Costruzione filtro antidisturbo FAI DA ME!!! AIUTO

[BlitZ]

UN BUON 51 73 A TUTTI
Ho sentito dire in giro per il forum che qualcuno di voi si e creato un filtro anti disturbo da solo.
Qualcuno mi aiuta a crearlo visto che non ho trovato istruzioni a sufficenza.

Vi ringrazio tanto

Saluti BlitZ

[Emergency118]

Ciao blitz, specifica meglio....filtro antidisturbo per il TVI, per l'alimentazione, per il ritorno di RF o...cosa???

[hafrico]

Ciao blitz, specifica meglio....filtro antidisturbo per il TVI, per l'alimentazione, per il ritorno di RF o...cosa???

per il gasolio......giacchè ci siamo...cambiamo pure il filtro dell'olio e quello dell'aria..... . ihihihihihi............. marameo marameo marameo marameo marameo marameo

[BlitZ]

allora vorrei attenuare il disturbo dell'alternatore quando la macchina e in moto PRIMARIO

e se poi ci sono soluzioni per sentire meno fruscii possibili nell'apparecchio che ben vengano li proviamo tutti


fatevi avanti vi aspetto tutti numerosi

[CODICE_ROSSO]

Beh... diciamo che ci possono essere dei tentativi ....molte volte i disturbi sono davvero difficili da togliere .... Intanto sarebbe opportuno che tu ci dica che radio usi , che tipo di antenna e che veicolo devi modificare... :up:

[maury70]

Ciao atutti, Come ha già detto CODICE_ROSSO puoi provare con tentativi, la prima è: controllare le varie masse  se è tutto ok puoi filtrare l'alimentazione che arriva al baracchino in caso agire sull'alternatore giustamente sono tutte prova da testare in luogo, volevo sapere il disturbo te lo fa in tutti i canali o solo in alcuni ? :up: :up:

[BlitZ]

Allora Alan48, Antenna Lafayet OTTAVA (Marconi) da montare su una Panda old...

I disturbi li ho su tutti i canali.

Volevo aggiungere che se stacco l'antenna con motore acceso il disturbo sparisce e monto l'antenna con motore acceso ritorna...

Spero di essere stato chiaro...

Aspetto un vostro consiglio

[maury70]

Ciao blitz tu nel 48 dovresti avere dei filtri anti disturbo mi spiego anl o nb che li abiliti a tuo piacimento, ma lantenna non la conosco.

[BlitZ]

si si li sto usando quei filtri ma quando salgo piu di un tot di giri salta fuori dinuovo il rumore e quindoi vorrei AMNIENTARLO DEFINITIVAMENTE.........

questa è l'antenna:
http://www.marcucci.it/prodotti/schede/scheda.asp?ID=14424

Ma sentite un toroide come si puo utilizzare ho sentito che i rumori e le interferenze radio sui modellini li risolve alla grande?????

[maury70]

Ciao Blitz in commercio ne trovi di ogni tipo , solo che hai la possibilità di andare ad un qualche fiera li trovi tutto quello che hai bisogno, e si suano facendo passare il cavo o cavi nel mezzo del torroide , magari se riesci fai anche qualche spira sul nucleo in quel caso crei un blocco di rf . :up: :up:

[Emergency118]

...poi vanno montati dei condensatori in parallelo sulle utenze che ti rientrano...Per i valori, vediamo se qualche anima pia si espone....in passato però ne avevamo già parlato :up:

[maury70]

Ciao a tutti , mi sembra comunque non ricordo il valore di condensatore che andava sull'alternatore.

[BlitZ]

ma cosi nn mi aiutate molto........

[PAPERO ( THE DUCK )]

blitz... io te lodico papale papale , non si migliora un gran che...i rumori ci sono e si tengono....spendi qualche sldino in piu e con filtri piu buoni ....l'unica cosa che mi suona strano e' che il 48 ha buoni filtri
controlla , comunque gia'c'e una discussione aperta e la troverai qualcosa in piu

[BlitZ]

ok controllo e vi faccio sapere.

Ma se a qualcuno vengono delle idee sono bene accette

[BlitZ]

nulla di nuovo

ma voi pensache se avvolgo un toroide sul cavo dell'alternatore un 6 7 8 volte potrei risolvere o attenuare il problema???

[maury70]

Sul' alternatore doveva essere messo un condensatore ma non ricordo il suo valore.

[hafrico]

nulla di nuovo

ma voi pensache se avvolgo un toroide sul cavo dell'alternatore un 6 7 8 volte potrei risolvere o attenuare il problema???

scusami........... ma se prendi un filtro direttamente da un elettrauto... o da un demolitore ...non fai prima............. :abballa: :abballa: :abballa: :abballa: :abballa:

[maury70]

dovrebbero avercelo penso , si propio loro concordo non avevo pensato all'elettrauto.
:up:

[hafrico]

dovrebbero avercelo penso , si propio loro concordo non avevo pensato all'elettrauto.
:up:

E lo so dove ce l'hai tu la testa.............. domani è la tua festa........  :amore: :amore: :amore: :amore: :amore: :amore: :amore: :amore:

[acquario58]

Sul' alternatore doveva essere messo un condensatore ma non ricordo il suo valore.

era da 1 yf 50 volts

[PAPERO ( THE DUCK )]

non comprate filtri economici....sono soldi spesi male, dentro c'e un piccolissimo toroide e due condensatori...gia' montato e non funziona....
te lo pui sempre costruire......se cerchi in giro c'e uan vecchia discusssione piu completa

[BlitZ]

allora quanto deve costare un filtro antidisturbo buono??? quello che ho comprato io e costato 13â,¬

Ma questo rumore puo arrivare anche dall'antenna????

Perche io ho provato a fare una prova: collegando il tutto e mettendo in moto l'auto il rumore e presensente, se metto in moto l'auto svitando l'antena dalla base magnetica il rumore e assente!!!!!!!!!
Cosa significa ? è normale?

[doctor floyd]

allora quanto deve costare un filtro antidisturbo buono??? quello che ho comprato io e costato 13â,¬

Ma questo rumore puo arrivare anche dall'antenna????

Perche io ho provato a fare una prova: collegando il tutto e mettendo in moto l'auto il rumore e presensente, se metto in moto l'auto svitando l'antena dalla base magnetica il rumore e assente!!!!!!!!!
Cosa significa ? è normale?

Guarda BlitZ, se togliendo l'antenna il rumore sparisce, è molto probabile che il tuo disturbo sia provocato dal circuito elettrico della macchina che in qualche maniera irradia in radiofrequenza. Devi capire quali componenti del circuito elettrico fanno rumore ed agire lì. Tanto i rumori vengono dall'accensione, dai vari motori e dai dispositivi che operano in modalità switching (centraline, inverter, ecc...). Avevo aperto il topic "Definitivamente sui disturbi auto..." per chiedere informazioni e per comunicare quello che avevo sperimentato. Per quello che mi riguarda ho risolto abbastanza bene ma mi sono dovuto incacchiare non poco per capire dove e come intervenire. Fai molta attenzione quando intervieni sull'auto. Bisogna sapere cosa si fà.
In bocca al lupo!! :up: :up: :up:

[devilx]

il filtro antirumore che si usava per le radio non serve a nulla gia testato, ho invece notato che i rumori sono presenti nelle auto che diciamo costano poco esempio:

In una ford escort rumore a manetta se lo stesso impianto veniva montato su una golf 4 il rumore spariva quindi secondo me dipende molto dal tipo di impianto che viene fatto in casa madre 

[BlitZ]

questa mattina vado a bucare il tetto della mia macchina e piazzo l'antenna a centro tetto vediamo cosa succede.........

Vi faccio sapere piu tardi

[jackaroe]

questa mattina vado a bucare il tetto della mia macchina e piazzo l'antenna a centro tetto vediamo cosa succede.........

Vi faccio sapere piu tardi

Sicuramente sparisce il rumore !!! Con la base magnetica la massa era sicuramente insufficente, ora bucando la carrozzeria, ripulendo bene la vernice da sotto e stringendo bene il dado con la sua rondella, la massa dovrebbe essere ok, e il qrm dovrebbe essere notevolmente ridotto.
73

[PAPERO ( THE DUCK )]

secondome il rumore rimane sempre ....epoiil rumore oggie' piu presente nelle macchine nove che in quelle vecchie....
il rumore e causato dalle centraline, dal sistema di ignezione ecc

[jackaroe]

secondome il rumore rimane sempre ....epoiil rumore oggie' piu presente nelle macchine nove che in quelle vecchie....
il rumore e causato dalle centraline, dal sistema di ignezione ecc

A Papero, vabbè che scrivi in fretta, però......

[PAPERO ( THE DUCK )]

ha aha ahahaahahahahaah a ascusate  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :up: :up: :up:

[BlitZ]

il buco e stato fatto l'antenna montata e tutto e come prima.....

cmq la mia maccchina e a carburatore ma quale ignezione........o centralina!!!!!!!

Adesso fatevi avanti con le vostre idee le accolgo tutte.....

VORREI RIDURRE I ROS HO MESSO 5.5M DI CAVO E IL ROSMETRO MI SEGNAVA I ROS A 2 TARANDO L'ANTENNA AL MAX IN ALTO SONO SCESO A 1.5 AGGIUNGENDO UN PEZZO DI FILO ALZANDO L'ANTENNA SONO A 1.1.
vORREI SAPERE SE ACCORCIO IL FILO I ROS DIMINUISCONO?????? SENZA LASCIARE QUEL PEZZO ANTIESTETICO ATTACCATO ALLA MIA ANTENNA???????



saluti BlitZ

[PAPERO ( THE DUCK )]

forse il conjtrario, dovresti allunjgare...o forse hai accorciato troppo

[devilx]

si confermo devi allungare il filo e vedi che le onde spariscono

[jackaroe]

il buco e stato fatto l'antenna montata e tutto e come prima.....

cmq la mia maccchina e a carburatore ma quale ignezione........o centralina!!!!!!!

Adesso fatevi avanti con le vostre idee le accolgo tutte.....

VORREI RIDURRE I ROS HO MESSO 5.5M DI CAVO E IL ROSMETRO MI SEGNAVA I ROS A 2 TARANDO L'ANTENNA AL MAX IN ALTO SONO SCESO A 1.5 AGGIUNGENDO UN PEZZO DI FILO ALZANDO L'ANTENNA SONO A 1.1.
vORREI SAPERE SE ACCORCIO IL FILO I ROS DIMINUISCONO?????? SENZA LASCIARE QUEL PEZZO ANTIESTETICO ATTACCATO ALLA MIA ANTENNA???????



saluti BlitZ

Allora leggi bene:
Visto che la macchina è a carburatore, se non lo hai già fatto, prendi l'alimentazione direttamente dalla batteria, con due bei cavi robusti, ti attacchi al + e -, poi, basta che schermi per benino le candele, un tempo vendevano qualcosa da inserire nei cavi delle stesse e dovresti aver eliminato i disturbi.
Ricordo che io sulla mia prima macchina, la mitica Lada Niva, avevo questi problemi, ma dopo aver schermato tutto per benino, i disturbi sono spariti.
73 e buon lavoro

[Nembo]

Per schermare i cavi delle candele ( ed i cavi in generale )usa l' alluminio tipo domopack. semplice ed economico.
Ok anche prelevare l' alimentazione direttamente dalla batteria.
Avrei dei dubbi circa il fatto di allungare il cavo dell' antenna per abbassare i ros: significa che l' antenna è disadattata e correggi tale disadattamento mediante il cavo: il che non è corretto. Forse hai accorciato troppo lo stilo e quindi la cosa migliore è cambiare lo stilo e ritararare l' antenna.
Ok invece per l' istallazione forando la carrozzeria. So che a volte è un sacrificio, ma è la cosa migliore da farsi.

[maury70]

Ciao a tutti , Nemvo ha ragione il sistema di isolare con l'alluminio (domopak) si faceva anche sui cavi che arrivavano alle centraline tv, per quanto riguarda l'antenna la lunghezza del cavo non importa ma importa dove risuona l'antenna, se risuona e da li vedi si devi prendere un'altro stilo.73

[BlitZ]

l'antenna io nn l'ho mai tagliata e quindi e sempre quella origginale alzandola a palla i ros arrinano a 1.5 aggiungendo 8 cm di ferro sull'antenna 1.1.....

provo ad avvolgere i cavi delle candele con dell'alluminio e vi faccio sapere......

L'alimentazione e corretta e i cavi sono da 8mm credo che sia sufficente il diametro cavi adatti allo scopoe schermati....

saluti BlitZ

[maury70]

facci sapere , ma aggiungere de ferro , intendi nello stilo?Su che frequenza vuoi far lavorare l'antenna ??

[Nembo]

l'antenna io nn l'ho mai tagliata e quindi e sempre quella originale alzandola a palla i ros arrinano a 1.5 aggiungendo 8 cm di ferro sull'antenna 1.1.....

ost... sarebbe utile sapere quanto ros hai abbassandolo tutto nella bobina, per capire se lo stilo è corto del suo... ma lo stilo è originale? comunque io prenderei uno stilo della medesima sezione conica solo più alto di 10 cm e rifarei le tarature. E così per il ros saresti a posto.
Per i disturbi vedi di adottare quelle soluzioni che ti sono state suggerite

[maury70]

visto che ha 1.5 di ros da qualche parte quell'antenna risuona , ci farà sapere... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[BlitZ]

mettiamo le idee in chiaro:

L'antenna era montata su una base magnetica con la lunghezza del cavo di circa 4metri tarando l'antenna sono riuscito ad avere ros pari ad 1.1 e fin qui tutto ok.

Foriamo il tetto della macchina prepariamo il tutto per l'antenna montiamo il tutto con 5.5 metri di cavo colleghiamo il Rosmetro e accendiamo; troviamo i ROS a 2.5, allora tariamo l'antenna prendo lo stelo lo butto tutto dentro la bobbina misuro 3 di ROS, provo a far salire lo stelo e man mano che salgo i ROS diminuiscono porto al massimo della sua altezza l'antenna portando i ROS  a 1.5 il tutto senza modifiche.

Modifichiamo lo stelo dell'antenna lo allunghiamo di 8 cm circa con del fil di rame di pari dimensioni alla punta dello stelo fissiamo il tutto e pratichiamo la misurazione tarando il tutto raggiungo 1.1 di ROS.

Cosa vuol dire DOVE RISUONA L'ANTENNA??????

Per portare i ROS a normalità devo accorciare il cavo a 4m come era sulla base magnetica?????

La mia antenna credo che lavori sempre sulla 27mega.

Domande vi rispondo saluti

[dukeluca86]

Dove risuona l'antenna si intende su che frequenza, l'antenna infatti si accorda al megio su una frequenza, e andra bene per un certa fetta di frequenza intorno (quindi sopra e sotto) alla frequenza di taratura, quanto questa fetta sia larga dipende dalla banda passante dell' antenna. Di norma per le tarature si usa il canale centrale della banda cittadina, coè il 20.

Assicurati che la massa antenna sia a contatto col metallo nudo, quindi svernicia la parte intorno al foro, non troppo però se no si vede. Regola anche l'inclinzione dell'antenna, il meglio sarebbe dritta e in centro al tetto, ora, tutti sappiamo che è bruttissima così e quindi dovrai trovare un compromesso.

[BlitZ]

e tutto come hai detto tu sverniciato a centro tetto e antenna dritta.

l'antenna risuona a centro banda sul canale 20 1.1ros e alle estremita si muove di poco verso 1.2

devo risolvere il rumore

saluti

[Nembo]

Il problema è che la taratura cambia ed a volte non di poco tra antenna su base magnetica e con il foro classico. Comunque non abbiamo capito se i valori di ros ( 1:1 sul ch 20 e 1:2 sulle estremità di banda cb ) sono con il pezzetto di rame in testa o meno. Se è così ( con il rame in testa ), l' antenna è "corta" e dovrà essere cambiato lo stilo. La lunghezza del cavo di discesa dovrebbe essere mantenuta uguale a quella orignale perchè le case costruttrici tarano le antenne direttamente alla base e aggiungono il cavo nella misura giusta ( usualmente m 4,5 ) che è correlata ai valori della bobina.
Per quanto riguarda i rumori intervieni come Ti è stato detto.
Tieni presente che in bm non è possibile pretendere la totale eliminazione del qrm. Per esempio nella mia stazione mobile ( che per me è quasi perfetta, dati i risultati in ricezione e trasmissione.. ) ho qrm che proviene dai tergi e dagli alzacristalli elettrici. Non è un disturbo elettrico ma entra dall' antenna e quindi non è eliminabile.
E' anche da dire che il fatto che l' antenna raccatti più o meno qrm, varia da modello a modello della stessa.
Comunque sino ad ora hai fatto il miglior lavoro possibile ed un po' alla volta migliorerai senz' altro.
Facci sapere.

[maury70]

Ciao a tutti , effetivamente bene per il ros accertato 1.1 comunque se per tutti i 40 canali che usi normalmente direi che l'antenna si comporta più che bene, come ti è stato detto purtroppo bisogna trovare dei compromessi, dovresti avere filtri se non erro nb o anl sul cb prova ad inserirli poi vedi la differenza , comunque facci sapere.

[BlitZ]

il cavo origginale dell'antenna e di 4m circa io l'ho sostituito con una da 5.5m.

Il ros di 1.1 cel'ho con il pezzeto di rame in testa io modulo solo in cb da 1 a 40 canali

per i rumori ancora non ho avuto il tempo materiale per fare le varie modifiche.

Se taglio il cavo della lunghezza origginale credete che sia meglio o peggio????
sta da dire che lo stelo non e stato tagliato soltanto il cavo e stato allungato quindi alterando i  valori di fabrica........

[DAb84]

L'unica è provare...non puoi saperlo sennò....

[maury70]

Blitz il cavo non devi toccarlo, il qrm da cosa e causato ? Hai qrm fisso , i vetri elettrici, quando accelleri comunque in che occasione prova a dire.

[BlitZ]

maury il mio qrm e dovuto al rumore dell'alternatore.

stavo chiedendo se accorcio il cavo con la misurazione di fabrica se riesco ad abbassare il ros senza allungare l'antenna

[PAPERO ( THE DUCK )]

non cambia di molto , lascialo a 5,5

[jackaroe]

Secondo me:

• la prolunga sull'antenna, non esite proprio (ma quando si è visto un orrore simile)
• se il cavo originale era 4,5 , riportalo a 4,5
• controlla bene le saldature di tutti i PL
• controlla bene pure che le masse dei pl facciano bene contatto
• la vernice deve essere grattata via anche (e sopratutto) dalla parte interna, dove stringe il dado
• mettiti al centro banda del tuo apparato in AM, portante bianca (cioè senza parlare e/o fischiare) e riparti da zero per la taratura
• ovviamente devi essere all'aperto, senza ostacoli vicino (in un bel piazzale o in campagna)
• fai tutto con calma e senza farti prendere dal nervoso
• non c'è bisogno di pregare, riuscirai a tarare la tua antenna, perchè sinora hai sicuramente commesso un errore

Buon lavoro
73

[maury70]

Concordo con jackaroe e comunque non stare a tagliare del cavo che non serve.

[chicco67]

Ho trovato questo non è farina del mio sacco anche perchè con le scarse conoscenze ke ho:-D
se è gia conosciuto pace..
73

[BlitZ]

allora ringrazio chicco per lo schema devo studiarlo meglio.

Ho fatto le seguenti modifiche:  accorciato il filo dell'antenna e quindi portato i ros cosi: canale 1 ROS 1.3;  20 ROS 1.2;  40 ROS 1.1 meglio di cosi nn si poteva fare in questo modo ho eliminato la prolunga creata per l'antenna

adesso abbiamo l'antenna montata a centro tetto con una massa da paura (se collego il 48 senza negativo accende ugualmente) a piena potenza.

adesso devo cambiare le candele ho comprato quelle con doppio transistor  schermare i fili con il domopack e applicare sul cavo dell'antenna questo toroide:

   http://cgi.ebay.it/TOROIDE-FT240-43-PER-BALUN-CHOKE-ALTRO-CHE-T200_W0QQitemZ320221781487QQihZ011QQcategoryZ1502QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Aspetto voi cosi mi consigliate meglio cosa devo o cosa nn devo.

P.S. cmq il rumore ce sempre sento i motorini nell'apparato e ho scoperto che se metto la radio in am sento i giri della macchina spero che questi elementi vi possano aiutare.

saluti BlitZ

[Emergency118]

I giri della macchina li senti per le candele...
se invece hai lo spinterogeno, è lo scintillio del medesimo che è difficile da eliminare, andrebbe schermato pure quello :up:
Facci sapere quando cambi le candele, poi vediamo.... 8)

[yaesu1976]

Salve ha tutti c'è qualcuno che sa che tipo di filtro va messo all uscita dell alimentatore da base? Come ssi chiamano? Schemi? Grazie!