Autore Topic: Lineari che rimangono in TX  (Letto 2592 volte)

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Offline DukeAlex

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Lineari che rimangono in TX
« il: 09 Giugno 2008, 17:40:55 »
mi sta capitando sempre piu' spesso uno strano fenomeno.
dei lineari a 24 volt (tipo zg1200....rm kl500...zg b501)che rimangono in tx se portati alla quinta o sesta posizione.
il rele' rimane eccitato.
in barra mobile lo fa,in casa no.
ho provato a ridurre il livello di rivelazione di tx.(quello fatto con un condensatore,2 diodi una resistenza e il transistor che comanda il rele)mettendo delle resistenze verso massa,o condensatori sempre verso massa.ma lo fa lo stesso.
qualche idea?

W i lineari e chi li ha inventati!! Tutti dovrebbero usarli ! Ci ascolteremmo meglio.....

Offline r5000

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #1 il: 09 Giugno 2008, 22:28:16 »
mi sta capitando sempre piu' spesso uno strano fenomeno.
dei lineari a 24 volt (tipo zg1200....rm kl500...zg b501)che rimangono in tx se portati alla quinta o sesta posizione.
il rele' rimane eccitato.
in barra mobile lo fa,in casa no.
ho provato a ridurre il livello di rivelazione di tx.(quello fatto con un condensatore,2 diodi una resistenza e il transistor che comanda il rele)mettendo delle resistenze verso massa,o condensatori sempre verso massa.ma lo fa lo stesso.
qualche idea?

73 a tutti controlla se e dove innesca con un wattmetro e un frequenzimetro,lo posizioni vicino con una sonda ma non ci devi collegare direttamente l'uscita dell'ampli,se non è del tipo passante con la giusta potenza di transito,può succedere che hai ritorni rf tra il cavo d'uscita e d'ingresso,per escludere questo c'è da provare con il carico fittizio al posto dell'antenna.
ps: il frequenzimetro serve solo per capire a che frequenza autooscilla, e cambiando la lunghezza dei cavi vedi se cambia in modo significativo, se è pressochè costante l'innesco è probabile che succede all'inteno dell'ampli,e viene influenzato poco dai cavi esterni.

Offline DukeAlex

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #2 il: 10 Giugno 2008, 01:57:15 »
purtroppo su carico fittizio questo problema non lo fa.
e quindi non so come agire.....cioe' non riesco a ricreare il difetto.
il difetto si pone solo quando lo si monta su 2 camion diversi.
non so come mai una piccolissima parte dei i watt in uscita  rientrino all'ingresso.......

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Offline r5000

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #3 il: 12 Giugno 2008, 01:26:33 »
73 a tutti bella rogna... penso che hai già cambiato i cavi ecc... serve capire se il rientro rf arriva perchè l'antenna irradia in cabina invece che fuori,se rientra in alimentazione,oppure nel cb e di conseguenza autooscilla... penso che se lo fa solo con alcune installazioni è lì il problema,non lo cercherei dentro il lineare,anche se resta sempre una possibile predisposizione all'innesco per colpa del circuito interno,se riesci prova con un frequenzimetro messo vicino se vedi a che frequenza autooscilla,poi con un cavo di lunghezza diversa,ne aggiungi uno spezzone con il giunto,se varia la frequenza vuol dire che fà parte del circuito oscillante,se invece è pressochè uguale non influisce al circuito oscillante e quindi bisogna cercare un'altro motivo,penso sia scontato ma accertati che la massa dell'antenna sia ampia e bella pulita.

Offline dukeluca86

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #4 il: 12 Giugno 2008, 09:03:24 »
Toroidi a cariolo !
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Offline r5000

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #5 il: 12 Giugno 2008, 14:31:22 »
73 a tutti sì,possono risolvere,ma sarebbe meglio eliminare l'origine dell'innesco...

Offline DukeAlex

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #6 il: 13 Giugno 2008, 14:40:05 »
Toroidi a cariolo !
il piu grosso problema sta nel fatto che un conto e' provarlo su caricvo fittizio,ed un conto e' installarlo su automezzo.cambia praticamente tutto!
mi sento come i gostbuster con la sonda in mano cercando la fonte di autoscillazioni. :grin:

dukeluca tu dove la metteresti la ferrite?sull alimentazione o in altri luoghi?

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Offline hafrico

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #7 il: 13 Giugno 2008, 14:43:27 »
mettine piu che puoi............ o procedi a tentativi..........

Offline r5000

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #8 il: 13 Giugno 2008, 14:44:23 »
73  a tutti sicuramente sui cavi d'alimentazione,ma anche il cavo d'ingresso e d'uscita,meglio comunque provare con del cavo più lungo, allontanarlo dai cavi d'alimentazione ecc...


Offline DukeAlex

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #9 il: 13 Giugno 2008, 14:57:17 »
mettine piu che puoi............ o procedi a tentativi..........
e si se potessi lo farei un tentativo,ma non posso saltare da cabina in cabina ogni volta per ogni minima ca**ata.
 :grin: ciao a tutti e buona giornata!

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Offline hafrico

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #10 il: 13 Giugno 2008, 15:09:07 »
dunque....... parlando del problema al tel....  con un amico......  mi ha detto che ha risolto il problema .....  mettendo un diodo sulla alimentazione le relè......... e dei condensatori verso massa............. spero che la info ti possa essere utile.....  ciao


Offline dukeluca86

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #11 il: 13 Giugno 2008, 15:31:34 »
Beh il diodo in antiparallelo al elè serve ad eliminare il ricircolo di corrente dovuto all'induttanza della bibina stessa del relè,
Comunque a parte i toroidi, assicurati che ci sia buona massa sul tetto, e come detto passa il cavo antenna lontano dalle alimentazioni.
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Offline hafrico

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #12 il: 14 Giugno 2008, 01:36:52 »
Beh il diodo in antiparallelo al elè serve ad eliminare il ricircolo di corrente dovuto all'induttanza della bibina stessa del relè,
Comunque a parte i toroidi, assicurati che ci sia buona massa sul tetto, e come detto passa il cavo antenna lontano dalle alimentazioni.
daccordo............tutto giusto......... ma se mette sei condensatri verso massa...... elimina eventuali residui di rf......... che possono tenere eccitato il relè....  ??? ???


Offline DukeAlex

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #13 il: 14 Giugno 2008, 01:59:22 »
vi faro' sapere a breve se ho risolto il problema.ho messo un condensatore sigla 103 in parallelo ad una resistenza da 10 kohm tra la base del transistor che eccita il rele' e la massa.
penso sia un punto crucialissimo a mio parere.se mantengo la base del transistor piu a massa diminuisce la sua sensibilita.

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Offline dukeluca86

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #14 il: 14 Giugno 2008, 09:20:32 »
Guarda premesso che non sò di che lineare si tratta, il condensatore da 103 verso massa scarica eventuale rf residua a massa e ci può stare ma la resistenza messa così ha una funzione di pull down che non ha molto senso, piu che altro metti una resistenza tra base e circuito rivelatore di rf o se c'è già aumentaane il valore, prova con il doppio o il triplo del suo valore.
Ad ogni modo questi sono solo palliativi, se il lineare su carico non lo fà significa che in camion c'è qualche ritorno, probabilmente a causa delle masse.
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Offline polpo

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #15 il: 14 Giugno 2008, 14:48:47 »
Anche se il mio problema esula da questa discussione avrei il bisogno di sapere se qualcuno puo' dirmi se e' possibile spremere un vecchio Lafayette Colorado per farlo spingere un po' di piu' oppure farci qualche modifica perche' cosi' com'e' fa veramente pena. Grazie anticipate e 73 51

Offline roccica

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #16 il: 10 Luglio 2008, 14:57:32 »
mi sta capitando sempre piu' spesso uno strano fenomeno.
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il rele' rimane eccitato.
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qualche idea?


Puoi provare a mettere una perlina in ferrite sul collettore o emettitore del transistor di commutazione,comunque il problema probabilmente deriva da un ritorno di RF che viene causato da disadattamenti o eccessive armoniche.


Offline scienziato

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #17 il: 10 Luglio 2008, 15:58:19 »
mi sta capitando sempre piu' spesso uno strano fenomeno.
dei lineari a 24 volt (tipo zg1200....rm kl500...zg b501)che rimangono in tx se portati alla quinta o sesta posizione.
il rele' rimane eccitato.
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qualche idea?



Puoi provare a mettere una perlina in ferrite sul collettore o emettitore del transistor di commutazione,comunque il problema probabilmente deriva da un ritorno di RF che viene causato da disadattamenti o eccessive armoniche.
allora inanzitutto buongiorno a tutti  abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino
rispondo a duke alex , allora prova a mettere dei condensatori di bypass tra il positivo e la massa
allora avvolgi i due cavi di alimentazione in un bel toroide grosso , per capirci quelli che si trovano
dentro gli alimentatori dei pc
avvolgi in senso orario4- 5 spire il positivo che deve arrivare normalmente al cb e fai la stessa cosa con la massa ma dall altra parte del toroide pero avvolgilo al contrario del positivo cioe anti orario
metti il totoide dentro una scatola schermata e collega lo schermo alla carcassa del auto con un bel cavo di massa

dovrebbe risolvere il difetto  :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:
Yaesu ft 1000MP YAGI 7 ELEMENTI 10-15-10 FULL SIZE , 3 el 50 mhz home made, yaesu ft817, yaesu ft100d Kenwood ts140
dipoli 40-80 full size amplificatore fl2100b
YAGI 9 +9  ELEMENTI VHF- 9+19 V-UHF PER SAT

Offline rocco66

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Re: Lineari che rimangono in TX
« Risposta #18 il: 15 Luglio 2008, 20:37:33 »
Anche se il mio problema esula da questa discussione avrei il bisogno di sapere se qualcuno puo' dirmi se e' possibile spremere un vecchio Lafayette Colorado per farlo spingere un po' di piu' oppure farci qualche modifica perche' cosi' com'e' fa veramente pena. Grazie anticipate e 73 51

Ciao.
Potresti realizzare semplicemente un preamplificatore microfonico
con 1 semplice transistor e metterlo dentro l'apparato.
Poi prova a sostituire il finale RF con altro di potenza superiore.
quot;Se in un primo momento l'idea non è assurda, allora non c'è nessuna speranza che si realizzi"