionario che neanche i legislatori hanno le idee chiare figuratevi chi deve fa applicare la legge e gli utenti finalli!!!!

[koala74]

San pietro mi passi le misure per dipolo orizzontale
per la 27?
Ciao

[carmy1976]

San pietro mi passi le misure per dipolo orizzontale
per la 27?
Ciao

2,75 metri circa per braccio, poi neccessita un'eventuale taratura accorciando o allungando i bracci a seconda, in ogni modo fallo 20 cm più lungo così lo potrai regolare meglio.ciao.

[Nembo]

ho preso buona nota di quanto mi dice Sanpietro... e provvederò al più presto a sbrigare la parte amministrativa. Per quella costruttiva sono già a buon punto :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
un solo dubbio: mettendo il dipolo orizzontale con balun 1:1 la posizione del cavo in discesa che fenomeni provoca.... mi pare che derrik abbia detto qualcosa a proposito che non ho ben capito
73 + 51 a tutti
k

[koala74]

Grazie ragazzi,
ora con i vostri consigli il dipolo funziona piuttosto
bene,la temperatura esterna sta salendo di giorno in giorno,la voglia di andare in altura anche ,ci vorrebbe un po' di propagazione sparo  sparo

[Nembo]

73+51 a tutti
rispolvero questo forum per ricapitolare la situazione a beneficio di tutti. E correggetemi se sbaglio:
bracci del dipolo: due in rame da m. 2,75( meglio con qualche cm di più da ritagliare in seguito) collegati da un bocchettone femmina
cavo di discesa con lunghezza di m. 5,50 essendo un' antenna in 1\2 onda
posizionamento a /\ per essere omnidirezionale o a V orizzontale per essere leggermente direttivi con un angolo che va da 90° a max 120°
posizionamento almeno a 1\2 onda da terra e comunque più in alto possibile.
Giusto?
E se invece del cavetto di rame si usasse un coassiale ( più comodo e più anonimo da buttare in bm ) per fare i bracci quale sarebbe il rendimento ?
Mi pare che Aquilabianca aveva detto qualcosa a proposito ma era un abbozzo...
K

[IZ1KVQ]

se vuoi costruire un dipolo in cavo coassiale collegandolo come un dipolo per la 27 sprechi soldi ed rg ...
se invece ti va di provare questa antenna dicono sia molto valida
vedi postit...

http://www.rogerk.it/Forums-file-viewtopic-t-324.html

[1obob]

Salve a tutti, Aquila Bianca in un'altro post ho letto:5,50/5,80 mt di filo di rame di diametro 0,75 mm o +, il filo viene poi diviso in due pezzi da cm290 cadauno....su questi poi si interviene in fase di raratura accorciando all'occorrenza di 1/2 cm per volta....Un filo viene collegato alla calza del cavo coassiale, l'altro filo è collegato al polo caldo centrale del cavo coassiale; i due estremi liberi vanno tesi leggermente a dx e sx del paletto di sostegno.
Tu parli invece di 5,50 mt di filo per lato....quindi sarebbero 11 mt in toto. Ti chiedo questa precisazione perchè non vorrei sbagliare nel costruire questo dipolo a V invertita Grazie.

[aquilabianca]

allora, i dipoli si possono realizzare in molti modi, il dipolo 1/4 d'onda (2,64m sulla 27,500mhz per braccio) ed il dipolo 3/4 d'onda (7,86m sulla 27,500mhz per braccio) non necessitano di balun al centro e possono essere montati serenamente solo saldando uno dei bracci al polo caldo e l'altro alla massa isolandoli ovviamente sia in vertica che nele punte dei bracci dove dovrai usare del nylon o similari per il fissaggio.
Invece se fai un dipolo 1/2 onda dall'ottimo randimento (5,30m sulla 27,500mhz per braccio) dovrai usare un balun 1:1 per poter accordate il tutto corrattamente.
Tutto ok quindi, buon lavoro

[1obob]

Grazie Aquila Bianca, attraverso questo forum sto imparando un sacco di cose.  Ringrazio te e tutti gli altri amici CB, spero di essere presto in aria.

[aquilabianca]

ok, dai, i dipoli sono bellissimi anche se negli 11m non rendono al meglio!
Ciao

[tuonoblu]

Buona sera a tutti gli amici in "ascolto" ,da sempre affascinato del dipolo
mi sto accingendo alla costruzione di un "folded coaxial dipole" da portare in montagna ad agosto....quindi mi inseisco e vediamo se riesco a spiegarmi (abbiate pazienza non sono un tecnico....ancora...):

Lunghezza 1 braccio dipolo :  l/4 per 0,66 (fattore velocita rg8u)

Dovrei avere in questo tipo di dipolo se realizzato con un coax da 50 Ohm un impedenza di 50 Ohm quindi potrei fare a meno del  balun ma vorrei anche convertire il segnale bilanciato presente sul dipolo in sbilanciato per essere inviato al rtx.

Secondo i vari testi che ho sottomano in questo modo si sfrutta tutto il segnale presente sul dipolo altrimenti la semionda  presente sul  braccio che é collegato alla calza del cavo di discesa si perde  a massa infatti la calza è a messa sul trx e anche sull'eventuale palo.

Un altro vantaggio (sempre secondo i testi) sarebbe quello che convertendo il segnale da bilanciato (dipolo) a sbilanciato(cavo coax) la calza del coax di discesa  viene "neutralizzata" e quindi non può irradiare rf e assolve al suo compito di schermo al 100%.

Infine ripresentando la semionda (che si sarebbe "persa" a massa) in fase sul positivo si somma e si ottiene un segnale di ampiezza doppia.

Viste queste premesse (scusatemi x  l'esposizione non da manuale) ho ritenuto che la conversione bilanciato sbilanciato sia molto importante ed ho trovato (sempre sui libri) questi due sistemi che fanno al caso mio :

Accopiamento con uno spezzone di coax da l/4 per 0,66 ed un accopiamento con due spezzoni coax l/4 per 0,66 di cui vi allego lo schema e vorrei sapere in base a la vostra esperienza qual'è il sistema migliore ed anche la vostra opinione in merito all'antenna in senso generale.

[jackaroe]

Se vi può interessare, posso passarvi un ottimo software freeware in italiano, che oltre a permettere il calcolo dei dipoli in tutte le frequenze, esegue una moltitudine di altri interessantissimi calcoli.
Si chiama RADIOUTILITTARIO, ho cercato di caricarlo tra i download di rogerk, ma non ci sono riuscito. Chi lo vuole, mi mandi un mp con il suo indirizzo email e lo spedisco.
73
Antonio
1RGK079

[r5000]

73 a tutti per il dipolo ripiegato serve il balun 4\1 puoi farlo con in cavo e in questo caso lavora solo per la frequenza per cui è tagliato,oppure con toroide o anche su tubo e in questi casi è largabanda e lo puoi usare anche per altre antenne o altre frequenze , il balun sia nel dipolo semplice che quello ripiegato (cambia solo l'impedenza dell'antenna e un minore qrm con il dipolo ripiegato) è usato come simmetrizzatore per ottenere la forma d'irradiazione dell'antenna il più simile ad 8, con i due massimi e due minimi pronunciati che consentono un "guadagno" rispetto all'antenna verticale perchè omnidirezionale, poi se la confronti alle 5\8 guadagnano comunque più del dipolo... se c'è spazio si possono fare benissimo delle collineari orizzontali,un pò più elaborate  fino alle rombiche che sono superiori ma anche complesse... il dipolo ripiegato per avere un angolo d'irradiazione da dx è da montare alto,se il terreno è  conduttivo, se ti piazzi in montagna con il suolo roccioso funziona anche più basso,(3mt bastano) la distanza ti cambia l'impedenza, quindi di solito se c'è ros prima di correggere la lunghezza degli stub lo alzi di 30-50cm e vedi se è già tarato come da progetto.ultima cosa visto la direttività è da posizionare per la direzione che prevedi di collegare oppure creare un dipolo rotativo, che ti permette di ottimizzare un segnale rispetto ad un'altro.

[jackaroe]

bah,  ovviamente si chiama RADIOUTULITARIO, mi è scappata una "T" di troppo, sarò sardo, ma almeno quando scrivo le doppie bisogna metterle giuste....

[jackaroe]

Ecco un buon balun per dipolo. Io l'ho realizzato, appena si ricaricano le batterie della fotocamera, posto l'immagine.

73
Antonio
1RGK079

[Radio Tigre]

e una U al posto di una I...
dai si scherza. anch'io sbaglio a scrivere... :P
73 51

[tuonoblu]

Interessante il balun su ferrite con rg58 ma quanto è lungo il pezzo di rg58 e di conseguenza quanto è lunga la ferrite? ???

[jackaroe]

UAAAHHHH !!!, basta non mi correggo piùùùùù, e meno male che ho letto prima di postare.
;D ;D ;D
Ok, comunque il balun devo ancora montarlo, ma secondo i miei calcoli dovrebbe funzionare. Il dipolo lo centro sul canale 30 in modo da aver buon ros sia sul monitor can. 57 che sul 5 normale.
73
Antonio
1RGK079

[jackaroe]

Ah, ok, la ferrite è di recupero da una comune radio (è l'antenna AM) circa 10 cm, il cavo un rg58 morbido, circa un metro a spire serrate il più possibile, stringi bene e blocchi con fascette autoserranti, poi dai una bella nastrata stretta su tutto, o meglio se hai un tipo di nastro che mi pare si chiami termostringente o qualcosa di simile.
73
Antonio 1RGK079

[aquilabianca]

io ne ho uno realizzato senza balun, unico problema è la sua ristrettezza di banda comunque funziona alla grande a ros pari a 1:1.
Quindi spezzone di rg58 intaccato al centro in maniera di ottenere la garza separata poi agli estremi saldatura dela garza su polo caldo e cavo di discesa collegato direttamente ai due pezzi di garza al centro.
Provate!

[jackaroe]

Ecco il mio balun

[aquilabianca]

molto bello ma io a quel punto realizzerei un dipolo non ripiegato ma mezz'onda e via!

[r5000]

Ecco un buon balun per dipolo. Io l'ho realizzato, appena si ricaricano le batterie della fotocamera, posto l'immagine.

73
Antonio
1RGK079

73 a tutti questo balun ha il rapporto 1:1,è perfetto per il dipolo orizzontale o a v invertita ma non è adatto per il dipolo ripiegato,bisogna costruirlo con il rapporto 1:4  per adattare al meglio le impedenze.

[jackaroe]

Infatti, io devo montare un dipolo orizzontale 1/2 lambda, lunghezza ciascun braccio m. 2,61 centrato sulla frequenza 27,355 mhz canale 35, più o meno al centro della banda che mi interessa.
Lo schema del balun, l'ho trovato in internet, in spagnolo.
Devo però ancora montare l'antenna, quindi non conosco i risultati e ad ogni cosa che ho detto sin quà, và concesso il beneficio del dubbio, in ogni caso accetto consigli da chi ha più esperienza di me, anche se sono comunque sicuro di ciò che ho sinora realizzato, frutto di vari studi in periodi in cui avevo i neuroni funzionanti al 90% e non come ora che le sveglie notturne del mio pargolo, li hanno ridotti al 5%.
73
Antonio
1RGK079

[aquilabianca]

se metti un folded in orizzontale non è necessario il balun!
Ciao

[jackaroe]

Da quanto ho studiato, il dipolo, essando una linea bilanciata , usando poi per la discesa un cavo coassiale tipo rg 213 con impendeza 50 ohm che è sbilanciato, necessita in linea teorica di un balun per adattare il tutto al trasmettitore che ha un impendenza di 50 ohm. Poi se le basse potenze usate non lo rendono indispensabile è un altra cosa. Questo ripeto, in base a ciò che ho letto io, in ogni caso non si smette mai di imparare, quindi ben vengano tutti i consigli.
Antonio
1RGK079

[aquilabianca]

se trovo il testo, lo posto, comunque io ciò messo anche 500w!

[jackaroe]

Ok, ma usi un accordatore o le stazionarie sono ok così ?

[aquilabianca]

si, tutto ok, banda passante 500khz con ros a 1,1:1 con 150w avg. Non uso accordatore ne nulla e il posizionamento è tutt'altro che ottimale.
Comunque allego le immagini del libro usato per la realizzazzione

[jackaroe]

Ok, chiarito l'arcano, io per realizzare l'antenna non devo usare un cavo coassiale, ma un comune filo elettrico isolato per ogni braccio, il coassiale solo per la discesa verso l'rtx.
Ottima comunque l'antenna che hai postato, penso che una volta installata la mia con il balun, costruirò quella che proponi tu per orientarla in senso perpendicolare e quindi coprire anche un'altra zona visto che l'irradiazione del dipolo orizzontale è a "8".
73
Antonio

[aquilabianca]

comunque se il dipolo che devi realizzare non è ripiegato e lo realizzi un quarto d'onda non necessiti di balun!
Invece se realizzi un folded prova quello con il coassiale che rende in maiera molto superiore al classico ripiegato in filo elettrico!
Ciao

[jackaroe]

Appena riesco a salire sui tetti per legare  tiranti e installare il tutto, posterò le prime impressioni e sperando nella propagazione, potremmo tentare un qso.
In ogni caso io sono in ascolto anche adesso sul monitor rogerk can 57 usb
73
Antonio

[r5000]

si, tutto ok, banda passante 500khz con ros a 1,1:1 con 150w avg. Non uso accordatore ne nulla e il posizionamento è tutt'altro che ottimale.
Comunque allego le immagini del libro usato per la realizzazzione

73 a tutti il dipolo in questione è vero che ha l'impedenza del cavo utilizzato, se invece si costruisce il classico dipolo ripiegato l'impedenza varia in funzione dei diametri dei fili orizzontali e dalla distanza da terra,quello fatto con il cavo coassiale varia con l'altezza che dovrebbe essere almeno 1\2 onda, io comunque metterei il balun 1:1 per bilanciare le correnti e ottimizzare la forma del lobo d'irradiazione, senza balun funziona uguale ma dalla forma di 8 diventa con i minimi meno pronunciati, quasi una omnidirezionale e con il balun è meglio se c'è la possibilità di ruotare il dipolo che è l'antenna direzionale più semplice