Ripetitore fai da me per banda cb

[Luca18]

Salve,ho in testa da un bel po si tempo un progetto che mi passa in continuazione per la testa:D.In poche parole vorrei realizzare un ripetitore utilizzando due CB,due antenne un lineare da 600w .per installare il ripetitore dovrò piazzare i due CB e le due antenne attaccate alle rispettive radio ,cioè antenna chiamata 1al CB 1e l'antenna 2 al CB 2 .dopo aver fatto ciò collego un cavo microfonico all'uscita audio dell'Altoparlante del CB 1 ,saldato il filo ai cavi di uscita audio del CB 1 collegò al cb2 il cavo all'entrata del mic .
Il risultato di ciò dovrebbe essere che il CB 1fa la parte del del ricevitore e il CB 2 ritrasmette il segnale ricevuto dal CB 1 con uscita di 600w,se una persona desidera sfruttare il mio ripetitore basta una chiamata ed io potrò dare segnale a chi ne fa richiesta. Correggetemi se sbaglio qualche cosa o se non è una cosa fattibile!!

[davj2500]

Salve,ho in testa da un bel po si tempo un progetto che mi passa in continuazione per la testa:D.In poche parole vorrei realizzare un ripetitore utilizzando due CB,due antenne un lineare da 600w .per installare il ripetitore dovrò piazzare i due CB e le due antenne attaccate alle rispettive radio ,cioè antenna chiamata 1al CB 1e l'antenna 2 al CB 2 .dopo aver fatto ciò collego un cavo microfonico all'uscita audio dell'Altoparlante del CB 1 ,saldato il filo ai cavi di uscita audio del CB 1 collegò al cb2 il cavo all'entrata del mic .
Il risultato di ciò dovrebbe essere che il CB 1fa la parte del del ricevitore e il CB 2 ritrasmette il segnale ricevuto dal CB 1 con uscita di 600w,se una persona desidera sfruttare il mio ripetitore basta una chiamata ed io potrò dare segnale a chi ne fa richiesta. Correggetemi se sbaglio qualche cosa o se non è una cosa fattibile!!

Ma CB-1 e CB-2 sono sullo stesso canale?

[Luca18]

 Si esatto

[davj2500]

Si esatto

Ma hai provato a mettere due CB sullo stesso canale e mettere il microfono di quello che trasmette vicino all'altoparlante di quello che riceve?

[Luca18]

Si ma il segnale è gracchiante e di bassa qualità

[]{iLLErDj]

Mi sa che c'è qualche piccolo problema...

[Luca18]

Cosa vuoi intendere per problema

[Pieschy]

Ormai se ne sentono di ogni. Tranquillo non sono della postale ma per quanto ne so' quello che vorresti apprestarti a fare e' totalmente illegale in termini sia di ripetitore sulla CB sia di 600W di emissione. E' solo un consiglio.

[]{iLLErDj]

Tralasciando l'aspetto legale (vileresti almeno 2 norme).
Non puoi ricevere e trasmettere sullo stesso canale.
Forse su due canali molto distanti, ma lo vedo poco utile

[davj2500]

Cosa vuoi intendere per problema

Prendiamo la calcolatrice e facciamo due conti. Il segnale radio si riduce con il quadrato della distanza: ogni volta che raddoppi la distanza, il segnale diventa un quarto.
Ora, supponiamo che le tue antenne siano a 10m una dall'altra e che chi vuole usare il tuo ripetitore sia con 5W a 10km.
Se calcoliamo il rapporto vediamo che il segnale trasmesso dal tuo ripetitore viene ricevuto dal ricevitore del tuo ripetitore con una intensità circa 11 milioni di volte più elevata che quella del tuo utente.
Secondo te, il tuo CB in ricezione come fa a ricevere il tuo utente se tu stesso ci metti sopra una portante 11 milioni di volte più forte?

Ciaoo
Davide

[Luca18]

Ma se io ritrasmetto il segnale con 4 watt non dovrei avere problemi nel funzionamento del progetto?!?!

[]{iLLErDj]

[Luca18]

Pensò di aver capito tutto!!hahah ,idea fasulla!

[davj2500]

Ma se io ritrasmetto il segnale con 4 watt non dovrei avere problemi nel funzionamento del progetto?!?!

Con 4 watt tu e 4 watt lui, il problema si riduce a circa 1 milione di volte.
Se usi 1 watt, siamo a 250.000 volte.
Se usi un milliwatt e lui 4w, il tuo segnale è sempre 250 volte più forte di quello del tuo interlocutore.
Dovrebbe trasmettere con 4kW e tu con 1mW per sovrastare ragionevolmente il tuo segnale. Ma se lui trasmette con 4000W e tu con 0.001W non si capisce a cosa possa servire un ripetitore.

Ciaoo
Davide

[conte dracula]

Salve,ho in testa da un bel po si tempo un progetto che mi passa in continuazione per la testa:D.In poche parole vorrei realizzare un ripetitore utilizzando due CB,due antenne un lineare da 600w .per installare il ripetitore dovrò piazzare i due CB e le due antenne attaccate alle rispettive radio ,cioè antenna chiamata 1al CB 1e l'antenna 2 al CB 2 .dopo aver fatto ciò collego un cavo microfonico all'uscita audio dell'Altoparlante del CB 1 ,saldato il filo ai cavi di uscita audio del CB 1 collegò al cb2 il cavo all'entrata del mic .
Il risultato di ciò dovrebbe essere che il CB 1fa la parte del del ricevitore e il CB 2 ritrasmette il segnale ricevuto dal CB 1 con uscita di 600w,se una persona desidera sfruttare il mio ripetitore basta una chiamata ed io potrò dare segnale a chi ne fa richiesta. Correggetemi se sbaglio qualche cosa o se non è una cosa fattibile!!

:-\ :-\
Le scoperte di oggi,sono eccezzionali.. :grin: :grin:
Da Nord a Sud ,l'Italia mi sembra uguale.. ;) ;)

[antonio76]

L' Italia da Nord a Sud non ti sembra, è uguale!

[conte dracula]

 :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin:
INZOMMA.... ;) ;)

[Pieschy]

Ma se io ritrasmetto il segnale con 4 watt non dovrei avere problemi nel funzionamento del progetto?!?!

Amico mio hai letto tanto ed avrai capito che costruire un ripetitore non e' roba da CB ci vogliono conoscenze, radio e soldi..cosa pensi che fai il "pappagalo"? (vedi i post PMR) cosa vorresti fare un'entrata  canale 1 ed uscita al canale 30 ed anche li' devi calibrarti le antenne. Guarda che il radiantismo e' anche qualcosa di "tecnico" non un giocattolino. Poi mi parli di 600 W come ti fai l'impianto di antenna? Le metti a 100 km di distanza o cosa? Se trasmetti con quella potenza e non sei a centinaia di km ti auto escludi perchè ti spuri da solo. Non voglio essere strzzz ma uffi leggetevi cosa e come sono i ripetitori. Non ce l'ho con te ma mi sembri totalmente impreparato in tutto E poi ti ricordo se vuoi andare in galera fatti il ponte in CB da 600W nessuno piangerà. Sai cosa e' un duplexer? Un filtro a cavità? No...ma sopratutto non sai che non si puo' in CB andare oltre una certa potenza ne tantomeno mettere ripetitori. Prenderti la patente di radioamatore no? Non ci arrivo..

[]{iLLErDj]

Qui http://www.vk6uu.id.au/10M-repeater.html un po di info sui ripetitori in 10 metri.
Notare le dimensioni delle cavità :grin: e la distanza tra antenna tx e rx

[Ugo da Norcia]

Porca puzzola, non ci avevo mai pensato, Tx e Rx distanti Km e linkati in UHF.
C'è il rischio che parta un nuovo trip!

[Antenna]

Ugo. ..io metto tx sul campo dei fiori....tu o altri, vari Rx a valle....e linkiamo in uhf +tdma!!!!!

Sent from my GT-I9195 using RogerkMobile

[Luca18]

Non credevo fosse una cosa tanto complicata,io lo immaginavo come se fosse un gioco da ragazzi ma mi sono reso conto che non e proprio come immaginavo

[conte dracula]

 :up: :grin:
Si Ugo,anni fa lo avevamo fatto qui nella mia zona,tra due qth fissi e in due metri,sulla cb.
Poi quando si trattava di fare le cose più serie,tra due montagne,in ottica,in 1200 ....la cosa diventava onerosa e poi,ovviamente ci volevano dei baracchini con lo shift...per non usare dei decametrici con split... ;)
Poi...sarebbe stato anche un problema con gli squelch,in AM,improponibile con propagazione.
In FM sui 28....già sarebbe stato diverso....ma pochi sponsor.. marameo

Ciao

[cimabue]

però un ripetitore con un alan 48 ed eco colt.................  :abballa: :abballa:

[Pieschy]

Non credevo fosse una cosa tanto complicata,io lo immaginavo come se fosse un gioco da ragazzi ma mi sono reso conto che non e proprio come immaginavo

Luca non e' ne facile tecnicamente, ne legale sulla CB. Poco da dire..tecnicamente accoppiare due apparati non e' il maggiore dei problemi? Filtri a cavità? Distanza in frequenza? Distanza fra le antenne? Potenza (scorda 600W)...non e' cosi' immediata la cosa . Penso che queste sperimentazioni andrebbero fatte non sulla CB ma su altre frequenze ma con con una serie di cose che non sto' a ripetere. Comunque, ovvio, apprezzo lo spirito radiantisco ma se devo essere sincero (e non perche' ho preso la patente a punti) ti direi "levaci mano" ...tutto sull'hi...alla fine il tutto sulla CB non ne vale la pena oltre a non essere legale.

[trevor]

Da un punto di vista squisitamente teNNico, potrebbe essere fattibile ma rispettando i seguenti punti:

• Baracchino A collegato ad antenna A direttiva in polarizzazione verticale puntata ad esempio verso Ovest
• Baracchino A collegato ad antenna A direttiva in polarizzazione verticale puntata ad esempio verso Sud
• Scheda COR per interfacciare le due radio ed implementare la coda
• Filtri in cavità (passa banda + notch) per attenuare le interferenze
• Stazioni di cui sotto dotate di split (shift)

Questo unicamente per collegare due stazioni fra loro non in portata, ma che entrambe "vedono" il ripetitore

Costo spannometrico: simile all'acquisto di un'utilitaria
Utilità: prossima allo zero assoluto
Tasso di rischio di finire sotto processo: 100%

Se sei affascinato dai ripetitori, ti prendi la patente radioamatoriale e usi quelli in VHF ed UHF presenti su tutto il territorio nazionale.
Per impiantare un ripetitore radioamatoriale, c'è comunque un'iter di autorizzazioni da seguire...

'73 e buoni studi,
  Trevor

[IUØAXD]

Ciao,
se proprio ti piace questo tipo di sperimentazione potresti optare o per un parrot in CB o per un trasponder CB/PMR, tutto comunque illegale ma almeno di facile realizzazione.

[Pieschy]

Da un punto di vista squisitamente teNNico, potrebbe essere fattibile ma rispettando i seguenti punti:

• Baracchino A collegato ad antenna A direttiva in polarizzazione verticale puntata ad esempio verso Ovest
• Baracchino A collegato ad antenna A direttiva in polarizzazione verticale puntata ad esempio verso Sud
• Scheda COR per interfacciare le due radio ed implementare la coda
• Filtri in cavità (passa banda + notch) per attenuare le interferenze
• Stazioni di cui sotto dotate di split (shift)

Questo unicamente per collegare due stazioni fra loro non in portata, ma che entrambe "vedono" il ripetitore

Costo spannometrico: simile all'acquisto di un'utilitaria
Utilità: prossima allo zero assoluto
Tasso di rischio di finire sotto processo: 100%

Se sei affascinato dai ripetitori, ti prendi la patente radioamatoriale e usi quelli in VHF ed UHF presenti su tutto il territorio nazionale.
Per impiantare un ripetitore radioamatoriale, c'è comunque un'iter di autorizzazioni da seguire...

'73 e buoni studi,
  Trevor

Bravissimo hai reso il concetto chiaro e limpido. Applausone e 73.

[Luca18]

Grazie per i consigli

[Luca18]

Il OK adesso

[Luca18]

Ci sono arrivato

[]{iLLErDj]

Se proprio vuoi sperimentare qualcosa potresti mettere un gateway frn
http://www.freeradioitalia.it/

C'è chi dice che è legale e chi no...

[Pieschy]

Se proprio vuoi sperimentare qualcosa potresti mettere un gateway frn
http://www.freeradioitalia.it/

C'è chi dice che è legale e chi no...

Per quanto ne so' (non sono d'accordo ma le leggi sono leggi) l'utilizzo di gateway/pappagalli/ripetitori su LPD/PMR/CB non e' legale. Quelle bande sono in concessione d'uso per comunicazioni a brevissimo/breve/medio raggio. E non serve (come velocemente letto su quel sito) avere una autorizzazione generale CB/PMR. Ovvio chi si trova sotto la frequenza il pappagallo se ha A.G. non dovrebbe temere , dovrebbe temere chi invece installa il sistema in quanto non autorizzato. Continuo a rispondere perche' non capisco il perche' in molti non vogliano "capire". Ad oggi ottenere una patente non e' roba da Einstein ed apre molti più orizzonti rispetto a LPD/PMR/CB. Ogni segmento di frequenza ha una specifica destinazione d'uso tutto il resto e' illegale ...mi ricorda tanto i pischelli che compravano il cinquantino e poi lo facevano taroccare per farlo diventare 100 o 125cc. Ma parliamo degli anni 80. Chi vuole veramente fare radio si prende una patente e rispetta regolamenti e leggi. Qui non si parla di sperimentazioni si parla di anarchia pura. Chi vuole fare radio si scrolli dalle spalle la pigrizia, si prenda una patente di OM ed installa un Ponte per come si deve  invece di inventare accrocchi su 27Mhz/PMR/LPD.

[trevor]

Infatti...
Ad ogni modo FRN è mooolto border-line, diciamo che è tollerato come sono tollerati i DX in "freeband", ma per Legge non è consentito traslare una comunicazione CB/PMR  con VOIP, così come non è consentito l'impiego di "pappagalli". Tra l'altro, non è carino sentirsi traslato il proprio QSO in VHF su un canale PMR perché fra chiavette, ricevitori remoti e compagnia bella, è diventata una vera giungla  :down:

La banda CB prevede 40 canali e 5W di potenza al bocchettone d'antenna.

Il fatto che cada sui 27 MHz non è un caso ma è voluto per mantenere le comunicazioni CB in un raggio di poche decine di km (prova a fare un QSO in pianura oltre i 50 km in AM e poi dimmi se non ti viene il mal di testa e ti va via la voce  ;-) ) e - per l'epoca in cui è stata concessa - mantenere bassi i costi.

Verso la fine degli anni '80 c'era chi sperimentava trasmissioni dati con un'interfaccia fra baracchino e Commodore 64 e faceva RTTY a 75 BAUD...
... Altri pionieri implementarono le prime trasmissioni SSTV sui 27.700...

Chiaro che, oggi che sulla 27 siamo rimasti in pochi appassionati, scompare la "necessità" di scendere "giù di 40" o "giù di 80" o di usare potenze elevate per sovrastare il QRM.
Semmai la rarefazione delle stazioni "costringe" a puntare su antenne omnidirezionali efficienti, curando meglio l'installazione per arrivare all'orizzonte meglio che si può.
... o per alcuni, dotarsi di potenze che sfiorano il kW (vero, non pubblicizzato) per avere un collegamento radio efficace a distanze che - per la frequenza in gioco - diventano impegnative.
Io personalmente adoro fare QSO in SSB a medio raggio, e spesso la ruota tecnica salta fuori (sono al 90% OM che vengono a fare 4 chiacchiere quando sui 40 metri imperversano certi disturbatori).

Da lì, a voler metter su un ponte radio sulla 27 ce ne corre... In USA "usa" (HI) metter ponti FM sulla parte alta dei 10 metri, intorno a 29.600 MHz. A volte li si sente fin qui, quando la propagazione tira  :amore:

Come detto, più che altro non ne vedo la necessità, a meno che mi dici che vai sul Monte Rosa, installi tutto il pippone che ti ho descritto, lo alimenti con accumulatori e pannelli solari, e lo usiamo per coprire da Cuneo a Parma. Se fai così, mi monto una 5 elementi in polarizzazione verticale fissa sul rifugio Regina Margherita  :dance: :dance: :dance:

[Pieschy]

Infatti...
Ad ogni modo FRN è mooolto border-line, diciamo che è tollerato come sono tollerati i DX in "freeband", ma per Legge non è consentito traslare una comunicazione CB/PMR  con VOIP, così come non è consentito l'impiego di "pappagalli". Tra l'altro, non è carino sentirsi traslato il proprio QSO in VHF su un canale PMR perché fra chiavette, ricevitori remoti e compagnia bella, è diventata una vera giungla  :down:

La banda CB prevede 40 canali e 5W di potenza al bocchettone d'antenna.

Il fatto che cada sui 27 MHz non è un caso ma è voluto per mantenere le comunicazioni CB in un raggio di poche decine di km (prova a fare un QSO in pianura oltre i 50 km in AM e poi dimmi se non ti viene il mal di testa e ti va via la voce  ;-) ) e - per l'epoca in cui è stata concessa - mantenere bassi i costi.

Verso la fine degli anni '80 c'era chi sperimentava trasmissioni dati con un'interfaccia fra baracchino e Commodore 64 e faceva RTTY a 75 BAUD...
... Altri pionieri implementarono le prime trasmissioni SSTV sui 27.700...

Chiaro che, oggi che sulla 27 siamo rimasti in pochi appassionati, scompare la "necessità" di scendere "giù di 40" o "giù di 80" o di usare potenze elevate per sovrastare il QRM.
Semmai la rarefazione delle stazioni "costringe" a puntare su antenne omnidirezionali efficienti, curando meglio l'installazione per arrivare all'orizzonte meglio che si può.
... o per alcuni, dotarsi di potenze che sfiorano il kW (vero, non pubblicizzato) per avere un collegamento radio efficace a distanze che - per la frequenza in gioco - diventano impegnative.
Io personalmente adoro fare QSO in SSB a medio raggio, e spesso la ruota tecnica salta fuori (sono al 90% OM che vengono a fare 4 chiacchiere quando sui 40 metri imperversano certi disturbatori).

Da lì, a voler metter su un ponte radio sulla 27 ce ne corre... In USA "usa" (HI) metter ponti FM sulla parte alta dei 10 metri, intorno a 29.600 MHz. A volte li si sente fin qui, quando la propagazione tira  :amore:

Come detto, più che altro non ne vedo la necessità, a meno che mi dici che vai sul Monte Rosa, installi tutto il pippone che ti ho descritto, lo alimenti con accumulatori e pannelli solari, e lo usiamo per coprire da Cuneo a Parma. Se fai così, mi monto una 5 elementi in polarizzazione verticale fissa sul rifugio Regina Margherita  :dance: :dance: :dance:

Condivido io vengo dalla CB con Lafayette Texas? Non ricordo neanche il nome sono passati 30 anni...poi ho avuto il Predident Lincon e mi sono fatto un sacco di DX...a quei tempi di ripetitori su quelle bande non ci si pensava neanche perche' il bello era la diretta...coprire la città o in propagazione con 20/30W farsi l'Europa e anche di più. Anche ai tempi c'era chi giocava a chi l'aveva più "grosso" sparendo potenze inaudite. Alla fine magari si facevano sentire spuriando 2 quartieri ma non sentivano nessuno a meno di preamp e puttanate varie...anche ai tempi non era (secondo me) modo di fare radio. Dopo tanti anni o decenni ti posso anche dire che non me lo rizza sapere di aver collegato 30 paesi quando il qso era solo darsi le coordinate e l'indirizzo per la cartolina. Pero' almeno andavo di "mio" senza spingere, senza lineari o antenne mega galattiche per il solo dire c'e' l'ho fatta. Oggi si sente invece chi (senza offesa per nessuno) vuole mettere ripetitori sulla 27Mhz o mette pappagalli per usare giocattolini che si chiamano Walkie-Talkie. E' questo fare radio? Fatti (non tu parlo in generale) patente montati un traliccio e puoi legalmente sparare 500W oppure come me accontentarti di QSO locali via ponte con pochi watt sulle V/U. non credi?

[Luca18]

 Be ,scusate,se quello che ho scritto vi pare una stupidaggine,bastava leggere la descrizione di ciò che volevo fare e andarsene a guardarsi altro?!!!!

[Pieschy]

Be ,scusate,se quello che ho scritto vi pare una stupidaggine,bastava leggere la descrizione di ciò che volevo fare e andarsene a guardarsi altro?!!!!

Luca, ne io ne nessuno ce l'ha con te. Il Forum, come la radio, è uno strumento per scambiarsi opinioni (più o meno condivisibili) e nello stesso tempo imparare leggendo le risposte altrui (che siano più o meno accese). A me poco importa di quello che la gente fà o vuole fare ma con spirito radiantistico e aggiungerei "pedagocico" ho evidenziato che quello che vuoi fare non e' legale e che ,secondo me, non hai le competenze tecniche per farlo. Chiariamoci anche io non sono guru dell'elettronica ne di autocostruzione ne tantomeno di ponti, ne mi pongo come prof. Ne tantomeno faccio parte degli organi di controllo preposti all'esercizio delle stazioni radio. Quel che si e' scritto ,malgrado a volte i termini fossero un po' "accesi", era esclusivamente per spiegarti meglio un po' il tutto. Io, anche se tecnicamente potrei, non posso aiutarti in quanto titolare di patente ed Autorizzazione Generale incentiverei comportamenti illegali e sarei pertanto responsabile anche personalmente. Poi nei fatti ognuno fà ciò che vuole. Non mi ergo a giudice ma credo che nessun OM (specie su un Forum letto da migliaia di persone) ti darà una mano nel tuo progetto. Ripeto non ti sto' fustigando ma ho soltanto cercato di spiegare come stanno le cose. 73 Luca, peace&love.

[trevor]

 abbraccino :birra: cq cq cq