SPLITTER & TRIPLEXER

[maxastuto IU8MLV]

Salve a tutti , vorrei costruire un accessorio in cui si possano collegare un antenna filare per le HF e una bibanda per le VHF UHF contemporaneamente e in uscita 3 posti per 3 radio (ovviamente parlo di un discorso solemente rx e non tx perchè devo collegare degli scanner).E' fattibile? qualcuno ha qualche schema o sà qualche link? :grin: :grin: :grin:

[r5000]

73 a tutti, se si tratta solo di due antenne certamente è fattibile e anche abbastanza facile, bisogna miscelare i segnali hf con le vhf e le uhf, aggiungere un partitore che separa le uscite e aggiungere un'amplificatore che compensa le perdite, il principio è lo stesso dei centralini tv, ci sono più antenne e si distribuisce il segnale a più tv, l'amplificatore và messo prima del partitore e  deve avere una buona dinamica con basso rumore, i centralini tv così come sono non sono molto adatti perchè non sono fatti per gestire segnali così diversi e in genere il rumore non è propiamente basso ma il principio è valido, serve almeno un misuratore di campo o un ricevitore dotato di schermo panoramico per la taratura, ne ho provati diversi e se non si vogliono separare in modo spinto le varie bande funzionano bene ma quando vuoi aggiungere più bande ben filtrate si complica parecchio e diventa più difficile risolvere, per esempio separare le vhf a settori tipo banda aerea, satelliti ecc... filtrando pure gli 88\108 è un'impresa, è preferibile  commutare le antenne però se si parte solo con una discone e una filare è sicuramente molto più semplice, il partitore dovrà separare le uscite in modo da evitare che un ricevitore disturba gli altri e in genere bastano 10 dB, quindi l'amplificatore da 10 dB compensa le perdite e tutto sommato ha pure una cirfa di rumore contenuta ma se teniamo conto pure di questa con  un partitore da 10 dB bisogna usare un'amplificatore da almeno 12 dB se la cifra di rumore del dispositivo è minore di 2 dB, per avere anche un minimo di amplificazione per compensare le perdite dei cavi e dei filtri direi che un dispositivo da 13- 16 dB è necessario ma bisogna stare attenti a non alzare anche la cifra di rumore, un centralino tv da 22 dB ha sempre almeno 4-5 dB di rumore e si sentono, poi decide tutto il livello di segnale massimo applicabile, se non c'è abbastanza dinamica l'amplificatore peggiora l'ascolto, ora stò provando dei chip da 22 dB con una cifra di rumore molto bassa (0.7dB)  e buona dinamica (+13dBm) ma è meglio dividere ulteriormente i compiti, amplificare in modo separato con amplificatori dedicati per le hf, vhf, uhf, in hf il livello è certamente elevato e l'amplificatore deve avere un'elevata dinamica e guadagno minimo, la cifra di rumore è relativamente meno importante, in vhf è fondamentale per ascoltare segnali deboli con i segnali adiacenti (ponti...) molto forti e quindi c'è da pensare a cavità o filtri elicoidali adatti, in uhf bisogna compensare le perdite dei cavi ecc... ma stò parlando di un sistema che vorrei finire e che porto avanti man mano che trovo il materiale adatto e non è per nulla semplice...

[maxastuto IU8MLV]

ciao r5000, quindi in effetti con il partitore dovrebbe funzionare un 'antenna per volta! Ma a me interessa un sistema in modo che collegando uno scanner alle HF ascolti appunto le onde corte e un secondo scanner alle vhf uhf in modo che ascolti in contemporanea le hf , anche le vhf-uhf.Potresti anche dire: che te ne frega tanto potresti collegare le due discese ognuna allo scanner specifico!
Questo è anche vero...però sarebbe bello avere sui  3 connettori d'uscita la possibilità di avere segnane dalle HF alle UHF!

[r5000]

73 a tutti, il partitore distribuisce tutti i  segnali a tutte le radio, poi se sono tutte in uhf o una per banda è lo stesso, con i partitori tv di solito non scendi sotto i 5 - 10 mhz ma hai il vantaggio di avere una separazione tra le porte maggiore, con un partitore resistivo puoi avere dalle vlf alle uhf ma hai una separazione minore rispetto ai partitori induttivi...

[maxastuto IU8MLV]

Quindi ricapitolando, ci vuole prima un preamplificatore tv e poi un partitore tv preferibilmente resistivo?Ma con l'impedenza da 75 ohm, succede qualcosa? Va bè che è una situazione di solo ascolto, però...Quello che vorrei sapere che differenza c'è tra un partitore induttivo da uno resistivo in termini pratici di resa sull'ascolto?
Io pensavo di fare una cassettina schermata con tanto di soli connettori bnc , un commutatore rotativo e qualche bobina e condensatore per le separazioni

[r5000]

73 a tutti, il discorso centralini tv serve come esempio, ovvio che non si usano i centralini così come sono perchè tutti i filtri sono tagliati per le frequenze tv e poi c'è il discorso impedenza, non è molto importante per il discorso ricezione, non ci sono finali che saltano per il ros ma avere disadattamenti vuol dire anche caricare in modo errato i circuiti risonanti che se calcolati per i 50 ohm peggiorano comunque le caratteristiche anche se poi non è così tragico se si tratta di filtri semplici, se parti con due antenne (una filare random e una bibanda vhf\uhf) io comincerei con due filtri, uno passa alto tarato a 120 mhz e un passa basso tarato a 70 mhz, la filare riceve fino ai 50 mhz e rinunci a quello che c'è tra i 70 e i 100 mhz, in questo modo i filtri sono banali e sicuri anche se per i disadattamenti ( la filare ha un'impedenza tutto meno che precisa a 50 ohm) e il circuito amplificatore (per esempio un mmic ma può essere tutto da transistor singoli a chip integrati...) in uscita si collega un'attenuatore a T e si divide in quanti segnali vuoi, se hai tre radio fai tre uscite ecc... il partitore induttivo non scende sotto i 5 mhz e il motivo è semplice, se deve funzionare bene in banda tv non può avere un trasformatore magnetico che funziona altrettanto bene in onde medie, come schemi si trova qualcosa come "splitter" e si và a coppie, 2, 4, 6 ecc... mentre con gli attenuatori resistivi si può tranquillamente distribuire il segnale a porte dispari con la stessa attenuazione...
http://www.changpuak.ch/electronics/resistive_power_split.php
http://www.changpuak.ch/electronics/chebyshev_lowpass.php
http://www.changpuak.ch/electronics/chebyshev_highpass.php
http://www.associazionemarconi.com/public/index.php?d=24&m=11&y=12
http://www.associazionemarconi.com/public/index.php?entry=entry090806-150641