ROGERK.net - Radioamatori, CB & PMR forum

banda cittadina (27 mhz) => ricetrasmettitori banda cittadina => Topic aperto da: gti - 03 Maggio 2008, 09:14:55

Titolo: ros spurie e armoniche quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: gti - 03 Maggio 2008, 09:14:55
73 a tutti e grazie anticipatamente per vs cortesi risposte ed aiuti.

Questa mattina mi son finalmente deciso ad issare la mantova turbo...Antenna Mostruosa per la grandezza.....a parte ciò vengo a voi:
-Issata antenna attacco il mio Analizzatore con 11 mt di cavo e noto che mi risuona sotto i 40 omologati pertanto riesco a fare la mia regolazione portanto i ros ad 1 sul 45 quello che io uso maggiormente con in 1,1.3 sul 1 omologato e 1,1.1 sull'80.....si forse potevo far di meglio per la banda omologata....ma io uso solitamente il 45.
A questo Punto attacco il rosmetro cioè antenna entra in rosmetro,questo nella pompa e la pompa va al 48.....misuro ros con pompa spenta ed il proxel mi segna sul 45 ros di 1,8......cambio rosmetro uso daiwa addirittura 2 ricambio rosmetro e metti nissey questo 1,9 circa......riscollego il tutto e riprovo von analizzatore riscontrando che l'antenna va bene.........Riprovo i 3 Rosmetri e ritrovo le stesse letture.............notando che riscontro meno ros però sull'80????????a questo punto incuriosito tolgo 48 da 120 ch ed attacco il major eco 200 per riscontrare sui canali alti che i ros sian minori...sapete mi sorge il dubbio che l'analizzatore non funzioni bene..........Stranamente riscontro che ora quello che misuravo con l'analizzatore lo riscontro pure con i 3 rosmetri cioè antenna perfettamente tarata sul 45.......

Il mio quesito stupido che sia è:può darsi che il 48 emetta spurie ecc che mi creino ros in antenna???perchè con il major pompa accesa con 400w di portante e circa 600 modulati ora va benissimo.....una vs cortese risposta mi aiuterebbe a capire se devo mandare il  mio 48 in revisione!

Grazie Walter Gti Kanguro Valli Bresciane CCCAAAMMMBBBIIIOOOO
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: hafrico - 03 Maggio 2008, 09:28:44
hai voglia............ certo che è possibile........... sopratutto se è stato smanettato da qualche.............. PROFESSORE...............  :up: :up: :up:
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: gti - 03 Maggio 2008, 09:31:09
hai voglia............ certo che è possibile........... sopratutto se è stato smanettato da qualche.............. PROFESSORE...............  :up: :up: :up:


Grazie mille hafrico...vorrà dire che allora lo manderò a fare il tagliando.....sai preferisco quello da ritarare che l'analizzatore nuovo starato
grazie fex mi hai tolto un bel peso sullo stomaco
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: dukeluca86 - 03 Maggio 2008, 10:09:13
SI si è il 48 che emette spurie e armoniche, per caso hai tolto il filtro in uscita (scatolotto dorato) ?
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: Moneyless - 03 Maggio 2008, 10:34:17
Che analizzatore hai usato?
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: Emergency118 - 03 Maggio 2008, 11:13:51
Segui quel che ti dice l' analizzatore, se vuoi avere dei riscontri reali metti l' analizzatore proprio al posto del baracchino, con tutto il resto attaccato sulla linea.
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: giorgio - 03 Maggio 2008, 11:20:32
Quoto Filippo 1000 il 48 ne emette di spurie occhio.................
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: albettoc - 03 Maggio 2008, 13:15:09
Date retta all`analizzatore d`antenna.L`analizzatore si avvicina molto ad essere un trasmettitore"ideale" e siamo sicuri che ha un impedenza di 50ohm.Con la radio e`abbastanza normale trovare risultati diversi.
Una quindicina di anni fa,quando trafficavo con i "baracchini"non ne trovavo mai uno con l`uscita tarata correttamente...ho sempre pensato che in fabbrica avessero un po`troppa fretta!Chissa`se le radio moderne vanno meglio ?
Un piccolo ritocco allo stadio finale della radio si dava sempre (analizzatore di spettro alla mano,ovviamente)
Comunque non lasciamoci prendere dal panico da ROS...non e`mica detto che un antenna con ros perfetto irradi meglio di una con un ros meno perfetto..
ciao.
73 da Alex.
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: Cb Colt - 03 Maggio 2008, 16:16:16
mmm ma anche i filtri passa basso del lineare non funzionano però...
 Ã¨ vero che il 48 emana un po di spurie però una buona parte dovevano essere limitate dal lineare,anche se vengono comunque amplificate prima e poi attenuate e...si risolve ben poco xke hanno sempre un valore abbastanza alto a parità di attenuazione nel caso in cui il filtro sia messo tra cb e lineare oppure se il filtro del cb è tarato ad hoc.
x Albettoc: molte volte i filtri in uscita vengono "starati " per via degli aumenti di potenza e lavoretti vari sugli stadi di uscita. Spesso ad un aumento dei watt si pensa non sia un aumento del contenuto armonico ma un aumento della fondamentale... :'( ...il wattmetro inganna e l'uomo di fa prender in giro :'(
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: r5000 - 03 Maggio 2008, 23:19:57
mmm ma anche i filtri passa basso del lineare non funzionano però...
 Ã¨ vero che il 48 emana un po di spurie però una buona parte dovevano essere limitate dal lineare,anche se vengono comunque amplificate prima e poi attenuate e...si risolve ben poco xke hanno sempre un valore abbastanza alto a parità di attenuazione nel caso in cui il filtro sia messo tra cb e lineare oppure se il filtro del cb è tarato ad hoc.
x Albettoc: molte volte i filtri in uscita vengono "starati " per via degli aumenti di potenza e lavoretti vari sugli stadi di uscita. Spesso ad un aumento dei watt si pensa non sia un aumento del contenuto armonico ma un aumento della fondamentale... :'( ...il wattmetro inganna e l'uomo di fa prender in giro :'(
73 a tutti concordo al 100%...tarare l'uscita per la massima potenza (senza filtro...) porta anche al massimo contenuto armonico,se si usa un carico fittizio non si vede questo perchè è adattato a tutte le frequenze trasmesse mentre l'antenna è risonante e adattata solo (si spera) sulla frequenza fondamentale,e il ros misurato è probabile che sia dovuto alle stazionarie su frequenze diverse dalla fondamentale,la prova da fare a questo punto è usare un cb omologato non strapazzato,si presume che sia sicuro,senza spurie e armoniche.
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: cimabue - 03 Maggio 2008, 23:42:49
r5000,tu proponi di utilizzare un cb omologato originale,se si usasse un non omologato con SSB sarebbe meglio o peggio dell'omologato?
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: gti - 04 Maggio 2008, 00:06:51

73 a tutti concordo al 100%...tarare l'uscita per la massima potenza (senza filtro...) porta anche al massimo contenuto armonico,se si usa un carico fittizio non si vede questo perchè è adattato a tutte le frequenze trasmesse mentre l'antenna è risonante e adattata solo (si spera) sulla frequenza fondamentale,e il ros misurato è probabile che sia dovuto alle stazionarie su frequenze diverse dalla fondamentale,la prova da fare a questo punto è usare un cb omologato non strapazzato,si presume che sia sicuro,senza spurie e armoniche.
[/quote]

73 a tutti,r5000 effettivamente se uso un altro apparato pluto/48 regolare/eco major ecc le letture dei rosmetri concordano con l'analizzatore pertanto devo presupporre che sia il 48 da mandare al collaudo
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: r5000 - 04 Maggio 2008, 00:23:18
73 a tutti se il cb non omologato ma con le bande laterali e originale come tarature dovrebbe andar bene, la differenza tra un 48 omologato e un president originale è contenuta,se tarati correttamente in fabbrica, i produttori contengono al massimo le armoniche,per due semplici motivi, il primo perchè ci mettono il nome,e il secondo perchè devono rispettare comunque delle leggi in fatto di spurie e armoniche,poi che il president non è omologato in europa è comunque utilizzabile in altri paesi con leggi diverse ma c'è sempre un controllo a riguardo armoniche, pensa se producono un cb originale con la  quinta armonica tale da disturbare il traffico aereo  che per natura non ha confini nazionali... poi resta il fatto dei ritorni in garanzia se per esempio si guastano i finali  per il ros elevato,in questo caso  la perdita di credibilità del nome è notevole...
ps: questo discorso è indipendente dalla potenza, un rtx radioamatoriale anche con 100watt ha un contenuto armonico sicuramente adeguato,e provare il ros con 5 o 100watt non cambia.
 ps bis: per GTI che hai scritto contemporaneamente,penso propio che hai fatto la prova del 9,se l'analizzatore e un cb omologato o originale danno lo stesso risultato è sicuramente colpa del cb modificato che ha troppe armoniche,se provi con carico fittizio sicuramente non misuri ros,ma fidati dell'analizzatore d'antenna e dei cb originali.
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: hafrico - 04 Maggio 2008, 00:43:01
GTI..................... e mandalo al collaudo sto apparato.......... oramai siamo tutti d'accordo su questo punto.................  anzi sai che facciamo............ facciamo una leggina...............  ogni due anni revisione obbligatoria per tutte le radio......... naturalmente con tassa gvernativa..............  io mi appronto un'officina autorizzata... .. ...    e siamo a posto.............. mi prendo come socio alla pari....R500..... e ci facciamo i soldini...............  :birra: :birra: :birra:
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: arizona - 04 Maggio 2008, 07:12:58
non male come idea hafrico... :-D

ps. bella la gattina.... bava
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: marcolino - 04 Maggio 2008, 07:40:13
Salve a tutti!
Gti quando sara' tarato noterai anche un miglioramento della modulazione perche' un alto contenuto armonico va ad inficiare anche la qualita' della radio.
Quando lo fai riparare fatti fare un diagramma delle spurie presenti prima della taratura e uno dopo l'intervento cosi possiamo far vedere quanto incidono ed avere dei riscontri.
Grazie
Titolo: Re: quanto mi è accaduto questa mattina
Inserito da: gti - 04 Maggio 2008, 08:35:01
GTI..................... e mandalo al collaudo sto apparato.......... oramai siamo tutti d'accordo su questo punto.................  anzi sai che facciamo............ facciamo una leggina...............  ogni due anni revisione obbligatoria per tutte le radio......... naturalmente con tassa gvernativa..............  io mi appronto un'officina autorizzata... .. ...    e siamo a posto.............. mi prendo come socio alla pari....R500..... e ci facciamo i soldini...............  :birra: :birra: :birra:

Hafrico...tu pensa che ha 3 mesi ed utilizzato solamente 2/3h al gg e da stupido ho tolto la mia vecchia gp perchè havevo ros alti dando colpa all'antenna di 20anni senza mai contollare con l'analizzatore......
73 a tutti se il cb non omologato ma con le bande laterali e originale come tarature dovrebbe andar bene, la differenza tra un 48 omologato e un president originale è contenuta,se tarati correttamente in fabbrica, i produttori contengono al massimo le armoniche,per due semplici motivi, il primo perchè ci mettono il nome,e il secondo perchè devono rispettare comunque delle leggi in fatto di spurie e armoniche,poi che il president non è omologato in europa è comunque utilizzabile in altri paesi con leggi diverse ma c'è sempre un controllo a riguardo armoniche, pensa se producono un cb originale con la  quinta armonica tale da disturbare il traffico aereo  che per natura non ha confini nazionali... poi resta il fatto dei ritorni in garanzia se per esempio si guastano i finali  per il ros elevato,in questo caso  la perdita di credibilità del nome è notevole...
ps: questo discorso è indipendente dalla potenza, un rtx radioamatoriale anche con 100watt ha un contenuto armonico sicuramente adeguato,e provare il ros con 5 o 100watt non cambia.
 ps bis: per GTI che hai scritto contemporaneamente,penso propio che hai fatto la prova del 9,se l'analizzatore e un cb omologato o originale danno lo stesso risultato è sicuramente colpa del cb modificato che ha troppe armoniche,se provi con carico fittizio sicuramente non misuri ros,ma fidati dell'analizzatore d'antenna e dei cb originali.

Ciao r5000 sicuramente a questo punto ho riscontrato che con altri apparati ed analizzatore la mantova turbo va bene pertanto devi essere convinto che il 48 in oggetto comprato 3 mesi fa è da riguardare