alan 48 bsx : migliorie e suggerimenti

[hafrico]

se fosse una azienda con gli attributi......... e voi sapete cosa intendo........ li dovrebbe ritirare tutti............ ma il pericolo non cè......... tranquilli.........  state attenti al  :culo: .. .. .. . 

[cimabue]

sarebbe gia un bel passo avanti se almeno facessero le nuove modifiche in garanzia.

[hafrico]

sarebbe gia un bel passo avanti se almeno facessero le nuove modifiche in garanzia.

SCORDALO............ NON CI SPERARE...........  :sfiga:  da questa esperienza la gente dovrebbe imparare che prima di comprare un prodotto ........... si deve aspettare qualche anno.......... questa è la tecnica che adotto io............ mai acquistato qualcosa  che non sia stata sul mercato per un periodo di tempo......... :up:  comunque io sono convinto della loro malafede........... hanno giocato sporco......... altrimenti  . . . come sosteneva un altro amico......... avrebbero cambiato l'estetica della radio.... loro invece hanno mantenuto l'estetica......... ma hanno cambiato il contenuto..... ..so' di gente che fino a quando non hanno aperto la radio........ non sapevano quello che effettivamente avevano comperato........... conviti come erano di aver comprato un alan 48............ altri avevano comprato contemporaneamente la scheda per i 120 chanali.......... che puntualmente il negoziante aveva venduto . . . poi si sono ritrovati con la radio in SMD........  e la scheda canali in mano....  hahahahah..........  marameo marameo marameo marameo marameo

[LuckyLuciano®]

siamo proprio apposto....

[acquario58]

sarebbe gia un bel passo avanti se almeno facessero le nuove modifiche in garanzia.

SCORDALO............ NON CI SPERARE...........  :sfiga:  da questa esperienza la gente dovrebbe imparare che prima di comprare un prodotto ........... si deve aspettare qualche anno.......... questa è la tecnica che adotto io............ mai acquistato qualcosa  che non sia stata sul mercato per un periodo di tempo......... :up:  comunque io sono convinto della loro malafede........... hanno giocato sporco......... altrimenti  . . . come sosteneva un altro amico......... avrebbero cambiato l'estetica della radio.... loro invece hanno mantenuto l'estetica......... ma hanno cambiato il contenuto..... ..so' di gente che fino a quando non hanno aperto la radio........ non sapevano quello che effettivamente avevano comperato........... conviti come erano di aver comprato un alan 48............ altri avevano comprato contemporaneamente la scheda per i 120 chanali.......... che puntualmente il negoziante aveva venduto . . . poi si sono ritrovati con la radio in SMD........  e la scheda canali in mano....  hahahahah..........  marameo marameo marameo marameo marameo

ma si doveva già stare in dubbio quando sono apparsi sul mercato ITALIANO i primi MIDLAND 4001,che non erano come i 4001 degli anni 80 (120 ch) e che erano totalmente diversi compreso la tecnologia smd.......

[LuckyLuciano®]

sarebbe gia un bel passo avanti se almeno facessero le nuove modifiche in garanzia.

SCORDALO............ NON CI SPERARE...........  :sfiga:  da questa esperienza la gente dovrebbe imparare che prima di comprare un prodotto ........... si deve aspettare qualche anno.......... questa è la tecnica che adotto io............ mai acquistato qualcosa  che non sia stata sul mercato per un periodo di tempo......... :up:  comunque io sono convinto della loro malafede........... hanno giocato sporco......... altrimenti  . . . come sosteneva un altro amico......... avrebbero cambiato l'estetica della radio.... loro invece hanno mantenuto l'estetica......... ma hanno cambiato il contenuto..... ..so' di gente che fino a quando non hanno aperto la radio........ non sapevano quello che effettivamente avevano comperato........... conviti come erano di aver comprato un alan 48............ altri avevano comprato contemporaneamente la scheda per i 120 chanali.......... che puntualmente il negoziante aveva venduto . . . poi si sono ritrovati con la radio in SMD........  e la scheda canali in mano....  hahahahah..........  marameo marameo marameo marameo marameo

ma si doveva già stare in dubbio quando sono apparsi sul mercato ITALIANO i primi MIDLAND 4001,che non erano come i 4001 degli anni 80 (120 ch) e che erano totalmente diversi compreso la tecnologia smd.......

Verissimo!!
Infatti di 4001 ora ci sono 5 versioni.
Che casino!! che han creato sempre loro!!

[hafrico]

............ ci fottono come vogliono loro.... marameo marameo marameo

[marcolino]

Salve a tutti!
Perdonatemi ma dobbiamo fare un poco di chiarezza per quanto riguarda il discorso della garanzia.
Allora sicuramente la cte non si è sperticata a richiamare i cb difettosi e questo è un dato di fatto,ma è altrettanto vero che a chi si è accorto della difettosita', visto l'alto numero di componenti da modificare, l'azienda ha provveduto alla sostituzione dell'apparecchio,altrimenti la seconda serie l'avremmo vista il prossimo anno visto l'elevato numero di cb che erano a magazzino!!!
Ora per chi si ritrova un cb nuovo della prima serie non deve fare altro che riportarlo dove l'ha preso e sara' il rivenditore ad avviare le procedure per la sostituzione,mentre quelli che hanno la seconda serie e si trovano a dover fare solo quelle inerenti alla risposta in bf ,che usciranno a breve, l'apparecchio, sempre tramite il rivenditore, sara' modificato in garanzia!!!!
Quindi nessuno deve fare nulla ci mancherebbe altro che ci si deve improvvisare riparatori!!!!!!
Questa precisazione è doverosa altrimenti si pensa che la cte non fornisce alcun tipo di garanzia post vendita!!!!!!!!!!!!
Grazie

[hafrico]

Salve a tutti!
Perdonatemi ma dobbiamo fare un poco di chiarezza per quanto riguarda il discorso della garanzia.
Allora sicuramente la cte non si è sperticata a richiamare i cb difettosi e questo è un dato di fatto,ma è altrettanto vero che a chi si è accorto della difettosita', visto l'alto numero di componenti da modificare, l'azienda ha provveduto alla sostituzione dell'apparecchio,altrimenti la seconda serie l'avremmo vista il prossimo anno visto l'elevato numero di cb che erano a magazzino!!!
Ora per chi si ritrova un cb nuovo della prima serie non deve fare altro che riportarlo dove l'ha preso e sara' il rivenditore ad avviare le procedure per la sostituzione,mentre quelli che hanno la seconda serie e si trovano a dover fare solo quelle inerenti alla risposta in bf ,che usciranno a breve, l'apparecchio, sempre tramite il rivenditore, sara' modificato in garanzia!!!!
Quindi nessuno deve fare nulla ci mancherebbe altro che ci si deve improvvisare riparatori!!!!!!
Questa precisazione è doverosa altrimenti si pensa che la cte non fornisce alcun tipo di garanzia post vendita!!!!!!!!!!!!
Grazie

......SE è COSì......... BEN FATTO.......... SPERIAMO...

[LuckyLuciano®]

Salve a tutti!
Perdonatemi ma dobbiamo fare un poco di chiarezza per quanto riguarda il discorso della garanzia.
Allora sicuramente la cte non si è sperticata a richiamare i cb difettosi e questo è un dato di fatto,ma è altrettanto vero che a chi si è accorto della difettosita', visto l'alto numero di componenti da modificare, l'azienda ha provveduto alla sostituzione dell'apparecchio,altrimenti la seconda serie l'avremmo vista il prossimo anno visto l'elevato numero di cb che erano a magazzino!!!
Ora per chi si ritrova un cb nuovo della prima serie non deve fare altro che riportarlo dove l'ha preso e sara' il rivenditore ad avviare le procedure per la sostituzione,mentre quelli che hanno la seconda serie e si trovano a dover fare solo quelle inerenti alla risposta in bf ,che usciranno a breve, l'apparecchio, sempre tramite il rivenditore, sara' modificato in garanzia!!!!
Quindi nessuno deve fare nulla ci mancherebbe altro che ci si deve improvvisare riparatori!!!!!!
Questa precisazione è doverosa altrimenti si pensa che la cte non fornisce alcun tipo di garanzia post vendita!!!!!!!!!!!!
Grazie

E chi vende sarà così onesto da informare il cliente di questa opzione?
chi lo sa.....

[hafrico]

Salve a tutti!
Perdonatemi ma dobbiamo fare un poco di chiarezza per quanto riguarda il discorso della garanzia.
Allora sicuramente la cte non si è sperticata a richiamare i cb difettosi e questo è un dato di fatto,ma è altrettanto vero che a chi si è accorto della difettosita', visto l'alto numero di componenti da modificare, l'azienda ha provveduto alla sostituzione dell'apparecchio,altrimenti la seconda serie l'avremmo vista il prossimo anno visto l'elevato numero di cb che erano a magazzino!!!
Ora per chi si ritrova un cb nuovo della prima serie non deve fare altro che riportarlo dove l'ha preso e sara' il rivenditore ad avviare le procedure per la sostituzione,mentre quelli che hanno la seconda serie e si trovano a dover fare solo quelle inerenti alla risposta in bf ,che usciranno a breve, l'apparecchio, sempre tramite il rivenditore, sara' modificato in garanzia!!!!
Quindi nessuno deve fare nulla ci mancherebbe altro che ci si deve improvvisare riparatori!!!!!!
Questa precisazione è doverosa altrimenti si pensa che la cte non fornisce alcun tipo di garanzia post vendita!!!!!!!!!!!!
Grazie

E chi vende sarà così onesto da informare il cliente di questa opzione?
chi lo sa.....

..... e qui casca l'asino........... :shhhh: :shhhh: :shhhh:

[marcolino]

Salve a tutti!
Luciano chi vende,se onesto,il problema lo risolve a monte e non lo trasferisce al cliente,nel senso che conoscendo le procedure quando si accorge del prodotto difettoso non lo distribuisce ma lo rispedisce al mittente!!!!
Per quanto riguarda il cb rientra nelle normative generali sulla garanzia che è stata portata a due anni come per tutti gli elettrodomestici.
Il cliente quando si accorge che qualcosa non funziona si reca, con il documento fiscale,dal rivenditore affinche questi intervenga per ovviare all'incoveniente!!!!!
Cosa debba fare il rivenditore non interessa nulla all'utente finale il cui unico interesse è la risoluzione del problema a costo zero!
Continuando a parlare di garanzia puo' essere utile sapere che questa è valida su tutto il territorio nazionale,ossia se tu rivenditore che mi hai venduto il cb, per qualche motivo non puoi o vuoi intervenire posso rivolgermi ad un altro e sempre con il solito documento fiscale, far valere la garanzia..!!!
Ora si obbiettera' che se il cb non lo ho acquistato dal secondo rivenditore questo mi puo' mandare a stendere ed in teoria è vero ma in pratica essendo un intervento a costo zero anche per lui se non affetto da scemenza cronica riesce ad acquisire un cliente nuovo senza sparare un colpo.............!!!!!!!!!!!!!!!
Nel caso che nessuno voglia aiutarci se si contatta la cte sara' la casa stessa ad indicare il centro assistenza piu' vicino per risolvere il problema.................!!!!!!!!!!!!!!
Penso che sia altresi' utile sapere che esistono delle parti che non sono coperte da garanzia che nel nostro caso corrispondono ai finali di trasmissione,questo a causa del fatto che puo' essere un guasto causato dall'incuria del cliente e non da un difetto di fabbricazione!!!!!!
Quindi gli strumenti ci sono dobbiamo solo fare valere i nostri diritti che sono sanciti per legge e non per favore......!
Grazie

[r5000]

Salve a tutti!
Luciano chi vende,se onesto,il problema lo risolve a monte e non lo trasferisce al cliente,nel senso che conoscendo le procedure quando si accorge del prodotto difettoso non lo distribuisce ma lo rispedisce al mittente!!!!
Per quanto riguarda il cb rientra nelle normative generali sulla garanzia che è stata portata a due anni come per tutti gli elettrodomestici.
Il cliente quando si accorge che qualcosa non funziona si reca, con il documento fiscale,dal rivenditore affinche questi intervenga per ovviare all'incoveniente!!!!!
Cosa debba fare il rivenditore non interessa nulla all'utente finale il cui unico interesse è la risoluzione del problema a costo zero!
Continuando a parlare di garanzia puo' essere utile sapere che questa è valida su tutto il territorio nazionale,ossia se tu rivenditore che mi hai venduto il cb, per qualche motivo non puoi o vuoi intervenire posso rivolgermi ad un altro e sempre con il solito documento fiscale, far valere la garanzia..!!!
Ora si obbiettera' che se il cb non lo ho acquistato dal secondo rivenditore questo mi puo' mandare a stendere ed in teoria è vero ma in pratica essendo un intervento a costo zero anche per lui se non affetto da scemenza cronica riesce ad acquisire un cliente nuovo senza sparare un colpo.............!!!!!!!!!!!!!!!
Nel caso che nessuno voglia aiutarci se si contatta la cte sara' la casa stessa ad indicare il centro assistenza piu' vicino per risolvere il problema.................!!!!!!!!!!!!!!
Penso che sia altresi' utile sapere che esistono delle parti che non sono coperte da garanzia che nel nostro caso corrispondono ai finali di trasmissione,questo a causa del fatto che puo' essere un guasto causato dall'incuria del cliente e non da un difetto di fabbricazione!!!!!!
Quindi gli strumenti ci sono dobbiamo solo fare valere i nostri diritti che sono sanciti per legge e non per favore......!
Grazie

73 a tutti concordo con te che la legge tutela i  consumatori e il venditore è responsabile e si rivale sul produttore,ma spesso e volentieri si rifiuta di spedire un prodotto in garanzia non venduto da lui,giusto il discorso che se ha un poco di lungimiranza  conviene pure a lui farsi un nuovo potenziale cliente,e il modo migliore è risolvere un problema... però tanti invece pensano al costo di gestione di un'apparecchio venduto da altri e se ne lavano le mani... o come mi è capitato di vedere, addebitano dei costi di trasporto al cliente... che di fatto vede risolto il problema ma non a costo zero... certamente è meglio comprare da negozi di fiducia e nel caso di difetti riportare a loro il prodotto difettoso,almeno si evitano questioni di costi di trasporto o simili...  per legge la garanzia vale su tutto il territorio nazionale e si dovrebbe mandare direttamente nei centri d'assistenza autorizzati "saltando" i rivenditori.

[LuckyLuciano®]

Salve a tutti!
Luciano chi vende,se onesto,il problema lo risolve a monte e non lo trasferisce al cliente,nel senso che conoscendo le procedure quando si accorge del prodotto difettoso non lo distribuisce ma lo rispedisce al mittente!!!!
Per quanto riguarda il cb rientra nelle normative generali sulla garanzia che è stata portata a due anni come per tutti gli elettrodomestici.
Il cliente quando si accorge che qualcosa non funziona si reca, con il documento fiscale,dal rivenditore affinche questi intervenga per ovviare all'incoveniente!!!!!

si ma la cosa bella è che spesso i cb vanno bene. Non danno problemi.
Solo che non sono aggiornati, quindi non hanno la qualità di quelli nuovi.
Di conseguenza, ti tieni il pacco a tua insaputa.

[hafrico]

........ non avete tenuto conto di quelli che non ne capiscono una amata mazza... . . .  e sono tanti......... :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin:

[LuckyLuciano®]

........ non avete tenuto conto di quelli che non ne capiscono una amata mazza... . . .  e sono tanti......... :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin:

appunto e son quelli in cui il cb funziona, ma in realtà non come dovrebbe andare in quanto vecchia versione.

[marcolino]

Salve a tutti!
Purtroppo l'ideale sarebbe stato un ritiro di tutti gli apparecchi ma questo non è nelle corde della azienda ed allora il secondo filtro sono i rivenditori ma anche qui bisogna distinguere tra consapevoli e non e tra i consapevoli onesti e disonesti..........!!!!!!!!!!!!!
Certamente tutto quello che dite è vero.....nel caso di rivenditori "pigri" o disonesti resta solo un arma che possiamo usare ed è quella di selezionarli e premiare chi ti garantisce una corretta assistenza post vendita,per i clienti che nessuno informa purtroppo solo l'intervento dello spirito santo puo' modificare le cose,anche se bisogna dire che nel nostro settore una magagna come questa alla lunga viene fuori e "fregati" i primi se non curata blocca la vendita del cb come è successo con tutti i digitali della cte.
Grazie

[marcolino]

Salve a tutti!
Oggi ho ricevuto le attese modifiche per la ricezione inerenti alla risposta in bassa frequenza del bsx.
Chi fosse interessato mi contatti per avere la documentazione!!!!!
Speriamo di mettere la parola fine alle "sofferenze" del ricevitore del bsx e poter iniziare con la sperimentazione su un apparato non piu' affetto da gravi problemi.
Grazie

[LuckyLuciano®]

e per il filtro s'è fatto qualcosa?
perchè una volta inserito si ascolta tutto malissimo.

[Lele78]

73 a tutti,era un po' di tempo che non accendevo il pc,nel topic ho letto che hanno migliorato di molto la ricezione del BSX sarei tentato di apportare qualche modifica a quello che ho sottomano,qualcuno puo' mandarmi la documentazione riguardo alle varie modifiche da apportare,un salutone megagrande da Michele.

[LuckyLuciano®]

73 a tutti,era un po' di tempo che non accendevo il pc,nel topic ho letto che hanno migliorato di molto la ricezione del BSX sarei tentato di apportare qualche modifica a quello che ho sottomano,qualcuno puo' mandarmi la documentazione riguardo alle varie modifiche da apportare,mik.lele@tiscali.it un salutone megagrande da Michele.

Mela® inviata.
Buon divertimento.

[Lele78]

Grazie Lucianeddu,oggi provo il tutto email ricevuta :-)

[cimabue]

lucky puoi mandarla anche a me? grazie

[LuckyLuciano®]

lucky puoi mandarla anche a me? grazie

Kaipa!!

[TITANO]

Sono sempre dell'opinione 48 old.Anche se mi piacerebbe vedere ste grandi diffrenze se ci sono con il bsx..........TITANO.

[hafrico]

Sono sempre dell'opinione 48 old.Anche se mi piacerebbe vedere ste grandi diffrenze se ci sono con il bsx..........TITANO.

OLD....   fino alla morte...  :innamorato: :innamorato:

[Lino]

73 a tutti,era un po' di tempo che non accendevo il pc,nel topic ho letto che hanno migliorato di molto la ricezione del BSX sarei tentato di apportare qualche modifica a quello che ho sottomano,qualcuno puo' mandarmi la documentazione riguardo alle varie modifiche da apportare,mik.lele@tiscali.it un salutone megagrande da Michele.

Mela® inviata.
Buon divertimento.

Buon pomeriggio Luciano,

Partecipo anch'io alla richiesta, se possibile.

Grazie in anticipo, Lino

[cimabue]

grazie luciano  :up:

[Cb Colt]

Luciano spedisci pure a me  :up: io ne avevo una modifica ma forse sarà passata e migliorata

[denis751]

CIAO LUCIANO,
puoi fare un inoltro anche a me della modifica in oggetto    ?????     Grazie


ciao
a
tutti

decadamu@tin.it

[LuckyLuciano®]

Luciano spedisci pure a me  :up: io ne avevo una modifica ma forse sarà passata e migliorata

ok compare!  :up:

[LuckyLuciano®]

CIAO LUCIANO,
puoi fare un inoltro anche a me della modifica in oggetto    ?????     Grazie


ciao
a
tutti

decadamu@tin.it

Kappa Royal.  :up:

[denis751]

GRAZIE 48000!!!   LUCIANO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Lino]

Buona giornata.

Luciano mi accodo anch'io alla richiesta per la modifica rx per il bsx.

Grazie in anticipo, Lino

[hafrico]

Buona giornata.

Luciano mi accodo anch'io alla richiesta per la modifica rx per il bsx.

Grazie in anticipo, Lino

voi  vi accodate....    ed  io  mi  attesto...hihihihihiih   :up: :up: :up:

[LuckyLuciano®]

Buona giornata.

Luciano mi accodo anch'io alla richiesta per la modifica rx per il bsx.

Grazie in anticipo, Lino

Royal

[Lino]

Grazie Luciano, tutto OK

[Cb Colt]

Grazie anche da parte mia Luciano  :up:

[Lele78]

73 a tutti,ma per il condensatore C19 bisogna aggiungere il 680pf o sostituire con un 680pf???

[LuckyLuciano®]

73 a tutti,ma per il condensatore C19 bisogna aggiungere il 680pf o sostituire con un 680pf???

680pf sostituirlo con 180 pf

[Lele78]

73 a tutti allora ho eseguito in questo modo:
Sostituito C18 con un 27pf
Sostituito C19 con un 180pf
Sostituito C124 con un 4,7pf
Sostituito C254 con un 27pf
Sostituito C255 con un 150pf
Ora nelle spiegazioni dice che la R157A è da 22k e di sostituirla con una da 47k,ma io la R157A gia' ha il valore di 47k quindi l'ho lasciata cosi'.
Accendo il cb QRM fisso a S.5 come prima,cambiando la R157A con una di valore 22k sembra che il QRM sia sceso a S.2 a primo acchitto pensavo al fatto che avesse abbassato solo lo s.meter ma invece mi sono accorto che il QRM era sceso proprio come segnale,ditemi la vostra cosi' confrontiamo,un saluto a tutti by Lele.

[hafrico]

mamma  mia che mal di testa....        :sfiga:      ma ne vale la pena...   ????    un 48 OLD.....   non  era meglio.....    :up: :up:   cu cangia  a vecchia  ca nova...  avanti va'  e peggiu si trova.....   hihihihihihi

[Lele78]

Ciao Hafrico,quello che dici tu è vero ma ora nel mercato ci sarà solo il 48 BSX e siccome in TX è un vera bomba non è sbagliatissimo concentrarsi nelle miglorie per la RX,spero che qualcuno abbia fatto le prove per confrontare la modifica apportata,un salutone a tutti by Lele.

[hafrico]

Ciao Hafrico,quello che dici tu è vero ma ora nel mercato ci sarà solo il 48 BSX e siccome in TX è un vera bomba non è sbagliatissimo concentrarsi nelle miglorie per la RX,spero che qualcuno abbia fatto le prove per confrontare la modifica apportata,un salutone a tutti by Lele.

OK.....   ma  perche' le modifiche le devo fare io.....   :down:  perche' non le fanno prima di immetterlo sul mercato.....   :sfiga:  dici che è una bomba in trasmisione......   io ne ho sentiti alcuni......   non mi sembrano così esplosivi......  :shhhh:

[LuckyLuciano®]

Ciao Hafrico,quello che dici tu è vero ma ora nel mercato ci sarà solo il 48 BSX e siccome in TX è un vera bomba non è sbagliatissimo concentrarsi nelle miglorie per la RX,spero che qualcuno abbia fatto le prove per confrontare la modifica apportata,un salutone a tutti by Lele.

OK.....   ma  perche' le modifiche le devo fare io.....   :down:  perche' non le fanno prima di immetterlo sul mercato.....   :sfiga:  dici che è una bomba in trasmisione......   io ne ho sentiti alcuni......   non mi sembrano così esplosivi......  :shhhh:

perchè costa meno farlo sperimentare a chi paga per averlo già funzionante... che non in fase di testing prima di metterlo in commercio.

[marcored24]

Ciao Hafrico,quello che dici tu è vero ma ora nel mercato ci sarà solo il 48 BSX e siccome in TX è un vera bomba non è sbagliatissimo concentrarsi nelle miglorie per la RX,spero che qualcuno abbia fatto le prove per confrontare la modifica apportata,un salutone a tutti by Lele.

OK.....   ma  perche' le modifiche le devo fare io.....   :down:  perche' non le fanno prima di immetterlo sul mercato.....   :sfiga:  dici che è una bomba in trasmisione......   io ne ho sentiti alcuni......   non mi sembrano così esplosivi......  :shhhh:

perchè costa meno farlo sperimentare a chi paga per averlo già funzionante... che non in fase di testing prima di metterlo in commercio.

quoto assolutamente-i costi di sperimentazione tra l'altro non sono una bazzecola :birra:

[hafrico]

Ciao Hafrico,quello che dici tu è vero ma ora nel mercato ci sarà solo il 48 BSX e siccome in TX è un vera bomba non è sbagliatissimo concentrarsi nelle miglorie per la RX,spero che qualcuno abbia fatto le prove per confrontare la modifica apportata,un salutone a tutti by Lele.

OK.....   ma  perche' le modifiche le devo fare io.....   :down:  perche' non le fanno prima di immetterlo sul mercato.....   :sfiga:  dici che è una bomba in trasmisione......   io ne ho sentiti alcuni......   non mi sembrano così esplosivi......  :shhhh:

perchè costa meno farlo sperimentare a chi paga per averlo già funzionante... che non in fase di testing prima di metterlo in commercio.

E CREDI CHE SIA NA BUONA COSA...???  :down: :down: :down: :down:

[Cb Colt]

73 a tutti allora ho eseguito in questo modo:
Sostituito C18 con un 27pf
Sostituito C19 con un 180pf
Sostituito C124 con un 4,7pf
Sostituito C254 con un 27pf
Sostituito C255 con un 150pf
Ora nelle spiegazioni dice che la R157A è da 22k e di sostituirla con una da 47k,ma io la R157A gia' ha il valore di 47k quindi l'ho lasciata cosi'.
Accendo il cb QRM fisso a S.5 come prima,cambiando la R157A con una di valore 22k sembra che il QRM sia sceso a S.2 a primo acchitto pensavo al fatto che avesse abbassato solo lo s.meter ma invece mi sono accorto che il QRM era sceso proprio come segnale,ditemi la vostra cosi' confrontiamo,un saluto a tutti by Lele.

Come ricezione invece?si attenua si segnale visualizzato sullo smeter o si attenua anche l'ascolto? ovvero se è come se ruotassimo l'RFGAIN mettendo la r da 22k

[max78ferrari]

ciao a tutti,

oltre i problemi noti in ricezione, abbiamo problemi in modulazione......
sulle barre pesanti soprattutto recenti oltre a sentire il ronzio alternatore
in RX lo si sente molto anche in TX  :down:
con il 48 old si sente appena leggero in RX mentre in TX assente!
pur mettendo un buon filtro in entrata alimentazione il problema si attenua ma
non sparisce.....
qualche idea ??? ???

[hafrico]

ciao a tutti,

oltre i problemi noti in ricezione, abbiamo problemi in modulazione......
sulle barre pesanti soprattutto recenti oltre a sentire il ronzio alternatore
in RX lo si sente molto anche in TX  :down:
con il 48 old si sente appena leggero in RX mentre in TX assente!
pur mettendo un buon filtro in entrata alimentazione il problema si attenua ma
non sparisce.....
qualche idea ??? ???

si   una  io ce la ho....    ma non vorrei attirarmi le ire di alcuni...    :sfiga: :sfiga:  BUTTATELO ....   :grin: :grin: :grin: :grin:

[max78ferrari]

Hafrico,
è la soluzione numero zero :grin: :grin:
sapevo che avresti detto così......

[hafrico]

Hafrico,
è la soluzione numero zero :grin: :grin:
sapevo che avresti detto così......

si.....  lo so'....   io sono per la vita tranquilla....   :up:   perche'  devo incasinarmi l'esistenza  .. e comprare in noto cesso  ,  se ho la possibilita' di prendere una  cosa  funzionante  e provata nei decenni.....   ???    secondo mè chi fa'  una cosa del genere ...cioe' comprare una cosa  risaputamente   difettosa di nascita'....   è un  masochista...       :sfiga:    e non è una parola di offesa... ma un termine che indica una persona a cui piace soffrire  per godere........   :morto: questo naturalmente è quello che penso io ...secondo la mia esperienza ... e  quella degli altri....  poi ognuno con i soldi suoi puo' fare quello che vuole....  anche  buttarli.....    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :grin: :grin: :grin: :grin:

[marcolino]

Salve a tutti!
Riprendiamo da dove si era interrotto.
Una delle modifiche piu' significative riguarda l'innalzamento del valore di R104 che regola il guadagno del primo stadio rf  sul ricevitore,tale valore va portato dagli attuali valori (100/220/330 ohm)a 2,2 Kohm.
Questo permette di ovviare ad un grave incoveniente ossia il bloccaggio del ricevitore in presenza di segnali molto forti,che si traduce in un silenziamento del medesimo sino a quando non si preme la portante o si spegne e riaccende il cb.
Questa modifica ,noltre, migliora la reiezione ai segnali fuori banda indesderati,ossia a canali distanti da dove siamo sintonizzati.
Per ora mi fermo qui,spero d'avere un poco di tempo in serata per portarvi a conoscenza degli altri accorgimenti che si stanno mettendo in atto.
Grazie

[marcolino]

Salve a tutti!
La novita' piu' importante riguarda l'aggiunta di un circuito di n.b. (noise blanker) che sara' integrato nella piastra madre del cb, con conseguente rifacimento dello stampato.
Questo circuito sopprime tutti quei distrurbi provenienti dall'impianto elettrico del mezzo su cui è istallato il cb.
Per quanto rigurda i bsx in commercio sara' disponibile una versione di n.b. da istallare internamente per ovviare al problema di cui sopra.
Mi hanno mandato un prototipo di n.b. da provare ed effettivamente il migliramente è netto rispetto ai problemi suddetti.
La versione con il filtro integrato dovrebbe essere riconoscibile dalla versione vecchia perche' la colorazione della mascherina sara' differente dalla prima serie,qui il condizionale è dobbligo perche' sono decisioni che non dipendono solamente dall'area tecnica....!
Personalmente ho suggerito di insistere su questa soluzione della colorazione diversa(sicuramente blu)per dare un riferimento certo agli utilizzatori sulla versione del cb.
Dovendo rifare il circuito stampato cercheranno anche delle soluzioni per auentare la selettivita' del ricevitore problema molto sentito a causa dell'affollamento delle frequenze.
Grazie

[Grandemodulatore]

Ciao ragazzi,
Marcolino, allora aspetto la nuova versione, tienci sempre informati.
Grazie Andrea :up:

[acquario58]

Salve a tutti!
Riprendiamo da dove si era interrotto.
Una delle modifiche piu' significative riguarda l'innalzamento del valore di R104 che regola il guadagno del primo stadio rf  sul ricevitore,tale valore va portato dagli attuali valori (100/220/330 ohm)a 2,2 Kohm.
Questo permette di ovviare ad un grave incoveniente ossia il bloccaggio del ricevitore in presenza di segnali molto forti,che si traduce in un silenziamento del medesimo sino a quando non si preme la portante o si spegne e riaccende il cb.
Questa modifica ,noltre, migliora la reiezione ai segnali fuori banda indesderati,ossia a canali distanti da dove siamo sintonizzati.
Per ora mi fermo qui,spero d'avere un poco di tempo in serata per portarvi a conoscenza degli altri accorgimenti che si stanno mettendo in atto.
Grazie

ebbene  SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII.....   si nota il ritorno di MARCOLINO,  ottimo supporter x il ns FORUM.........e per gli appasssionati del BSX

[r5000]

Salve a tutti!
La novita' piu' importante riguarda l'aggiunta di un circuito di n.b. (noise blanker) che sara' integrato nella piastra madre del cb, con conseguente rifacimento dello stampato.
Questo circuito sopprime tutti quei distrurbi provenienti dall'impianto elettrico del mezzo su cui è istallato il cb.
Per quanto rigurda i bsx in commercio sara' disponibile una versione di n.b. da istallare internamente per ovviare al problema di cui sopra.
Mi hanno mandato un prototipo di n.b. da provare ed effettivamente il migliramente è netto rispetto ai problemi suddetti.
La versione con il filtro integrato dovrebbe essere riconoscibile dalla versione vecchia perche' la colorazione della mascherina sara' differente dalla prima serie,qui il condizionale è dobbligo perche' sono decisioni che non dipendono solamente dall'area tecnica....!
Personalmente ho suggerito di insistere su questa soluzione della colorazione diversa(sicuramente blu)per dare un riferimento certo agli utilizzatori sulla versione del cb.
Dovendo rifare il circuito stampato cercheranno anche delle soluzioni per auentare la selettivita' del ricevitore problema molto sentito a causa dell'affollamento delle frequenze.
Grazie

73 a tutti interessante il discorso del modulo NB per i cb già venduti,è possibile averlo e montarlo anche su altre radio?

[marcolino]

Salve a tutti!
R 5000 ti confermo che la scheda sara' compatibile anche con gli altri cb 48 old compreso....!
Anzi usciranno alcuni modelli nuovi con questo circuito incorporato.
Dopo averlo testato devo dire che è sicuramente un filtro molto interessante presente,purtroppo, solo nelle radio di costo superiore ma assolutamente necessario per la tipologia di impianti esistenti.
Grazie

[TecnoA]

Salve a tutti!
Riprendiamo da dove si era interrotto.
Una delle modifiche piu' significative riguarda l'innalzamento del valore di R104 che regola il guadagno del primo stadio rf  sul ricevitore,tale valore va portato dagli attuali valori (100/220/330 ohm)a 2,2 Kohm.
Questo permette di ovviare ad un grave incoveniente ossia il bloccaggio del ricevitore in presenza di segnali molto forti,che si traduce in un silenziamento del medesimo sino a quando non si preme la portante o si spegne e riaccende il cb.
Questa modifica ,noltre, migliora la reiezione ai segnali fuori banda indesderati,ossia a canali distanti da dove siamo sintonizzati.
Per ora mi fermo qui,spero d'avere un poco di tempo in serata per portarvi a conoscenza degli altri accorgimenti che si stanno mettendo in atto.
Grazie

Ciao Marcolino
Ho notato che in alcuni esemplari la R104 non esiste, quoto al 100% che l'apparato s'inchioda in presenza di segnali troppo forti.
Da datasheet si nota proprio la particolare importanza di questa R:
Aumentando il valore dovrebbe essere più sensibile in RX?

[LuckyLuciano®]

Salve a tutti!
R 5000 ti confermo che la scheda sara' compatibile anche con gli altri cb 48 old compreso....!
Anzi usciranno alcuni modelli nuovi con questo circuito incorporato.
Dopo averlo testato devo dire che è sicuramente un filtro molto interessante presente,purtroppo, solo nelle radio di costo superiore ma assolutamente necessario per la tipologia di impianti esistenti.
Grazie

Ottimo MArcolino!!

[marcolino]

Salve a tutti!
La resistenza incriminata è collegata sul source di Q1 ed ha i valori riportati nel post precedente a seconda delle versioni.
TecnoA,l'aumento della R 104 al valore di 2,2K comporta una diminuizione del guadagno dello stadio di rf incriminato al fine di disporre di un segnale piu' basso per non provocare il blocco del ricevitore.
Nelle intenzioni dei progettisti non c'è solo l'intenzione di risolvere il problema suddetto,ma anche di limitare la presenza di segnali forti provenienti da canali distanti da quello in uso,questi,nel 48 old provocano il silenziamento temporaneo del ricevitore,mentre nel bsx si ascolta,oltre al corrispondente presente sul canale prescelto,anche quello sul canale remoto.....!!!!
Grazie

[TecnoA]

Salve a tutti!
La resistenza incriminata è collegata sul source di Q1 ed ha i valori riportati nel post precedente a seconda delle versioni.
TecnoA,l'aumento della R 104 al valore di 2,2K comporta una diminuizione del guadagno dello stadio di rf incriminato al fine di disporre di un segnale piu' basso per non provocare il blocco del ricevitore.
Nelle intenzioni dei progettisti non c'è solo l'intenzione di risolvere il problema suddetto,ma anche di limitare la presenza di segnali forti provenienti da canali distanti da quello in uso,questi,nel 48 old provocano il silenziamento temporaneo del ricevitore,mentre nel bsx si ascolta,oltre al corrispondente presente sul canale prescelto,anche quello sul canale remoto.....!!!!

Ciao Marcolino
posso dirti solo una cosa: oggi ho aggiunto 2,2Kohm alla R104 (inesistente)
il problema del blocco in rx in presenza di segnali forti in RX si ripresenta ugualmente
(la stessa cosa se non ce la aggiungi!) Visto che sei in contatto e stiamo in gioco,
con i "tecnici" "progettisti" di roba digitale, potresti chiedergli gentilmente se potrebbero licenziare qualche "fannullone" e integrare un qualcuno che in dgt ne sa qualcosa più del fannullone?  Fai presente che non posso per motivi di famiglia andare in Taiwan... 

[marcolino]

Salve a tutti!
La R 104 sul modello che uso per fare le prove è presente....per quanto riguarda il blocco in rx, in laboratorio non si è piu' verificato,questo pero' non esclude che il problema non si riproponga e a tal proposito ho istallato l'apparato su un mezzo mobile per verificare se in presenza di situazioni piu' complesse possa ripetersi,quindi conto in settimana di far sapere qualcosa....!!!
Per quanto riguarda l'assetto aziendale della CTE che tu vuoi variare ti esorto a conttattare direttamente l'azienda inviando il tuo curriculum con le motivazioni addotte......comunque, per il caso in questione non hanno bisogno di tecnici progettisti digitali...ma di esperti in rf visto la natura del problema......!
Per quanto riguarda la non disponibilita' alla trasferta ti consiglio di non inserirla nel curriculum perche' gli togli la possibilita' di mandarti...in quel paese(Taiwan)
Grazie

[TecnoA]

Salve a tutti!
La R 104 sul modello che uso per fare le prove è presente....per quanto riguarda il blocco in rx, in laboratorio non si è piu' verificato,questo pero' non esclude che il problema non si riproponga e a tal proposito ho istallato l'apparato su un mezzo mobile per verificare se in presenza di situazioni piu' complesse possa ripetersi,quindi conto in settimana di far sapere qualcosa....!!!
Per quanto riguarda l'assetto aziendale della CTE che tu vuoi variare ti esorto a conttattare direttamente l'azienda inviando il tuo curriculum con le motivazioni addotte......comunque, per il caso in questione non hanno bisogno di tecnici progettisti digitali...ma di esperti in rf visto la natura del problema......!
Per quanto riguarda la non disponibilita' alla trasferta ti consiglio di non inserirla nel curriculum perche' gli togli la possibilita' di mandarti...in quel paese(Taiwan)
Grazie

Ciao marcolino, proprio oggi  ho installata una 2,2K al posto della inesistente R, e provato il tutto sia in stazione fissa che in bm, la situazione secondo mè è peggiorata in fatto di rx in quanto un amico da stazione fissa riceveva corrispondente a ca.30km senza qrm con 48 old io invece in altura (ca300metri) avevo solo qrm a S-5 ! eppure la propagazione non cè in questo periodo! Ma...marcolino, detta alla commerciale, cosa stanno facendo in alto alla Midland? Forse secondo loro in 27 sono rimasti gli imbecilli o cosa? fagli capire che debbono cambiare strada, tipo di integrato ricevente ecc. non mi sembra che il 48 plus, exel abbia tutti questi sintomi, la filosofia circuiteristica bene o male è la stessa, allora ,perchè dare tanti grattacapi sia preparatori sia a clienti diretti?
Chiedilo che è meglio di farti provare le loro circuiterie, quando già dall'inizio sono partiti col piede sbagliato, non ti sembra?
se fossi in te rifiuterei le prove sull'immondizia, và be quà si va sul lato economico...

[marcolino]

Salve a tutti!
Andiamo con ordine.....!!!!
Se il tuo apparato parte con un rumore di fondo corrispondente ad un segnale pari a 5 sicuramente non si possono fare prove comparative di ricezione. Gli ultimi modelli di bsx in commercio il rumore di fondo è leggermente superiore al 48 old,il problema è che quando si compra l'apparato non si puo' stabilire a priori a che livello di modifiche si trova e a quale versione di piastra madre corrisponde, quindi ci sono delle differenze sostanziali tra un cb e l'altro,ecco perche' mettere il colore della illuminazione come segnale di distinzione tra i la vecchia serie e la nuova è fondamentale........!!!!
Per quanto riguarda il progetto del ricevitore personalmente avrei ricalcato la filosofia del precedente modificando solo la selettivita' che per gli affollamenti odierni era il tallone di achille del cb old.
Per quanto riguarda gli altri apparecchi digitali della CTE sono leggermente inferiori come rumore rispetto al bsx ma istallati su mezzi mobili sono molto distanti come qualita' di ricezione rispetto al 48 old......!!!!!!!!!
Vista la somiglianza con tutti i digitali....Intek compresa perche' guarda caso compra dagli stessi fornitori della CTE.....mi sento di poter dire che in linea di massima si usano sempre gli stessi progetti di base protosti dalla ditta che produce i cb su cui si fanno piccoli aggiustamenti atti a personalizzare il prodotto a seconda del modello e della marca........chiaramente sempre per una ragione di costi,perche' proabilmente con i volumi di vendita attuali i tempi di ammortamento sono inferiori.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Purtroppo la filosofia,visti i risultati,è errata ma questa è la realta' con cui dobbiamo confrontarci..........!!!!!!
Che gli utilizzatori non sono scemi se ne sono accorti visto il crollo di vendite che hanno avuto e che li ha costretti a rimettere mano al progetto......!!!!!!!!!!!!!
Sul fatto che mi dovrei rifiutare di fare le prove la trovo una cosa fuori luogo,perche' indipendentemente da tutte le considerazioni fatte,partecipare allo sviluppo di un prodotto è sempre fonte di ampiamento delle proprie conoscenze......!!!!!!
Per quanto mi riguarda,ritengo che non si è mai finito d'imparare e ben vengano queste esperienze anche se negative.....!!!!!!!
Parlerei del lato economico se,come purtroppo fanno alcuni senza scrupoli,vendessi questi apparati senza segnalare i problemi che portano con se....ma la cosa non fa parte del mio modo di fare......quindi TecnoA..........palla lunga e pedalare.......!!!!!
Grazie

[LuckyLuciano®]

..........,il problema è che quando si compra l'apparato non si puo' stabilire a priori a che livello di modifiche si trova e a quale versione di piastra madre corrisponde, quindi ci sono delle differenze sostanziali tra un cb e l'altro,ecco perche' mettere il colore della illuminazione come segnale di distinzione tra i la vecchia serie e la nuova è fondamentale........!!!!

Ma era così difficile divulgare ai rivenditori, una lista che differenziava a seconda del codice seriale, il prodotti buoni da quelli ancora da modificare??
Boooh....

[marcolino]

Salve a tutti!
Luciano......direi che era meglio non farli uscire.........ma hanno voluto provare incuranti di chi ha dato parere contrario...e i risultati si vedono...chiaro che una volta immessi sul mercato ci si guarda bene dal dare dei riferimenti........ per diminuire i resi.....e ora si corre hai ripari.......commercialmente non hanno rivali...sono da nobel.......!!!!!!!!!!!!
Grazie

[LuckyLuciano®]

Salve a tutti!
Luciano......direi che era meglio non farli uscire.........ma hanno voluto provare incuranti di chi ha dato parere contrario...e i risultati si vedono...chiaro che una volta immessi sul mercato ci si guarda bene dal dare dei riferimenti........ per diminuire i resi.....e ora si corre hai ripari.......commercialmente non hanno rivali...sono da nobel.......!!!!!!!!!!!!
Grazie

Si si, manco Topo Gigio ha una politica commerciale così spettacolare  :grin:

[hafrico]

mha.........     io la continuo a definire frode in commercio.....  uno che vende una cosa esteticamente  uguale e con il contenuto diverso........  io ancora lo chiamo truffaldino........    voi pensatela come volete...........  ma è stata una operazione commerciale ladresca...........  :down: :down: :sfiga:

[Lino]

mha.........     io la continuo a definire frode in commercio.....  uno che vende una cosa esteticamente  uguale e con il contenuto diverso........  io ancora lo chiamo truffaldino........    voi pensatela come volete...........  ma è stata una operazione commerciale ladresca...........  :down: :down: :sfiga:

Io direi che sono stati molto furbi e approfittano del fatto che, essendo un prodotto di nicchia (in quanto di sicuro non interessa i consumatori in generale) difficilmente sarebbero andati incontro a contestazioni generalizzate che potevano sfociare anche in denuncie e procedimenti legali (se ce ne fossero gli estremi)

[hafrico]

mha.........     io la continuo a definire frode in commercio.....  uno che vende una cosa esteticamente  uguale e con il contenuto diverso........  io ancora lo chiamo truffaldino........    voi pensatela come volete...........  ma è stata una operazione commerciale ladresca...........  :down: :down: :sfiga:

Io direi che sono stati molto furbi e approfittano del fatto che, essendo un prodotto di nicchia (in quanto di sicuro non interessa i consumatori in generale) difficilmente sarebbero andati incontro a contestazioni generalizzate che potevano sfociare anche in denuncie e procedimenti legali (se ce ne fossero gli estremi)

gli estremi ci sono.........  lasciatelo dire da mè........  che anche se non esercito la professione.....  qualcosa me la ricordo......    ma chi ci si mette ad intraprendere un'azione legale...  ???........  ChE OLTRE TUTTO ANCHE AD AVER RAGIONE SE NE RIPARLEREBBE....  FRA UN  CINQUANTENNIO........????    vista come va' veloce la giustizia ..........   :sfiga: :sfiga: :sfiga: :allah: :allah:

[hafrico]

I FESSI   COMUNQUE SIAMO NOI.....    che invece di boicottare il prodotto  lo compriamo   :sfiga:  e per fare vedere  che siamo bravi...   ci rompiamo il  QLO ..  . .  per modificarlo e migliorarlo.........  perche poi ci devono dire che siamo bravi....  ci devono venerare ed additare come tecnici con gli attributi.....  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[marcolino]

Salve a tutti!
L'azione legale piu' bella la fa il mercato che ha frenato la vendita del prodotto....!!!!
Rispetto a tutti gli altri modelli digitali da loro prodotti questo è l'unico che ha un seguito,da parte della CTE,dopo l'uscita.......!!!!!!
Quando hanno avuto determinati riscontri sul prodotto avrebbero dovuto bloccarne l'uscita e continuare a produrre il vecchio sino alla completa risoluzione dei problemi......invece...diritti sino alla meta...bravissimi.............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dopo alcune modifiche si è deciso di rifare lo stampato sono curioso di avere la versione definitiva per capire dove siamo andati a finire....!!!
Grazie

[r5000]

Salve a tutti!
L'azione legale piu' bella la fa il mercato che ha frenato la vendita del prodotto....!!!!
Rispetto a tutti gli altri modelli digitali da loro prodotti questo è l'unico che ha un seguito,da parte della CTE,dopo l'uscita.......!!!!!!
Quando hanno avuto determinati riscontri sul prodotto avrebbero dovuto bloccarne l'uscita e continuare a produrre il vecchio sino alla completa risoluzione dei problemi......invece...diritti sino alla meta...bravissimi.............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dopo alcune modifiche si è deciso di rifare lo stampato sono curioso di avere la versione definitiva per capire dove siamo andati a finire....!!!
Grazie

73 a tutti concordo che è il mercato a chiedere e il produttore a costruire quanto chiede il mercato,ma se non comunicano il seriale "scadente" pensando che un potenziale compratore pensa che quello scadente lo hanno già rifilato ad altri si sbagliano di grosso, conosco gente che continuerà ad usare il vecchio tenuto insieme con il fil di ferro per  aspettare l'evoluzione visto i problemi di alcuni,perchè è vero che senti chi dice che funziona uguale o meglio di quello vecchio,ma c'è sempre anche chi si lamenta dei difetti ...

[roccica]

Salve a tutti!
L'azione legale piu' bella la fa il mercato che ha frenato la vendita del prodotto....!!!!
Rispetto a tutti gli altri modelli digitali da loro prodotti questo è l'unico che ha un seguito,da parte della CTE,dopo l'uscita.......!!!!!!
Quando hanno avuto determinati riscontri sul prodotto avrebbero dovuto bloccarne l'uscita e continuare a produrre il vecchio sino alla completa risoluzione dei problemi......invece...diritti sino alla meta...bravissimi.............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dopo alcune modifiche si è deciso di rifare lo stampato sono curioso di avere la versione definitiva per capire dove siamo andati a finire....!!!
Grazie

73 a tutti concordo che è il mercato a chiedere e il produttore a costruire quanto chiede il mercato,ma se non comunicano il seriale "scadente" pensando che un potenziale compratore pensa che quello scadente lo hanno già rifilato ad altri si sbagliano di grosso, conosco gente che continuerà ad usare il vecchio tenuto insieme con il fil di ferro per  aspettare l'evoluzione visto i problemi di alcuni,perchè è vero che senti chi dice che funziona uguale o meglio di quello vecchio,ma c'è sempre anche chi si lamenta dei difetti ...

73 e buone Palme a tutti,concordo al 100% :up:

[TecnoA]

Salve a tutti!
Andiamo con ordine.....!!!!
Se il tuo apparato parte con un rumore di fondo corrispondente ad un segnale pari a 5 sicuramente non si possono fare prove comparative di ricezione. Gli ultimi modelli di bsx in commercio il rumore di fondo è leggermente superiore al 48 old,il problema è che quando si compra l'apparato non si puo' stabilire a priori a che livello di modifiche si trova e a quale versione di piastra madre corrisponde, quindi ci sono delle differenze sostanziali tra un cb e l'altro,ecco perche' mettere il colore della illuminazione come segnale di distinzione tra i la vecchia serie e la nuova è fondamentale........!!!!
Per quanto riguarda il progetto del ricevitore personalmente avrei ricalcato la filosofia del precedente modificando solo la selettivita' che per gli affollamenti odierni era il tallone di achille del cb old.
Per quanto riguarda gli altri apparecchi digitali della CTE sono leggermente inferiori come rumore rispetto al bsx ma istallati su mezzi mobili sono molto distanti come qualita' di ricezione rispetto al 48 old......!!!!!!!!!
Vista la somiglianza con tutti i digitali....Intek compresa perche' guarda caso compra dagli stessi fornitori della CTE.....mi sento di poter dire che in linea di massima si usano sempre gli stessi progetti di base protosti dalla ditta che produce i cb su cui si fanno piccoli aggiustamenti atti a personalizzare il prodotto a seconda del modello e della marca........chiaramente sempre per una ragione di costi,perche' proabilmente con i volumi di vendita attuali i tempi di ammortamento sono inferiori.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Purtroppo la filosofia,visti i risultati,è errata ma questa è la realta' con cui dobbiamo confrontarci..........!!!!!!
Che gli utilizzatori non sono scemi se ne sono accorti visto il crollo di vendite che hanno avuto e che li ha costretti a rimettere mano al progetto......!!!!!!!!!!!!!
Sul fatto che mi dovrei rifiutare di fare le prove la trovo una cosa fuori luogo,perche' indipendentemente da tutte le considerazioni fatte,partecipare allo sviluppo di un prodotto è sempre fonte di ampiamento delle proprie conoscenze......!!!!!!
Per quanto mi riguarda,ritengo che non si è mai finito d'imparare e ben vengano queste esperienze anche se negative.....!!!!!!!
Parlerei del lato economico se,come purtroppo fanno alcuni senza scrupoli,vendessi questi apparati senza segnalare i problemi che portano con se....ma la cosa non fa parte del mio modo di fare......quindi TecnoA..........palla lunga e pedalare.......!!!!!
Grazie

Ciao Marcolino
prima di tutto mi scuso con tè col comportamento del precedente post, non voglio portarla alla lunga ma il pedalare stà a tè e i "tecnici" midland, in quanto pedalo abbastanza tutti i giorni sulle modifiche ed anche spiegare le vostre pecche
sul motivo che in avanti è un 48 old invece su tutto il resto è 0 spaccato.
Il proprietario è conscenzioso del "pezzo" che mi porta.
(non sono io l'imputato sulla RX, per me va bene così, quale è il problema?)
Non mi capitano assolutamente prime versioni del bsx
(quelli coi diodi al posto del TR sulla 1° IF sul mercato sotto Natale scorso e pure prima)
ma solo attuali, e se vado a comprarli personalmente, chiedo sempre l'ultimo numero di serie. Le modifiche con la R da 2,2K come ti ripeto non risolve nulla, in quanto i problemi vengono dopo la 1° IF. Poi altro caso sospetto: a fianco all'IC "cuore" del bsx x la RX è senza quarzo ? eppure vì è la serigrafia predisposta, ma senza il componente,
come mai? Puoi anche chiederlo o no? o sarà una modifica futura?
P.S. Volevo invitare contedracula su questo significante argomento...

[marcolino]

Salve a tutti!
TecnoA non ti devi scusare.......ti rispondo in merito a quello che che scrivi....!!!
Il pedalare è riferito alla tua velata accusa di continuare la sperimentazione solo per fini commerciali......!
Nessuno è responsabile dei difetti ma quando un cliente chiede un alan 48 chi vende consapevolmente un oggetto con questi difetti sicuramente scrupoli non ne ha molti.......perdonami ma il cliente non è un tecnico e diventa consapevole solamente quando istalla l'apparato e si accorge che in rx non funziona come il vecchio...ma ormai è tardi.......!!!!!!!!!!!
Comunque,non capisco la natura di questa discussione da parte tua visto che per quanto ti riguarda asserisci che la ricezione va bene cosi' quindi è assolutamente inutile cercare di migliorare le cose....anzi meno polvere si solleva e piu' si vende.......!!!!!!
Per sapere se il bsx è dell'ultima generazione si dovrebbe avere un numero di matricola iniziale altrimenti è molto difficile come purtroppo ho potuto constatare di persona......!
Per quanto riguarda il resto contatta personalmente la CTE.....intanto appofitti per inviare il curriculum........!
TecnoA.......ti ripeto........palla lunga e pedalare........!!!!!!!!!!!!!!
Grazie

[LuckyLuciano®]

I FESSI   COMUNQUE SIAMO NOI.....    che invece di boicottare il prodotto  lo compriamo   :sfiga:  e per fare vedere  che siamo bravi...   ci rompiamo il  QLO ..  . .  per modificarlo e migliorarlo.........  perche poi ci devono dire che siamo bravi....  ci devono venerare ed additare come tecnici con gli attributi.....  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Io concordo sul fatto esposto del "settore di nicchia"
PErchè sei pensa che i camionari (maggior utilizzatore del prodotto specifico) siano dei babbioni.
Posso capire che siano poco istruiti, che ne sappiano poco e niente di elettronica (non tutti) ma tra dir questo e pensare che siano stupidi ce ne passa.
Anzi loro stessi (i veterani), come lo accendono se ne accorgono che è un pacco.
Cmq fatta questa premessa che mi sembrava doverosa, io dico che han fatto bene a truffarci, e i "preparatori" fanno bene a spillare fior fiore di quattrini per modifiche che alla fine riportano il prodotto al livello della precedente versione a PLL.
E' sempre colpa, nostra che ci facciamo prendere per i fondelli, o che per non curanza o scaxxo generale, sottovalutiamo il problema.
Quando poi però ce ne accorgiamo, scattano le lamentele.

[LuckyLuciano®]

Salve a tutti!
TecnoA non ti devi scusare.......ti rispondo in merito a quello che che scrivi....!!!
Il pedalare è riferito alla tua velata accusa di continuare la sperimentazione solo per fini commerciali......!
Nessuno è responsabile dei difetti ma quando un cliente chiede un alan 48 chi vende consapevolmente un oggetto con questi difetti sicuramente scrupoli non ne ha molti.......perdonami ma il cliente non è un tecnico e diventa consapevole solamente quando istalla l'apparato e si accorge che in rx non funziona come il vecchio...ma ormai è tardi.......!!!!!!!!!!!
Comunque,non capisco la natura di questa discussione da parte tua visto che per quanto ti riguarda asserisci che la ricezione va bene cosi' quindi è assolutamente inutile cercare di migliorare le cose....anzi meno polvere si solleva e piu' si vende.......!!!!!!
Per sapere se il bsx è dell'ultima generazione si dovrebbe avere un numero di matricola iniziale altrimenti è molto difficile come purtroppo ho potuto constatare di persona......!
Per quanto riguarda il resto contatta personalmente la CTE.....intanto appofitti per inviare il curriculum........!
TecnoA.......ti ripeto........palla lunga e pedalare........!!!!!!!!!!!!!!
Grazie

Anche da me viene gente che mi dice: Lucià sento sempre QRM su questo baracco.
E io: vedi che probabilmente hai preso quello paccuso nuovo
Lui: no no, non è il PLUS è il 48 normale.
Io: si ma è proprio lì il pacco, portamelo e ti faccio vedere.
Arriva a casa, attacco un 48 old e il suo bsx sul carico fittizio e con suo immenso stupore nota che quello nuovo è più rumoroso.
E mi fa: e come mai?
Io: eh vedilo dentro (mentre lo apro)... ti sembra lo stesso apparato
Lui: miiiii che sòla!! e mo?
Io: e mo te lo tieni  :grin: ti faccio qualche miglioria, ma ancora non si è arrivati all'ultimo stadio risolutivo
Lui: Ma scusa non potevano dirlo che questo è il nuovo?
Io: si e secondo te ti vengono a dire che ti stanno rifilando allo stesso prezzo del vecchio (se non di più) un prodotto al momento ancora non evoluto?
Lui:  ???
Io:  :grin:

[LuckyLuciano®]

Per sapere se il bsx è dell'ultima generazione si dovrebbe avere un numero di matricola iniziale altrimenti è molto difficile come purtroppo ho potuto constatare di

Esatto, e questo capita soprattutto nelle grandi città dove c'è molto smercio di 48.
Ed ancor oggi, capita di comprare i primissimi modelli messi in commercio più di 1 anno fa.
Che ci vuoi fare? Nulla, farti il segno di croce.

[hafrico]

LUI... :sfiga:

IO...  tromba tromba

NOI....   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: marameo marameo

[Lino]

Continuo ad essere convinto che se si fosse trattato di bene di largo consumo il problema si sarebbe potuto affrontare in modo diverso e sicuramente il produttore non ne sarebbe uscito indenne, ma c'è anche da dire che ci sono rivenditori, il più delle volte generici, che sono completamente all'oscuro di queste continue varianti di un prodotto che a loro risulta essere sempre il solito e si trovano anche spiazzati di fronte alle proteste dei clienti.

[conte dracula]

 """""senza quarzo ? eppure vì è la serigrafia predisposta, ma senza il componente,
come mai? Puoi anche chiederlo o no? o sarà una modifica futura?
P.S. Volevo invitare contedracula su questo significante argomento..."""" mangio  mangio  mangio   dato che sono stato richiesto a dire la mia......vorrei chiedere a TecnoA ,il perchè di questo suo accanimento sul BSX....forse non hai altri problemi?...beato te....lodevole il tuo impegno per migliorare l'apparecchio,ma non penso sia compito degli utilizzatori sistemare gli errori commerciali..(basta semplicemente non acquistare il prodotto...)....e poi,come ho già avuto modo di dire.."chi si loda s'imbroda"...quindi un pò di modestia non guasterebbe..o sono tutti ignoranti e tu il migliore?.... :-\   ripeto...avevo intenzione di non intervenire più sull'argomento...ma sono stato tirato in ballo...e ora mi ritiro al solo ascolto(lettura) 73 a tutti :birra:

[r5000]

Salve a tutti!
TecnoA non ti devi scusare.......ti rispondo in merito a quello che che scrivi....!!!
Il pedalare è riferito alla tua velata accusa di continuare la sperimentazione solo per fini commerciali......!
Nessuno è responsabile dei difetti ma quando un cliente chiede un alan 48 chi vende consapevolmente un oggetto con questi difetti sicuramente scrupoli non ne ha molti.......perdonami ma il cliente non è un tecnico e diventa consapevole solamente quando istalla l'apparato e si accorge che in rx non funziona come il vecchio...ma ormai è tardi.......!!!!!!!!!!!
Comunque,non capisco la natura di questa discussione da parte tua visto che per quanto ti riguarda asserisci che la ricezione va bene cosi' quindi è assolutamente inutile cercare di migliorare le cose....anzi meno polvere si solleva e piu' si vende.......!!!!!!
Per sapere se il bsx è dell'ultima generazione si dovrebbe avere un numero di matricola iniziale altrimenti è molto difficile come purtroppo ho potuto constatare di persona......!
Per quanto riguarda il resto contatta personalmente la CTE.....intanto appofitti per inviare il curriculum........!
TecnoA.......ti ripeto........palla lunga e pedalare........!!!!!!!!!!!!!!
Grazie

Anche da me viene gente che mi dice: Lucià sento sempre QRM su questo baracco.
E io: vedi che probabilmente hai preso quello paccuso nuovo
Lui: no no, non è il PLUS è il 48 normale.
Io: si ma è proprio lì il pacco, portamelo e ti faccio vedere.
Arriva a casa, attacco un 48 old e il suo bsx sul carico fittizio e con suo immenso stupore nota che quello nuovo è più rumoroso.
E mi fa: e come mai?
Io: eh vedilo dentro (mentre lo apro)... ti sembra lo stesso apparato
Lui: miiiii che sòla!! e mo?
Io: e mo te lo tieni  :grin: ti faccio qualche miglioria, ma ancora non si è arrivati all'ultimo stadio risolutivo
Lui: Ma scusa non potevano dirlo che questo è il nuovo?
Io: si e secondo te ti vengono a dire che ti stanno rifilando allo stesso prezzo del vecchio (se non di più) un prodotto al momento ancora non evoluto?
Lui:  ???
Io:  :grin:

73 a tutti quoto al 100000% la faccia dell'amico che fà durante il test...

[cimabue]

bravi ragazzi, cerchiamo di non far chiudere anche questa discussione sul BSX

[marcored24]

LUI... :sfiga:

IO...  tromba tromba

NOI....   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: marameo marameo

idea resa alla perfezione-grande filippo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[acquario58]

bravi ragazzi, cerchiamo di non far chiudere anche questa discussione sul BSX

infatti la discussione è sotto controllo....
.appena si alza la temperatura di qualche utente...e che spunta l'arroganza verso gli altri.......
è pronto il lucchetto....e il bannaggio definitivo di colui che lo causa :up: :up:

[cimabue]

purtroppo sappiamo i problemi del bisex, lasciamo parlare chi ha anche solo piccole modifche che lo possono migliorare anche solo un pochino.

[marcolino]

Salve a tutti !
Oggi sono stato conttattato dall'ufficio tecnico della CTE per confermarmi che con molta proabilita' entro la fine del mese sara' pronta la scheda del noise blanker applicabile a tutti gli apparati.....e questa è sicuramente una buona notizia non solo per il bsx ma per tutti quei cb che necessitano di questa miglioria.....!!!!!!!!!!!!!!!!
In dirittura d'arrivo è anche il nuovo bsx che mi hanno confermato che avra' una nuova illuminazione (blu) che lo distingua dalle versioni precedenti.......!
In serata ho ricevuto una mail dallo stesso ufficio che mi annunciava ulteriori modifiche segno che stanno cercando di apportare piu' migliorie possibili in questa versione ''definitiva'' del cb.....!!!!
Sara' mia cura avvertirvi appena saro' al corrente della novita'.....!
Grazie

[marcolino]

Salve a tutti!
Come promesso vi porto le ultime novita' per quanto riguarda il bsx...!
Alla luce delle continue modifiche avvenute sul cb la CTE ha scelto di rivedere completamente il progetto della ricezione adottando nuove soluzioni al fine di porre rimedio hai numerosi problemi incontrati.....!!!!
Questo si tradurra in un allungamento dei tempi d'uscita del nuovo bsx che chiameremo blu (la nuova colorazione),che stimano in un paio di mesi.
Per l'immediato uscira questa scheda nb e rimarranno valide le modifiche messe in atto sino ad adesso con alcuni miglioramenti che verranno,perche' nel frattempo si continuera' nella ricerca di migliorare l'esistente......!!!!!
Tradotto significa che dopo la batosta presa hanno paura di rimediare quella definitiva uscendo con una nuova versione ancora zoppicante e corrono ai ripari riprogettando le parti che hanno problemi....!!!!!!
Mi si consenta di dire che se questa cosa andra' in porto in modo positivo sara' la prima volta che l'utente invece d'accettare passivamente quello proposto,riesce a far cambiare il corso delle cose usando tutta la sua forza!!!!!!!!!!!!!
Grazie

[NICOLINO CASINO]

staremo a vedere il nuovo bisex...... 8O 8O 8O
comunque io possiedo un alan 48 con illuminazione però all'interno mantiene il colore della scheda del vecchio.sapete dirmi se si tratta del bisex o del old???
grazie mille e scusate la mia ignoranza :birra: :birra:

[TecnoA]

Salve a tutti!
TecnoA non ti devi scusare.......ti rispondo in merito a quello che che scrivi....!!!
Il pedalare è riferito alla tua velata accusa di continuare la sperimentazione solo per fini commerciali......!
Nessuno è responsabile dei difetti ma quando un cliente chiede un alan 48 chi vende consapevolmente un oggetto con questi difetti sicuramente scrupoli non ne ha molti.......perdonami ma il cliente non è un tecnico e diventa consapevole solamente quando istalla l'apparato e si accorge che in rx non funziona come il vecchio...ma ormai è tardi.......!!!!!!!!!!!
Comunque,non capisco la natura di questa discussione da parte tua visto che per quanto ti riguarda asserisci che la ricezione va bene cosi' quindi è assolutamente inutile cercare di migliorare le cose....anzi meno polvere si solleva e piu' si vende.......!!!!!!
Per sapere se il bsx è dell'ultima generazione si dovrebbe avere un numero di matricola iniziale altrimenti è molto difficile come purtroppo ho potuto constatare di persona......!
Per quanto riguarda il resto contatta personalmente la CTE.....intanto appofitti per inviare il curriculum........!
TecnoA.......ti ripeto........palla lunga e pedalare........!!!!!!!!!!!!!!
Grazie

Ciao Marcolino (CTE se non vado errato)  non rispondo in tempo reale perchè impegnato in secuenze del terremoto ecc.
Mi stai scrivendo che nessuno è responsabile dei difetti del bsx  :miiii: :miiii:

[hafrico]

staremo a vedere il nuovo bisex...... 8O 8O 8O
comunque io possiedo un alan 48 con illuminazione però all'interno mantiene il colore della scheda del vecchio.sapete dirmi se si tratta del bisex o del old???
grazie mille e scusate la mia ignoranza :birra: :birra:

se dentro è SMD.......   è bisex........  se è con componenti tradizionali... è   OLD...  chiaro.......??????????

[LuckyLuciano®]

Salve a tutti!
Come promesso vi porto le ultime novita' per quanto riguarda il bsx...!
Alla luce delle continue modifiche avvenute sul cb la CTE ha scelto di rivedere completamente il progetto della ricezione adottando nuove soluzioni al fine di porre rimedio hai numerosi problemi incontrati.....!!!!
Questo si tradurra in un allungamento dei tempi d'uscita del nuovo bsx che chiameremo blu (la nuova colorazione),che stimano in un paio di mesi.
Per l'immediato uscira questa scheda nb e rimarranno valide le modifiche messe in atto sino ad adesso con alcuni miglioramenti che verranno,perche' nel frattempo si continuera' nella ricerca di migliorare l'esistente......!!!!!
Tradotto significa che dopo la batosta presa hanno paura di rimediare quella definitiva uscendo con una nuova versione ancora zoppicante e corrono ai ripari riprogettando le parti che hanno problemi....!!!!!!
Mi si consenta di dire che se questa cosa andra' in porto in modo positivo sara' la prima volta che l'utente invece d'accettare passivamente quello proposto,riesce a far cambiare il corso delle cose usando tutta la sua forza!!!!!!!!!!!!!
Grazie

Lo spero per loro che si diano da fare.
Visto che in parte, la faccia l'hanno già persa.
Se esce un prodotto valido, può essere che la recuperano.

[TecnoA]

bravi ragazzi, cerchiamo di non far chiudere anche questa discussione sul BSX

infatti la discussione è sotto controllo....
.appena si alza la temperatura di qualche utente...e che spunta l'arroganza verso gli altri.......
è pronto il lucchetto....e il bannaggio definitivo di colui che lo causa :up: :up:

Ciao
Forse non lo hai inteso, ma il fantomatico problema in questo forum, l'unico inevitabile delle discussioni chiuse è il mitico Lucki luciano (lupin3°) che in discussioni precedenti ha fatto orecchie da mercante, lo continuerà a farlo per l'eternità, a mè mi sbatterete fuori (nessun problema) ma il responsabile lo sapete è lui in carne ed ossa!!!)

[LuckyLuciano®]

bravi ragazzi, cerchiamo di non far chiudere anche questa discussione sul BSX

infatti la discussione è sotto controllo....
.appena si alza la temperatura di qualche utente...e che spunta l'arroganza verso gli altri.......
è pronto il lucchetto....e il bannaggio definitivo di colui che lo causa :up: :up:

Ciao
Forse non lo hai inteso, ma il fantomatico problema in questo forum, l'unico inevitabile delle discussioni chiuse è il mitico Lucki luciano che in discussioni precedenti ha fatto orecchie da mercante, lo continuerà a farlo per l'eternità, a mè mi sbatterete fuori (nessun problema) ma il responsabile lo sapete è lui in carne ed ossa!!!)

Addirittura!!
ahahah Olè!!!  :abballa: :abballa:

[TecnoA]

staremo a vedere il nuovo bisex...... 8O 8O 8O
comunque io possiedo un alan 48 con illuminazione però all'interno mantiene il colore della scheda del vecchio.sapete dirmi se si tratta del bisex o del old???
grazie mille e scusate la mia ignoranza :birra: :birra:

se dentro è SMD.......   è bisex........  se è con componenti tradizionali... è   OLD...  chiaro.......??????????

Negativo Hafrico
anche con progettazione smd si hanno responsabili (vedi anzi senti bsx) di smd nè ho a che fare tutti i giorni ma credimi problemi del genere mai avuti! allora da chi dipende il rx del bsx???
Ciao 

[TecnoA]

bravi ragazzi, cerchiamo di non far chiudere anche questa discussione sul BSX

infatti la discussione è sotto controllo....
.appena si alza la temperatura di qualche utente...e che spunta l'arroganza verso gli altri.......
è pronto il lucchetto....e il bannaggio definitivo di colui che lo causa :up: :up:

Ciao
Forse non lo hai inteso, ma il fantomatico problema in questo forum, l'unico inevitabile delle discussioni chiuse è il mitico Lucki luciano che in discussioni precedenti ha fatto orecchie da mercante, lo continuerà a farlo per l'eternità, a mè mi sbatterete fuori (nessun problema) ma il responsabile lo sapete è lui in carne ed ossa!!!)

Addirittura!!
ahahah Olè!!!  :abballa: :abballa:

Purtroppo sei tu in persona. perchè io ti domando che in power al minimo il turbo ti schizza da 1 a 25watt e tu non ne vuoi sapere perchè ti accontenti dei tuoi fatidici 1-10 non ci posso fare nulla! :birra: :birra: :birra:

[LuckyLuciano®]

bravi ragazzi, cerchiamo di non far chiudere anche questa discussione sul BSX

infatti la discussione è sotto controllo....
.appena si alza la temperatura di qualche utente...e che spunta l'arroganza verso gli altri.......
è pronto il lucchetto....e il bannaggio definitivo di colui che lo causa :up: :up:

Ciao
Forse non lo hai inteso, ma il fantomatico problema in questo forum, l'unico inevitabile delle discussioni chiuse è il mitico Lucki luciano che in discussioni precedenti ha fatto orecchie da mercante, lo continuerà a farlo per l'eternità, a mè mi sbatterete fuori (nessun problema) ma il responsabile lo sapete è lui in carne ed ossa!!!)

Addirittura!!
ahahah Olè!!!  :abballa: :abballa:

Purtroppo sei tu in persona. perchè io ti domando che in power al minimo il turbo ti schizza da 1 a 25watt e tu non ne vuoi sapere perchè ti accontenti dei tuoi fatidici 1-10 non ci posso fare nulla! :birra: :birra: :birra:

MA quando mai.
Dove stà scritta stà cosa. Ti prego quotala  :grin: :grin:

[r5000]

Salve a tutti!
Come promesso vi porto le ultime novita' per quanto riguarda il bsx...!
Alla luce delle continue modifiche avvenute sul cb la CTE ha scelto di rivedere completamente il progetto della ricezione adottando nuove soluzioni al fine di porre rimedio hai numerosi problemi incontrati.....!!!!
Questo si tradurra in un allungamento dei tempi d'uscita del nuovo bsx che chiameremo blu (la nuova colorazione),che stimano in un paio di mesi.
Per l'immediato uscira questa scheda nb e rimarranno valide le modifiche messe in atto sino ad adesso con alcuni miglioramenti che verranno,perche' nel frattempo si continuera' nella ricerca di migliorare l'esistente......!!!!!
Tradotto significa che dopo la batosta presa hanno paura di rimediare quella definitiva uscendo con una nuova versione ancora zoppicante e corrono ai ripari riprogettando le parti che hanno problemi....!!!!!!
Mi si consenta di dire che se questa cosa andra' in porto in modo positivo sara' la prima volta che l'utente invece d'accettare passivamente quello proposto,riesce a far cambiare il corso delle cose usando tutta la sua forza!!!!!!!!!!!!!
Grazie

73 a tutti concordo al 1000%, visto che hanno voluto mantenere l'estetica uguale(se andava aveva le gambe) chi compra si aspetta che funziona allo stesso modo,se pensavano che basta la parte tx per dominare il mercato italiano hanno fatto male i conti e ora corrono ai ripari,anche perchè il sospetto di comprare un'apparato scarso resta,anche se quelli invenduti li modificano tutti il danno è fatto e solo se il nuovo modello risolve veramente i difetti rx riconquistano la fiducia dei consumatori... avere una scheda NB valida può solo migliorare le interferenze impulsive dai motori o migliora anche dai problemi di sovraccarico del frontend ?