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Antenne cavi e rosmetri => antenne banda Civile => Topic aperto da: Alezio - 25 Giugno 2019, 09:03:13

Titolo: Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 25 Giugno 2019, 09:03:13
Ho acquistato questa antenna su ali.
144/430
Devo dire che in ricezione, indoor, è veramente perfomante, ma date le dimensioni, c'era da aspettarselo.
Ingombrante nel portatile, ma vabbò, se ne vale la pena... Si sa come siamo matterelli.
Qualcuno l'ha realmente testata a 360 gradi?
Allego foto.


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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 25 Giugno 2019, 09:49:05
Bisognerebbe evocare kz, ce l'ha ...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Aquila tw71 - 25 Giugno 2019, 09:59:27
Il "nastrino"... Ne comprai una nella versione per 27Mhz svariati secoli fa. Di sicuro meglio del gommino che aveva l' alan38 andava, ma niente miracoli.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 25 Giugno 2019, 10:02:12
...nella versione per 27Mhz...
Non penso possa fare testo!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Aquila tw71 - 25 Giugno 2019, 10:05:36
Non penso possa fare testo!

Sicuro, era solo per rompere le pa...   
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 25 Giugno 2019, 10:16:14
Sicuro, era solo per rompere le pa...   
Le palpebre!
Ma si, con il caldo che fa ci sta anche bene!
Comunque ho visto l'antenna in questione a casa di kz ma non è stato possibile provarla.
O perlomeno non erano apprezzabili i miglioramenti.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 25 Giugno 2019, 11:01:16


O perlomeno non erano apprezzabili i miglioramenti.

Quella che avevo in custodia era da 33 cm, quella delle foto sembra più lunga; ce ne sono in commercio diversi modelli di lunghezza fino a 72 cm.
Personalmente ho notato una ricezione un poco migliore, niente di eccezionale, e ho visto impegnare un ponte (monte Gennaro) da dentro un appartamento al centro di Roma (in alto e da un piano alto) che con l'antenna in dotazione al baofeng uvr5 non veniva impegnato.
Andrebbe provata all'aperto, magari in montagna...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 25 Giugno 2019, 11:03:57
Okkio hai cloni farlocchi...!!!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 25 Giugno 2019, 11:04:19
...magari in montagna...
Ogni riferimento a persone o cose è puramente casuale!
Mi sa che avremo un po da fare a breve ...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 25 Giugno 2019, 11:55:52
Okkio hai cloni farlocchi...!!!
Mi sembra di capire di possedere quella gialla...
Magari monterò una delle diamond che possiedo
Sempre che non ci sia qualche fake anche lì.

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 25 Giugno 2019, 11:57:47

Quella che avevo in custodia era da 33 cm, quella delle foto sembra più lunga; ce ne sono in commercio diversi modelli di lunghezza fino a 72 cm.
Personalmente ho notato una ricezione un poco migliore, niente di eccezionale, e ho visto impegnare un ponte (monte Gennaro) da dentro un appartamento al centro di Roma (in alto e da un piano alto) che con l'antenna in dotazione al baofeng uvr5 non veniva impegnato.
Andrebbe provata all'aperto, magari in montagna...
Era quella con custodia gialla o verde?


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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 25 Giugno 2019, 13:36:45
Era quella con custodia gialla o verde?

gialla e senza marchi, quindi il massimo del rischio, eppure funziona dignitosamente

Mi sembra di capire di possedere quella gialla...
Magari monterò una delle diamond che possiedo
Sempre che non ci sia qualche fake anche lì.

con le produzioni cinesi non si sa mai con cosa si ha a che fare: possono anche capitare dei fake che hanno prestazioni migliori degli originali, comunque antenna a nastro "tipo abree" batte diamond/nagoya (con bollino olografico) 2 a 0
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Pieschy - 26 Giugno 2019, 09:11:03
Non conosco l'antenna in oggetto però quanto leggo corrisponde a realtà: non aspettatevi i miracoli da qualsiasi antenna portatile per portatili :-)
Ovvio che come per tutto (ahaha) più lunga è meglio è ...sulla carta ma su un portatile troppe variabili influiscono: posizione della radio+antenna, ostacoli e molto altro...a volte indoor basta spostar la radio di 10cm per avere performances totalmente differenti.
Ecco si l'ideale sarebbe fare prove comparative all'aperto in campo aperto o in collina/montagna. Purtroppo ed ovviamente diciamo che andare in giro con 40 cm e passa di antenna non è il massimo della comodità.
Io ho una Diamond SRH771. Ho studiato visto le paranoie sui fake che mi hanno fatto venire il tutto e direi che è originale anche perchè comprata in negozio italiano fisico che non creda (visto la crisi e quanti pochi ne son rimasti) si metta a rischio di vender cose farlocche.
Ebbene usandola sul vecchio (perchè l'ho venduto) FT1DE su basetta e dentro casa effettivamente qualcosa in più la fa sopratutto sulle dirette in VHF rispetto al gommino originale notavo anche 1/2 "tacchette" in più a dimostrazione che i 2.5Db di guadagno ci sono tutti. Lato ponti la differenza è ovviamente meno riscontrabile.
Ora l'affermazione che "batte" la diamond 2 a 0 mi sembra un po azzardata. Ovvio dipende la mia è 40cm se la paragoni con una abree da 72cm ovviamente...che ve lo dico a fà :-)
Poi giusto perchè sono sempre voce fuori dal coro...il fatto che sia "tattica" cioè che la pieghi per il trasporto non è che cambi la vita. Nell'utilizzo deve essere estesa e quindi 40 o 70 cm di antenna per strada non sono il massimo della comodità.
Fra l'altro anche la diamond della quale parlo è a coda di topo quindi estremamente flessibile probabilmente ripiegandola in due usando un piccolo elastico non sarebbe differente da quella a nastro ma ripeto piccola comodità il trasporto ma per il resto sempre estesa la devi usare.
Mi son fatto anche un'idea generale. Sui portatili le antenne in dotazione restano non dico migliori ma dignitose in quante ingegnerizzate propio per il modello di radio venduto.
Considerazione finale ed ovviamente personale: queste antenne danno risultati nel rapporto prestazione/comodità d'utilizzo solo quando si usa il portatile come stazioncina fissa quindi con antenna lunga, basetta, mic. esterno. Estremamente scomode per il vero utilizzo portatile sopratutto in aree urbane. La mia infatti è stata acquistata esclusivamente per quando "emigro" altrove e dentro casa la uso stile stazioncina fissa...per il resto preferisco andare in giro col piccolo gommino originale minor ingombro e ,ripeto, spostandosi (in auto a piedi) le condizioni di RX/TX cambiano di metro in metro quindi l'eventuale guadagno delle antenne "lunghe" diventa molto se non troppo relativo :-)
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 26 Giugno 2019, 09:52:16
...Ecco si l'ideale sarebbe fare prove comparative all'aperto in campo aperto o in collina/montagna...
Già!
Mi sa che presto stresserò un utente di questo forum...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 26 Giugno 2019, 10:10:02
Ora l'affermazione che "batte" la diamond 2 a 0 mi sembra un po azzardata. Ovvio dipende la mia è 40cm se la paragoni con una abree da 72cm ovviamente...che ve lo dico a fà :-)

ovviamente è una comparazione empirica scevra di qualsiasi contenuto scientifico
dentro un'immobile costruito con materiali diversi che non siano la muratura e il tufo del centro di Roma, in un luogo più in basso del colle Quirinale o Esquilino, probabilmente antenne diverse provenienti da fabbricanti e lotti diversi darebbero risultati differenti
ma stavolta è andata così:
antenna tattica cs152 da 33 cm che permette l'aggancio di un ponte UHF a 30 km di distanza con 4 watt
antenna diamond/nagoya da 40 cm che  non aggancia il ponte nelle stesse condizioni e con lo stesso apparato
similemente in ricezione, maggiore sensibilità su segnali di difficile ricezione, per questo 2 a 0
avendo a che fare con prodotti di fabbricazione cinese, economici per di più, notoriamente al di fuori di qualsiasi possibile standardizzazione o misurazione razionale, è quasi certo che si sia trattato di fortuna

Mi sa che presto stresserò un utente di questo forum...

mi radio es su radio y mi antenna tambien, hombre
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Pieschy - 26 Giugno 2019, 10:34:12
ovviamente è una comparazione empirica scevra di qualsiasi contenuto scientifico
dentro un'immobile costruito con materiali diversi che non siano la muratura e il tufo del centro di Roma, in un luogo più in basso del colle Quirinale o Esquilino, probabilmente antenne diverse provenienti da fabbricanti e lotti diversi darebbero risultati differenti
ma stavolta è andata così:
antenna tattica cs152 da 33 cm che permette l'aggancio di un ponte UHF a 30 km di distanza con 4 watt
antenna diamond/nagoya da 40 cm che  non aggancia il ponte nelle stesse condizioni e con lo stesso apparato
similemente in ricezione, maggiore sensibilità su segnali di difficile ricezione, per questo 2 a 0
avendo a che fare con prodotti di fabbricazione cinese, economici per di più, notoriamente al di fuori di qualsiasi possibile standardizzazione o misurazione razionale, è quasi certo che si sia trattato di fortuna

mi radio es su radio y mi antenna tambien, hombre

Condivido ci son troppe variabili per affermare A o B. Io all'interno dello stesso palazzo mi bastava spostare il tutto di 10/20cm per avere prestazioni diverse in negativo o positivo con stesse antenne (che siano in dotazione o di altro tipo).
Una risposta scientifica non ci sarà mai per gli usi urbani.
Per veramente stabilire in modo "quasi" scientifico le qualità di un'antenna bisognerebbe mettersi in pianura con due radio eguali, stessa potenza, stessa posizione e provare con antenna A e poi antenna B da ambo le parti. Sarebbe la prova più verosimile per testare l'antenna.
Rimarrebbe comunque di poca utilità perchè non sarebbe la quotidiana operatività ma solo una prova giusto per curiosità :-)
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 26 Giugno 2019, 10:54:22
https://cispio.diet.uniroma1.it/marzano/AntenneI/Esoneri/FondAntenne_Esercizi_Sapienza.pdf

Scientificamente...mi permetto.      

Qualche paragrafo, ogni tanto lo mettono nelle domande di esame alla patente.

Per l'antenna  a nastro, ne prenderò una, "VERDE"...non ora tra due settimane sono in ferie, al ritorno, per i tempi lunghi delle consegne.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 26 Giugno 2019, 11:04:24
...mi radio es su radio y mi antenna tambien, hombre
Lo sai che non parlo bene l'italiano.
Comunque il divertimento non sta nel fare i vari test ma stressare te!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 26 Giugno 2019, 11:08:16
A proposito, da qualche parte ho letto che quelle in confezione verde, è un upgrade del 2019, quelle in giallo, trascorse edizioni, tutta qua...

I fake poi ci sono sempre...a parte quelli dichiarati, la Diamond e la Nagoya sono i più falsificati come prodotti...ne abbiamo già parlato e dimostrato con foto in altri 3D.

73'.

P.S. Per "ABUSIVO", AVVISO:
Se non ti prendi la patente di Radioamatore, ti faccio togliere la pensione...così la futura badante ungherese tutta curve, non te la potrai permettere...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 26 Giugno 2019, 11:10:09
ma stressare te!

méttete 'n fila
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Aquila tw71 - 26 Giugno 2019, 11:15:26
https://cispio.diet.uniroma1.it/marzano/AntenneI/Esoneri/FondAntenne_Esercizi_Sapienza.pdf

Scientificamente...mi permetto.      

Qualche paragrafo, ogni tanto lo mettono nelle domande di esame alla patente.

Per l'antenna  a nastro, ne prenderò una, "VERDE"...non ora tra due settimane sono in ferie, al ritorno, per i tempi lunghi delle consegne.

Scaricato. Grazie !
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 26 Giugno 2019, 11:16:55
A proposito, da qualche parte ho letto che quelle in confezione verde, è un upgrade del 2019, quelle in giallo, trascorse edizioni, tutta qua...
con la serie verde hanno immesso sul mercato anche una versione da ben 108 cm che sarebbe interessante da provare anche se credo che pesi di più di un UV3R

Citazione
P.S. Per "ABUSIVO", AVVISO:
Se non ti prendi la patente di Radioamatore, ti faccio togliere la pensione...così la futura badante ungherese tutta curve, non te la potrai permettere...

ma che gli frega della pensione, non sai che noi non la prenderemo mai la pensione?
continueremo a lavorare e poi svaniremo lentamente
("Old soldiers never die, they just fade away.")
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 26 Giugno 2019, 11:23:42
P.S. Per "ABUSIVO", AVVISO: ...
Noooooooo!!!
Non mi scancellare!
Poi vi passo la badante ...
Mi sa che è proprio come dice kz: quando arriveremo alla pensione non ci sarà più!
Poi vi racconto della badante ...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Pieschy - 26 Giugno 2019, 14:15:15
Ma dico come dicono a Milan..ci fate o ci siete? 108 cm di antenna su un portatile? Naa non commento ulteriolmente
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 26 Giugno 2019, 14:24:59
...108 cm di antenna su un portatile?...
Effettivamente...
Ci si può giocare a chi ce l'ha più lunga?!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Pieschy - 26 Giugno 2019, 15:05:36
Effettivamente...
Ci si può giocare a chi ce l'ha più lunga?!
Ironizzavo ovviamente ma un'antenna da portatile che sia 20 o 40 o 70 cm quella è e quella resta. Ai miracoli non ci credo :_)
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 26 Giugno 2019, 15:39:04


Ci si può giocare a chi ce l'ha più lunga?!

"da ciascuno secondo le sue possibilità, a ciascuno secondo i suoi bisogni"

Ai miracoli non ci credo :_)

Non ci crede nessuno, ho scritto che esiste un'antenna da 108 cm, che sarebbe comunque interessante provarla, ma non la comprerei nè mi aspetterei prestazioni miracolose.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 26 Giugno 2019, 15:44:46
...che sarebbe comunque interessante provarla...
Su questo punto mi trovi d'accordo!
Certo non la monterei mai un antenna simile.
Mi chiedo solo se in casi di emergenza potrebbe fare la differenza.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 26 Giugno 2019, 15:51:45
In "emergenza"MacGyver  pescherebbe Tonni e Calamari con 108 cm di antenna. 

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 26 Giugno 2019, 16:46:47
In "emergenza" MacGyver pescherebbe...
E in montagna?
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 26 Giugno 2019, 16:48:40
Trote e Salmoni.. 
E in montagna?

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 26 Giugno 2019, 18:09:50
Test di oggi.
2660 metri, dolomiti.
Per capirci : ecco come cammino in montagna.
Ora ho portato con me le due radio, entrambe su 8.16 rrm per intenderci.
Dp4801e motorola in petto, antenna originale.
Yaesu vx8de, come vedete più microfono palmare.
Entrambi on.
Ebbene in ricezione vince il dp4801e.
A chiamata con utente rrm viene sbloccato dal segnale solo il motorola.
Ripeto si è attivato solamente il motorola.
Ora non so se ciò è cagionato dal dialogo tra digitale e analogico (di cui ho dialogato in altro post). Vx8de in nfm con restrizione frequenza (menù 37 on).
Sinceramente mi aspettavo, sulle dolomiti a 2600, di avere prestazioni migliori.
Attendo vostri commenti, consigli, come sempre graditi e preziosi.
Grazie.

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 26 Giugno 2019, 18:32:59
Non sono un radiotecnico.
La prova a mio giudizio di uso di decine di palmari deve essere fatta con le stesse radio con antenne diverse.
Adattare una sintonia, tra due frequenze al limite e strumentalmente non in iso...non è molto probante, si taglia fuori del segnale...settaggi di squelch, sensibilità diverse…


Ma il mio scritto è sindacabile da chi la pensa diversamente...ovviamente.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 26 Giugno 2019, 18:42:12
...La prova a mio giudizio di uso di decine di palmari deve essere fatta con le stesse radio con antenne diverse...
Non è che hai detto un eresia, anzi, io abolirei anche l'uso dei subtoni per le prove.
Questione poi che meriterebbe un thread apposito ...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 26 Giugno 2019, 18:44:09
...sulle dolomiti a 2600...
Tanta invidia per la camminata!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 26 Giugno 2019, 20:23:54


Non sono un radiotecnico.
La prova a mio giudizio di uso di decine di palmari deve essere fatta con le stesse radio con antenne diverse.
Adattare una sintonia, tra due frequenze al limite e strumentalmente non in iso...non è molto probante, si taglia fuori del segnale...settaggi di squelch, sensibilità diverse…


Non è che hai detto un eresia, anzi, io abolirei anche l'uso dei subtoni per le prove.
Questione poi che meriterebbe un thread apposito ...

Completamente d'accordo, altrimenti si finisce sempre, con rispetto, a paragonare le mele con le pere.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 26 Giugno 2019, 20:47:39
...le mele con le pere.
E i cachi?
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Aquila tw71 - 26 Giugno 2019, 20:50:13
E i cachi?
Ne ho un albero in giardino...

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Pieschy - 27 Giugno 2019, 06:31:28
L'avevo in fatti scritto io. Per provare la sola antenna bisognerebbe usare sempre la stessa radio, potenza, no toni e in isofrequenza diretta e dalla stessa posizione e con corrispondente configurato in identica maniera e sempre a diversa ma prestabilita posizione.
Questo credo sia il modo empirico che più risponde alla realtà operativa.
Caso contrario (manco io sono puramente radiotecnico) si prova in lab con apparecchiature di un certo tipo. Questo però può dare precisamente la corrispondenza ai dati di targa forniti ma non significa che "sul campo" poi ci sia un'effettivo miglioramente rispetto ad altre antenne.
La curiosità della 108cm l'avrei anche io ma sorrido a pensarla agganciata ad un baofeng per la misura che nella pratica la renderebbe se non inutilizzabile ma quasi :-)
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 27 Giugno 2019, 09:57:13
...ma sorrido a pensarla agganciata ad un baofeng...
Hai ragione.
Magari nella versione da passeggio la vedo arrotolata tenuta con un elastico.
All'occorrenza se serve un po di spinta ...
Ma tutto questo solo se l'antenna ha effettivamente una resa migliore!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Aquila tw71 - 27 Giugno 2019, 10:42:29
Ma si, la tecnologia è andata avanti...

Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 27 Giugno 2019, 10:49:37
Ma si, la tecnologia è andata avanti...
Infatti, mi hai capito!
Naturalmente tutto l'abbigliamento è color cachi?
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Aquila tw71 - 27 Giugno 2019, 11:03:53
Infatti, mi hai capito!
Naturalmente tutto l'abbigliamento è color cachi?
Certo, ma profumato alla lavanda peró !!

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 27 Giugno 2019, 11:13:23
Nostalgici all'orizzonte...leggete qui allora.

http://www.fracassi.net/iw2ntf/manuali/Manuale%20delle%20Trasmissioni.pdf

Il file è grande non mi fa postare...basta seguire il link e scaricarlo…

Prego...prego.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 27 Giugno 2019, 11:47:49
Prego...prego.
Apperò che bella letturina per ingannare l'afa capitolina!
Accendo il ventilatore e mi metto comodo...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 27 Giugno 2019, 11:49:00
Certo, ma profumato alla lavanda peró !!
Cachi vanigliato?
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Aquila tw71 - 27 Giugno 2019, 11:51:34


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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 27 Giugno 2019, 12:47:14
signori, è un'antenna di derivazione militare, ispirata alle AT272 in uso sui famosi AN/PRC 8-9-10 e anche sugli europei SEM35; di solito si usa con la radio nello zaino; già la versione da 33 cm rischia di ribaltare gli apparati più piccolini come gli UV3R, figuriamoci quanto e come possa essere "portatile" la versione da 108 cm!
IZ1PNY grazie per il bel manuale
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: tre-ciclo - 27 Giugno 2019, 15:35:19
Test di oggi.
2660 metri, dolomiti.
Per capirci : ecco come cammino in montagna.
Ora ho portato con me le due radio, entrambe su 8.16 rrm per intenderci.
Dp4801e motorola in petto, antenna originale.
Yaesu vx8de, come vedete più microfono palmare.
Entrambi on.
Ebbene in ricezione vince il dp4801e.
A chiamata con utente rrm viene sbloccato dal segnale solo il motorola.
Ripeto si è attivato solamente il motorola.
Ora non so se ciò è cagionato dal dialogo tra digitale e analogico (di cui ho dialogato in altro post). Vx8de in nfm con restrizione frequenza (menù 37 on).
Sinceramente mi aspettavo, sulle dolomiti a 2600, di avere prestazioni migliori.
Attendo vostri commenti, consigli, come sempre graditi e preziosi.
Grazie.

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Sei riuscito ad ascoltare i cb che ti avevo segnalato?
Dov'eri a quota 2660 metri?
Se sei radioamatore,senz'altro avrai "agganciato"qualche ponte...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: rosco - 27 Giugno 2019, 18:46:37
https://www.youtube.com/watch?v=hECAAVIPzcM
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Pieschy - 28 Giugno 2019, 08:22:07
https://www.youtube.com/watch?v=hECAAVIPzcM

Troppo forte il video ed il tipo :-)
Si in effetti quello che diciamo un po tutti. Si ovviamente la versione da 108cm va alla grande ma è ridicola (ridicolous dice spesso il tipo).
Ovviamente è antenna tattica quindi forse si se vai in altura e nello zainetto hai taschino laterale metti la radiolina con sta canna da pesca e microfono esterno ed acquista il tutto un "certo" senso ma insomma non tutti e non sempre si equipaggiono come soldati e vanno in quota...quindi performance a parte il "ridicolous" ci sta tutto :-)
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 28 Giugno 2019, 08:47:04
...ma avete idea di come è fissano lo "sma" sulla radio in questione (e altre)?

facile che la cover si apra come una scatola di sgombri....    
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Pieschy - 28 Giugno 2019, 08:50:46
...ma avete idea di come è fissano lo "sma" sullla radio in questione (e altre)?
 
facile che la cover si apra come una scatola di sgombri....    

Appunto, oltre la lunghezza avrà un certo peso...che ridere anche se la volessi usare dentro casa se metti il baofeng sulla basetta con quell'antenna s'accappotta...ci dovresti mettere i tiranti pure usandola sul tavolo chessò cotone fissato con le puntine da disegno ahahahah.

Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 28 Giugno 2019, 09:25:45
Troppo forte il video ed il tipo :-)
Si in effetti quello che diciamo un po tutti. Si ovviamente la versione da 108cm va alla grande ma è ridicola (ridicolous dice spesso il tipo).
Ovviamente è antenna tattica quindi forse si se vai in altura e nello zainetto hai taschino laterale metti la radiolina con sta canna da pesca e microfono esterno ed acquista il tutto un "certo" senso ma insomma non tutti e non sempre si equipaggiono come soldati e vanno in quota...quindi performance a parte il "ridicolous" ci sta tutto :-)
108 oltre ridicolo è poco pratico.
Sta poi, come ogni cosa, valutare benefici /sacrifici.
47/48 cm è un ottimo compromesso.
Il focus del post, credo sia, e qui la vostra preziosa opinione tecnica, se porti vantaggi strepitosi, proporzionali al sacrificio di porto e dimensioni.
Da parte mia Continuerò a testarla, in montagna riportatandovi i risultati e le condizioni.

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 28 Giugno 2019, 09:33:50
Sei riuscito ad ascoltare i cb che ti avevo segnalato?
Dov'eri a quota 2660 metri?
Se sei radioamatore,senz'altro avrai "agganciato"qualche ponte...
Ciao, come va?
Nulla sul cb. Ho in compenso conosciuto, via radio, Fabio, nei pressi di Tn.
Poi doscreta propagazione sui mitici 11.
Speriamo di sentirci al più presto.
2660, Sassolungo, cima.
Sempre più in alto, radio al seguito.
Non ho agganciato ponti, purtroppo non posso. In compenso ho testato le radio su rrm 8.16
Ma col vostro aiuto e consiglio possiamo provare e confrontarci.
Io ci metto le gambe, la radio e la quota!!

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: reblues - 28 Giugno 2019, 09:57:53
Non ho agganciato ponti, purtroppo non posso. In compenso ho testato le radio su rrm 8.16
Ma col vostro aiuto e consiglio possiamo provare e confrontarci.
Io ci metto le gambe, la radio e la quota!!

Ma non credo che le dimensioni dell'antenna influiscano più di tanto in altura, a meno che non voglia provare a parlare dal Monte Bianco al Corno Grande… con una regolarissima Motorola T62 da 0,5W che ha un'antenna fissa piccolina ci ho parlato, da vetta a vetta, in un raggio di un centinaio di Km. Anche perché portarsi appresso quella "spada" in escursione non deve essere agevole…
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 28 Giugno 2019, 10:28:38
è ridicola (ridicolous dice spesso il tipo).

però sembra che "ridiculous" in american english non abbia proprio il significato di "ridicolo", semmai si potrebbe tradurre più efficacemente con "esagerato", "assurdo" o "enorme"

108 oltre ridicolo è poco pratico.
Il focus del post, credo sia, e qui la vostra preziosa opinione tecnica, se porti vantaggi strepitosi, proporzionali al sacrificio di porto e dimensioni.
Da parte mia Continuerò a testarla, in montagna riportatandovi i risultati e le condizioni.

purtroppo mancano nel divertente filmato i riferimenti tecnici del setup usato, le frequenze, gli strumenti; quindi vale  come un'esibizione, una performance, uno spettacolo (in fondo lo pubblica su youtube facendo buffe facce, no?)

un portatile dovrebbe avere caratteristiche di dimensioni, ingombri, peso tali da poterlo portare senza grossi sacrifici, quindi qualsiasi accessorio che lo renda poco portatile e molto scomodo ne cambia in peggio le caratteristiche.
però, se le promesse di queste "antenne tattiche" vengono almeno in parte mantenute e non si tratta della solita moda (ogni ambiente ha le sue mode che passano) qualche uso sensato credo che lo troviamo tutti
mi piacerebbe leggere ancora delle tue prove e delle tue impressioni, grazie

...ma avete idea di come è fissano lo "sma" sulla radio in questione (e altre)?

facile che la cover si apra come una scatola di sgombri....    

con l'esemplare da 33 cm (12") il "brandeggio" trasmette insicurezza, ma con 108 cm  ci puoi fare la controfigura di Luke Skywalker
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Pieschy - 28 Giugno 2019, 10:52:37
@KZ....si i sinonimi ci stanno tutti esagerato, assurdo o enorme....potrebbero o sono sinonimi. Una cosa ridicola è una cosa che fa ridere propio perchè nel settore (utilizzo) per la quale è stata concepita risulta assurda ed enorme quindi suscita ilarità.

Tornando al semi-tecnico. Se uso un portatile scelgo la portabilità in primis con i suoi limiti saputi e risaputi quindi si mettere 108cm di antenna su un baofeng è anche in italiano totalmente ridicolo perchè (prestazioni a parte) ne cambia il concetto propio di portabilità.

Fra l'altro si parla di V/U quindi ove vai vai becchi i ponti o qualche diretta se sei in quota (ed alta) non ti ci fai certo i DX anche con 2 metri di antenna. Per quello ci sono altre frequenze ed apparati. Quindi si 108cm di antenna sul Baofeng è ridicolo :-)
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: vagabondo - 28 Giugno 2019, 10:58:08
Beh però mi sembra ovvio che soprattutto nella sua versione da 1 m.,vada usata solo in situazioni particolari,come per es.nelle spedizioni del mountain qrp dove per le vhf si usa molto spesso la Diamond 770 che,estesa, misura 90 cm.,ma mica si parte all’inizio della salita con l’antenna estesa ,la si srotola solo sulla cima e la si ripiega dopo l’uso.
A questo punto sarebbe interessante,pur non aspettandoci miracoli,un confronto tra le due.
Alla fine comunque qualcuno ha compreso il video???

@alezio: intanto nei tuoi bei giri potresti confrontare,nel corso dello stesso contatto col corrispondente di RRM,la abbree col gommino originale della radio,già avresti una prima risposta empirica. Se dopo il 21 luglio sei ancora in zona Dolomiti,sono disponibile a prove con te dai 2200 m. del Plan de Corones.
73
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 28 Giugno 2019, 11:31:33
Alla luce dei portatili usati, attrezzati, con accessori che poi nessuno te li ripaga, il negoziante lo acquista alla inclusive a tot, poi rivende di più, grazie agli accessori; sono giunto ad una conclusione.

Il portatile nato ad uso "PORTATILE", deve fare il portatile...mai più accessori esterni, al max una batteria in più, o un microfono comodo se in tasca venisse messo...ma forse neanche questo...ne ho fermi circa 6/8...in cantina...devo ritrovarli per ordine.

Una, spesa la farei ad oggi, solo per un'antenna più performante ed una batteria di supporto.

Trasformare una palmare in una stazione base, a volte porta delle spese mai recuperate, a quel punto mi prendo un veicolare di poco costo, e andrà meglio del palmare sotto antenne troppo capaci e raccordi, perdite enormi, come i bnc di oggi, a suo tempo il contatto era ben duro e solidale, oggi a parte l' sma, il bnc e ridicolarmente lasco e movibile…
Augh…!!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 28 Giugno 2019, 11:40:37
Beh però mi sembra ovvio che soprattutto nella sua versione da 1 m.,vada usata solo in situazioni particolari,come per es.nelle spedizioni del mountain qrp dove per le vhf si usa molto spesso la Diamond 770 che,estesa, misura 90 cm.,ma mica si parte all’inizio della salita con l’antenna estesa ,la si srotola solo sulla cima e la si ripiega dopo l’uso.
A questo punto sarebbe interessante,pur non aspettandoci miracoli,un confronto tra le due.
Alla fine comunque qualcuno ha compreso il video???

@alezio: intanto nei tuoi bei giri potresti confrontare,nel corso dello stesso contatto col corrispondente di RRM,la abbree col gommino originale della radio,già avresti una prima risposta empirica. Se dopo il 21 luglio sei ancora in zona Dolomiti,sono disponibile a prove con te dai 2200 m. del Plan de Corones.
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Grazie, a te. volentieri. Contattami.
Sapete, per quanto riguarda le prove, purtroppo è difficile trovare utenti di rrm, amanti di radio e (congiunzione) esperti di radio.
Posto che i miei tecnicismi si fermano alle vocali del radiantismo, in quota non è facile trovare utenti per le prove che a tutti noi farebbero piacere e troverebbero utilità anche nel forum.
Ma io perseverero; all'uopo pensavo di fare un gruppo WhatsApp per utenti rrm del Trentino, per meglio sincronizzare i dialoghi o reportil durante le escursioni.
Magari trovare un altro confronto, sicuramente più esperto di me, per progredire e sperimentare.
Metto gambe e mezzi a disposizione ; la preparazione la dobbiamo formare assieme.
Sempre umilmente grazie a tutti.

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Pieschy - 28 Giugno 2019, 11:56:44
Alla luce dei portatili usati, attrezzati, con accessori che poi nessuno te li ripaga, il negoziante lo acquista alla inclusive a tot, poi rivende di più, grazie agli accessori; sono giunto ad una conclusione.

Il portatile nato ad uso "PORTATILE", deve fare il portatile...mai più accessori esterni, al max una batteria in più, o un microfono comodo se in tasca venisse messo...ma forse neanche questo...ne ho fermi circa 6/8...in cantina...devo ritrovarli per ordine.

Una, spesa la farei ad oggi, solo per un'antenna più performante ed una batteria di supporto.

Trasformare una palmare in una stazione base, a volte porta delle spese mai recuperate, a quel punto mi prendo un veicolare di poco costo, e andrà meglio del palmare sotto antenne troppo capaci e raccordi, perdite enormi, come i bnc di oggi, a suo tempo il contatto era ben duro e solidale, oggi a parte l' sma, il bnc e ridicolarmente lasco e movibile…
Augh…!!

Quoto. Una panda non sarà mai una ferrari anche se super modificata, un portatile mettici 2 metri di antenna sempre portatile resta, una connessione fissa in fibra ottica non sostituirà mai una connessione mobile...ma sai siamo in italia tutto che funzioni super spendendo quasi zero. Non è l'antenna che andrebbe cambiata ma la testa di chi pensa che con un palmarino e 108cm arrivi in capo al mondo alla faccia dei fessi che per i DX spendono in antenne e radio....loro son più furbi ma sono i primi a restare delusi poi ed a spendere (come dici giustamente tu) un sacco di soldi per nulla.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: reblues - 28 Giugno 2019, 12:07:38
Sapete, per quanto riguarda le prove, purtroppo è difficile trovare utenti di rrm, amanti di radio e (congiunzione) esperti di radio.
Posto che i miei tecnicismi si fermano alle vocali del radiantismo, in quota non è facile trovare utenti per le prove

Tenete presente però che RRM non dovrebbe essere usata per tali scopi, lo so è un canale pubblico e nulla vi vieta di mettervi a fare QSO in vetta con i vostri antennoni, ma tenete presente che noi "montanari" a digiuno di conoscenze radio andiamo in giro con un apparato da 500mW, se un poveraccio chiede aiuto e lo coprite con i 5W (se non di più) delle baofeng e gli antennoni questo crepa!! (lo so è un caso limite, ma hai visto mai).


Con 16 canali PMR (senza contare che con le baofeng avete un ampio spettro di frequenze da usare), hai voglia a fare prove.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 28 Giugno 2019, 12:12:02
Tenete presente però che RRM non dovrebbe essere usata per tali scopi, lo so è un canale pubblico e nulla vi vieta di mettervi a fare QSO in vetta con i vostri antennoni, ma tenete presente che noi "montanari" a digiuno di conoscenze radio andiamo in giro con un apparato da 500mW, se un poveraccio chiede aiuto e lo coprite con i 5W (se non di più) delle baofeng e gli antennoni questo crepa!! (lo so è un caso limite, ma hai visto mai).


Con 16 canali PMR (senza contare che con le baofeng avete un ampio spettro di frequenze da usare), hai voglia a fare prove.
Nessuno ha accettato in questo post di qso. Posto che sul canale in questione, possono pure teneri qso.
In montagna sono solito fare delle prove di collegamento, di pochi secondi, per capire cbi c'e in rrm. Altrimenti che rete è?

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 28 Giugno 2019, 12:19:03
Quoto. Una panda non sarà mai una ferrari anche se super modificata, un portatile mettici 2 metri di antenna sempre portatile resta, una connessione fissa in fibra ottica non sostituirà mai una connessione mobile...ma sai siamo in italia tutto che funzioni super spendendo quasi zero. Non è l'antenna che andrebbe cambiata ma la testa di chi pensa che con un palmarino e 108cm arrivi in capo al mondo alla faccia dei fessi che per i DX spendono in antenne e radio....loro son più furbi ma sono i primi a restare delusi poi ed a spendere (come dici giustamente tu) un sacco di soldi per nulla.
Beh, essendo l'autore del post mi sento toccato dalla tua osservazione.
Non banalizzerei la questione in questo modo.
Il mio normointelletto non pretende di collegare la NASA con un vx8 con antenna di 6km
Il mio interrogativo era capire se l'antenna era una valida alternativa a quella originale; il che potrebbe far differenza in posti ostici, impervi od in situazioni critiche.
Infatti non sono ancora un tecnico, amo la radio ed ancora ci credo, nella consapevolezza che resta sempre l'unica soluzione di comunicazione libera ed autonoma.
Se poi fosse vero ciò cbe è scritto sul post che cito e ridurre al banale scherno, tutti dovremmo avere una unica radio ed una unica antenna.
Al bando il declinare e testare le varie migliorie che la tecnologia potrebbe apportare.
Ma io non ho alcuna cognizione tecnica.
Il post chiede solamente pareri tecnici, che non ho, ed esperienze.
Credo che l'italiana maniera, nella sua accezione negativa, sia quella di buttare sempre tutto in fuffa, critica negativa o competizione.
Ma nessuno dei presenti spero sia di questo spirito.

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 28 Giugno 2019, 12:59:04
Non c'è nessuna disposizione di legge, cosa che c'è per altre frequenze, se è nata ieri, devo ancora leggerLa...oggi.
Usa pure le frequenze dei PMR compreso il canale, 8, con e senza tono (16), NESSUNO, ripeto NESSUNO ti potrà dire che non puoi, anzi movimenti una zona, stabilendo da quel punto chi può ascoltarti e come.

Ai miei tempi, si usava nella 27 mhz il canale 9, per il soccorso, ed il 19 come supporto durante lo smistamento della cosa, ED ERA NELLA CONCESSIONE ed a norma scritto…
Cosa che non vedo nel PMR, SE NON una regola, non di legge, convenzionata tra privati cittadini, i quali non legiferano ne possono imporre, ne possono richiedere su una frequenza non protetta, la protezione.

Ogni tanto, si faceva chiamata, ci si presentava, stazione paperino da pinco pallo, in ascolto...ad esempio, per far sentire che qualcuno c'era in ascolto...con il troppo silenzio si rinuncia per una interpretazione di frequenza non abitualmente in uso, quindi mi sposto dove c'è vita a chiedere aiuto.

Vai dove vuoi, hai pagato i 12 euro, hai la DIA...vai a ruota libera, con rispetto senza dubbio, potresti ricevere una richiesta, sia sull' 8 che su qualsiasi altro canale...ma movimenta…
Ciao e buona attività.

A volte penso che bisogna essere chiari e definiti, o chi legge si crea false idee...

 
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: vagabondo - 28 Giugno 2019, 13:14:43
Beh, essendo l'autore del post mi sento toccato dalla tua osservazione.
Non banalizzerei la questione in questo modo.
Il mio normointelletto non pretende di collegare la NASA con un vx8 con antenna di 6km
Il mio interrogativo era capire se l'antenna era una valida alternativa a quella originale; il che potrebbe far differenza in posti ostici, impervi od in situazioni critiche.
Infatti non sono ancora un tecnico, amo la radio ed ancora ci credo, nella consapevolezza che resta sempre l'unica soluzione di comunicazione libera ed autonoma.
Se poi fosse vero ciò cbe è scritto sul post che cito e ridurre al banale scherno, tutti dovremmo avere una unica radio ed una unica antenna.
Al bando il declinare e testare le varie migliorie che la tecnologia potrebbe apportare.
Ma io non ho alcuna cognizione tecnica.
Il post chiede solamente pareri tecnici, che non ho, ed esperienze.
Credo che l'italiana maniera, nella sua accezione negativa, sia quella di buttare sempre tutto in fuffa, critica negativa o competizione.
Ma nessuno dei presenti spero sia di questo spirito.

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Concordo e primo applauso per te.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 28 Giugno 2019, 14:20:41
Aggiungo per la email che mi  è arrivata, da un O.M.

Ovvio che sulla 27 mhz, il CH9 è stabilito dalle norme lo sappiamo...ma per onore di cronaca, anche i Radioamatori ufficiali, hanno frequenze assegnate nelle bande per i collegamenti di emergenza...con sale operative ufficiali, manutenute dagli stessi presso i centri appositi e Prefetture...anzi, il Radioamatore, è precettabile, dietro richiesta (vedasi anche il già regolamento delle ex P.I. e Telecomunicazioni), del direttore dell'ufficio postale del luogo e FF.OO., ed in quel frangente, agendo sotto ordine di Stato, è una forma di Pubblico Ufficiale/Incaricato di Pubblico Servizio, senza retribuzione...quindi un pelino di autorità rispetto agli altri la tiene, in una forma particolare ma c'è.

Quindi ricapitolando, così non mi arrivano ancora osservazioni:
O.M. soccorso per legge
C.B. assimilati, regolamentati e qualificati tramite il S.E.R. principalmente.
PMR...privati cittadini pieni di buona volontà.

Lo scriviamo così siamo tutti a posto e contenti, nell'informazione.
CBisti, O.M. Piemmeristi.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 28 Giugno 2019, 14:27:59
Per ALEZIO, non prenderla per certe risposte, sono una forma di scherzosità, possono rispecchiare delle efficienze o inefficienze,
il bello di questo forum, è che tra il serio e lo scherzo, si fa istruzione, ridendo e conversando, senza andare sulla cattedra, se puoi credermi, su altri forum, per molto meno si viene assaliti in malo modo, ed in tutti i modi poco gentili, escluso che tu non sia un confermato tecnico, professionista, riparatore, (questi poi, vengono rispettati sempre, chiaro che prima o poi ci devi andare da loro, hai capito il discorso).

Vivi Roger Kappa con leggerezza, si impara con due battute ed una risata, sono tutte brave persone...anche post goliardia forumistica.

1 applauso te lo meriti, ed aspetto altre tue prove e esperimenti, da una tempesta di idee messe in campo, si trova sempre la quadra tra tutti.

Grazie mille.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 28 Giugno 2019, 14:51:39
è un palese OT, ma approfondisco il chiarimento:

il Radioamatore, è precettabile, dietro richiesta (vedasi anche il già regolamento delle ex P.I. e Telecomunicazioni), del direttore dell'ufficio postale del luogo e FF.OO., ed in quel frangente, agendo sotto ordine di Stato, è una forma di Pubblico Ufficiale/Incaricato di Pubblico Servizio, senza retribuzione...quindi un pelino di autorità rispetto agli altri la tiene, in una forma particolare ma c'è.

IZ1PNY, il direttore dell'ufficio postale non conta più nulla almeno da quando non esiste più l'EPI (Ente Poste italiane),
attualmente il direttore dell'ufficio postale è dipendente di un'azienda privata che vende servizi finanziari e assicurativi e spedisce qualche lettera e qualche pacco; credo sia molto difficile che sia nella posizioni di imporre qualcosa ad alcunchì.
Sicuramente il radioamatore può essere precettato dalle autorità locali, il sindaco prima di tutti, ma il sindaco ha dei poteri molto vasti, soprattutto nei piccoli comuni.

Le attività sui canali 9 e 19 della CB sembra che non siano più normate o regolate da nessuna parte (purtroppo), non si sa quanto siano in vigore i regolamenti delle vecchie concessioni, mai completamente abrogati ma nemmeno mai richiamati dalle leggi attuali

sulla RRM ci sono stati numerosi chiarimenti, forse è il caso di rivolgersi alle apposite discussioni

[fine OT]

chiunque salga a 2660 metri slm con due radio appresso e si mette a fare delle prove di trasmissione e ricezione ha i miei incondizionati stima e supporto: daje Alezio!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 28 Giugno 2019, 15:13:48
è un palese OT, ma approfondisco il chiarimento:

IZ1PNY, il direttore dell'ufficio postale non conta più nulla almeno da quando non esiste più l'EPI (Ente Poste italiane),
attualmente il direttore dell'ufficio postale è dipendente di un'azienda privata che vende servizi finanziari e di tesoreria
e, incidentalmente, spedisce qualche lettera e qualche pacco; credo sia molto difficile che sia nella posizioni di imporre qualcosa ad alcunchì.
Sicuramente il radioamatore può essere precettato dalle autorità locali, il sindaco prima di tutti, ma il sindaco ha dei poteri molto vasti, soprattutto nei piccoli comuni.

Le attività sui canali 9 e 19 della CB sembra che non siano più normate o regolate da nessuna parte (purtroppo), non si sa quanto siano in vigore i regolamenti delle vecchie concessioni, mai completamente abrogati ma nemmeno mai richiamati dalle leggi attuali

sulla RRM ci sono stati numerosi chiarimenti, forse è il caso di rivolgersi alle apposite discussioni

[fine OT]

chiunque salga a 2660 metri slm con due radio appresso e si mette a fare delle prove di trasmissione e ricezione ha i miei incondizionati stima e supporto: daje Alezio!
Grazie ragazzi!
Sono contento di condividere l'amore per la radio ed avere i vostri consigli ed incoraggiamenti.
Scusate la retorica ed il momento sentimento.

Sempre più in altro e W Marconi!!!!
Sapete rrm è il pretesto per rendere utile e produttiva la mia passione.

Comunque, ma sta antenna, va a finire che arriva prima lei e poi io in vetta!!!????
Prossima tappa, vado per i 3 mila.
Radiomunito ovviamente ragazzi.

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Pieschy - 28 Giugno 2019, 17:12:57
A me sembra che le cose le si vogliano leggere non per cosa la gente scrive ma per come ci piacerebbe sentirci dire le cose.
Alezio non capisco questo incaponirsi. A prescindere che c'è il video postato con una prova direi attendibile è OVVIO che l'antenna tattica da un metro rende meglio di un gommino di pochi cm. A men che sia una cosa tarocca è OVVIO e lo ripeto. Ma è anche OVVIO che non ha senso mettere su una radio di 20cm  un'antenna di un metro. Cosa ho scritto nei post se non questo?
Ora non so e non mi interessa (tranne nel thread chi conosco come OM) che 108cm levando l'attacco sono 1/2 d'onda dei 144Mhz cioè 2 metri...Wow ovvio che un'antenna a mezz'onda risuona meglio di 20 cm caricati mi sembrava (video e prove a parte) anche superfluo evidenziarlo in quanto OVVIO di suo anche senza prove strumentali.

I miei post infatti erano mirati al fatto che non sembra per nulla pratica. Anzi non lo è propio. Che poi renda meglio del gommini ok ma amen. Ora se vuoi "comunicare" in modo serio non ci metti un metro di antenna in una radiolina da 25 euro da 4W  non ha senso ma ognuno libero di fare quel che vuole.

Che poi sulle V/U prendi solo i ponti di dirette ne fai poche.

Se vuoi essere performante prendi un'HF portatile o meglio trasportabile ci monti si li' un'antenna di un paio di metri e fai anche i DX...ma parliamo di cose totalmente differenti.

Ce ne sono basta farsi un giro...Yaesu per esempio.

Mi spiace la tua risposta e mi spiace che abbia perso tempo a risponderti. E' migliore un'antenna da 1 metro ? Ovvio e se la metti da 2 metri va ancora meglio in VHF non c'era neanche bisogno di chiederlo è un'ovvietà.

Mi soffermavo sul discorso benefici/praticità ma evidentemente scrivo in aramaico antico e la gente non capisce quello che scrivo.

Cambiando discorso...visto che questo è del tutto sterile, senza rimembrare quelle poche regole che valgono per i PMR (son così stanco di ripeterle che chi vuole se le studi da se) non esiste alcuna legge o regolamento che vieti a chiunque e dico chiunque in città o montagna di andare sul canale 8 PMR con o senza subtono. Non è scritto da nessuna parte che va lasciato libero, nessuno potrà mai dire a nessuno che non si può fare qso sul canale 8 PMR. Legalmente è identico ai canali dall'1 al 7 quindi una cosa è cercare di adeguarsi, sapendo che sul 8 c'è una rete, per il quieto vivere altra è dire che 8/16 sia chissà cosa.

In due parole io con un PMR regolare, in regola con tutto, se voglio parlare cul ch8 sub 16 lo faccio e legalmente nessuno può ad oggi dirmi nulla semplice e lineare.

Una cosa sono le "convenzioni" altro sono le leggi. Anche sui CB se non erro la convenzione era ch9 AM per emergenze e CH 19 FM per emergenze...ma anche li erano convenzioni non leggi così come il CH5 AM era il canale degli autotrasportatori....ma questo non significa che ci sia mai stata una legge che vietasse a chi in regola di utilizzare quei canali per normali QSO.

Mi fermo e studiate un po di più che ne alcuni ne hanno propio di bisogno.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 28 Giugno 2019, 17:41:45
Disciplinare che regolamentava la concessione CB, ne ho uno della regione Sicilia, ma non qui, leggasi bene l'asterisco sulla frequenza 27.065...ed è norma..scritta fatta dal Ministero…

Ciao...Ciao…
http://www.brescialeonessa.it/cultura/cbradio/discipli.htm
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Pieschy - 28 Giugno 2019, 17:47:17
Disciplinare che regolamentava la concessione CB, ne ho uno della regione Sicilia, ma non qui, leggasi bene l'asterisco sulla frequenza 27.065...ed è norma..scritta fatta dal Ministero…

Ciao...Ciao…
http://www.brescialeonessa.it/cultura/cbradio/discipli.htm

Carmelo si son passati 30 anni ma credo a te ed all'articolo. Infatti il CB aveva il CH9 con interruttore switch dedicato....il 19FM no. Ma non mi sembra che lo stesso sia sul PMR di questo si parlava :-)
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 28 Giugno 2019, 17:56:17
Carmelo si son passati 30 anni ma credo a te ed all'articolo. Infatti il CB aveva il CH9 con interruttore switch dedicato....il 19FM no. Ma non mi sembra che lo stesso sia sul PMR di questo si parlava :-)
La mia prima radio. Correva il 24.12.1991.
Regalo di natale.
Nota switch 9-norm-19

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ2UUF (davj2500) - 28 Giugno 2019, 18:12:33
chiunque salga a 2660 metri slm con due radio appresso e si mette a fare delle prove di trasmissione e ricezione ha i miei incondizionati stima e supporto: daje Alezio!

Tante volte quattro passi per portare a casa qualche bel QSO si fanno volentieri:

(https://www.iz2uuf.net/img/cevedale.jpg)

Monte Cevedale, 3769m



Ciaoo
Davide
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 28 Giugno 2019, 18:50:25
Tante volte quattro passi per portare a casa qualche bel QSO si fanno volentieri:

(https://www.iz2uuf.net/img/cevedale.jpg)

Monte Cevedale, 3769m



Ciaoo
Davide
Fantastico!!!
Non sono l'unico matto...

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 28 Giugno 2019, 19:17:20
Fantastico!!!
Non sono l'unico matto...

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Il mondo è pieno di matti.... sopratutto Senior
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Aquila tw71 - 28 Giugno 2019, 19:24:52
Tante volte quattro passi per portare a casa qualche bel QSO si fanno volentieri:

(https://www.iz2uuf.net/img/cevedale.jpg)

Monte Cevedale, 3769m



Ciaoo
Davide
La metto come sfondo al PC che ora nel negozio sto così:



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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 28 Giugno 2019, 20:12:19
Tante volte quattro passi per portare a casa qualche bel QSO si fanno volentieri:

Fantastico!!!
Non sono l'unico matto...

Il mondo è pieno di matti.... sopratutto Senior

nella capitale si dice: "se nun so' matti nun ce li volemo"
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 29 Giugno 2019, 10:11:14
...Prossima tappa, vado per i 3 mila...
Appero!
Tanta invidia ...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Skywave - 30 Giugno 2019, 01:41:14
Premetto subito che non sono minimamente interessato alle polemiche, altrimenti mi occuperei del bar dello sport e affini...
Trovo molto interessante il topic originale, ma mi sarei aspettato uno sviluppo più tecnico da parte di users più esperti e più
dotati di strumenti: in altri termini, la parola doveva passare all'antenna analyzer, oppure al reflection-bridge + signal generator + spectrum analyzer...

Quanto alla forma, si chiama antenna tattica non perchè sia ripiegabile, ma perchè, analogamente alle antenne militari per radio veicolari in onde corte e/o radio trasportabili negli zainetti tattici, si flette in corrispondenza di ostacoli quali rami bassi e simili.

Ovvio poi che nell'uso portatile in movimento una lunghezza superiore a 5/8 o al più a 3/4 lambda in UHF sia poco proponibile, ma un portatile può anche essere posato su un tavolo, o usato da fermi in vetta...

Comunque, nel caso portatile, pare che le antenne di lunghezza tra i 5/8 e i 3/4 d'onda in UHF non diano vantaggi sostanziali rispetto ad antenne sui 3/8 d'onda in UHF in rapporto al maggior ingombro delle prime.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 30 Giugno 2019, 03:15:13
Premetto subito che non sono minimamente interessato alle polemiche, altrimenti mi occuperei del bar dello sport e affini...
Trovo molto interessante il topic originale, ma mi sarei aspettato uno sviluppo più tecnico da parte di users più esperti e più
dotati di strumenti: in altri termini, la parola doveva passare all'antenna analyzer, oppure al reflection-bridge + signal generator + spectrum analyzer...

Quanto alla forma, si chiama antenna tattica non perchè sia ripiegabile, ma perchè, analogamente alle antenne militari per radio veicolari in onde corte e/o radio trasportabili negli zainetti tattici, si flette in corrispondenza di ostacoli quali rami bassi e simili.

Ovvio poi che nell'uso portatile in movimento una lunghezza superiore a 5/8 o al più a 4/3 lambda in UHF sia poco proponibile, ma un portatile può anche essere posato su un tavolo, o usato da fermi in vetta...

Comunque, nel caso portatile, pare che le antenne di lunghezza tra i 5/8 e i 4/3 d'onda in UHF non diano vantaggi sostanziali rispetto ad antenne sui 3/8 d'onda in UHF in rapporto al maggior ingombro delle prime.
Grazie mille.
Continuerò ad aggiornarvi sui miei test.

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 30 Giugno 2019, 11:45:00
...ma un portatile può anche essere posato su un tavolo, o usato da fermi in vetta...
Queste poche parole rendono bene l'idea che ho in merito ad antenne troppo lunghe su portatili.
Il che sarebbe anche un ossimoro!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 30 Giugno 2019, 12:55:13


Trovo molto interessante il topic originale, ma mi sarei aspettato uno sviluppo più tecnico da parte di users più esperti e più
dotati di strumenti: in altri termini, la parola doveva passare all'antenna analyzer, oppure al reflection-bridge + signal generator + spectrum analyzer...

È necessario stanare IZ2UUF
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 30 Giugno 2019, 13:18:36
...incuriosito ne volevo prendere una,ma esiste solo con attacco sma-female?
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 30 Giugno 2019, 14:00:11
...incuriosito ne volevo prendere una,ma esiste solo con attacco sma-female?
Si trova anche con SMA-m, stessa antenna, costa pure qualcosa di meno
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 30 Giugno 2019, 14:24:23
Si trova anche con...
Datti una mossa che la proviamo in campo aperto!!!!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ2UUF (davj2500) - 30 Giugno 2019, 14:30:21
...incuriosito ne volevo prendere una,ma esiste solo con attacco sma-female?

Volevo fare la stessa domanda...

È necessario stanare IZ2UUF

Possiamo anche stanarlo, ma se non ha l'antenna in questione,,, A dire il vero ne prenderei una volentieri dato che se fosse una mezz'onda in 2m non sarebbe affatto male. Solo che non riesco a trovarla con il connettore SMA maschio.

la parola doveva passare all'antenna analyzer, oppure al reflection-bridge + signal generator + spectrum analyzer...

Non credo che gli apparecchi sopracitati ci dicano nient'altro che non l'impedenza dell'antenna. Tra l'altro pure sbagliata, perché il "sistema d'antenna" dei portatili comprende anche il tizio che tiene in mano il corpo della radio che è metà antenna, cosa difficile da fare con un analizzatore di spettro, che, peraltro, ha massa metallica ben maggiore di quella di un baofeng.
Tutto per avere dati che nulla dicono circa le prestazioni dell'antenna.

Secondo me la prova va fatta con un beacon stabile e, ad una certa distanza e con una zona di Fresnel libera, misurare il segnale ricevuto con le varie antenne.
Proprio oggi ho realizzato un banalissimo dipolo a mezz'onda in banda 160MHz da collegare alla radio regionale che uso per monitorare i nostri canali:

(https://www.iz2uuf.net/img/reg_dipolo.jpg)

Ho potuto confrontarlo con delle antenne per portatili utilizzano l'analizzatore di spettro RF-Explorer che è grosso più o meno come un portatile e quindi il risultato è simile a quello ottenuto con un palmare tenuto in mano ma con una lettura più accurata.

(https://www.iz2uuf.net/img/reg_spectrum.jpg)


(https://www.iz2uuf.net/img/reg_dipolo_db.jpg)


Le prove con i gommini sono state fatte sulle stesso balcone su cui c'è il dipolo e tenendo lo strumento in alto e lontano dal corpo. I risultati sono stati:
- dipolo mezz'onda con 4m di RG-58: -61.0dBm
- coda di topo lunga 32cm: -72.5dBm
- normale gommino VHF lungo circa 18 cm: -75.5dBm

In sostanza tra un normale "gommino" e un dipolo a mezz'onda (che in nel mio è un'antenna lunga 86cm) c'erano la bellezza di 14.5dB che sono 28 volte la potenza. Il dipolo ha dalla sua non solo la lunghezza, ma anche il fatto che entrambe le due mezze antenne irradiano bene (e non c'è mezza antenna costituita dall'operatore) e che nel suo near field non ci sono elementi che disturbano.
Forse una mezz'onda con circuito d'accordo (o una J-pole, che però è un 50% più lunga) direttamente montata sulla radio potrebbe avere lo stesso effetto di un dipolo.
Per questo un'antenna lunga circa un metro, almeno in VHF, in linea di principio non è decisamente una cavolata.

Ciaoo
Davide
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 30 Giugno 2019, 14:39:28


Possiamo anche stanarlo, ma se non ha l'antenna in questione,,, A dire il vero ne prenderei una volentieri dato che se fosse una mezz'onda in 2m non sarebbe affatto male. Solo che non riesco a trovarla con il connettore SMA maschio.

Su ali express si trova tranquillamente in sma-m:

https://m.it.aliexpress.com/item/32942875163.html

Il giorno che vorrai fare la comparazione delle antenne bibanda sma-f  te ne spedisco un bel mazzetto
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 30 Giugno 2019, 14:41:29
Vx8de ha sma maschio.
Ergo è in produzione, anche se meno diffusa.
È proprio l'antenna oggetto del topic.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ2UUF (davj2500) - 30 Giugno 2019, 14:52:36

Su ali express si trova tranquillamente in sma-m:

https://m.it.aliexpress.com/item/32942875163.html

Il giorno che vorrai fare la comparazione delle antenne bibanda sma-f  te ne spedisco un bel mazzetto

Grazie, ne ho ordinata una su AliExpress con il maschio.

Ciaoo
Davide
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 30 Giugno 2019, 15:22:29
Grazie, ne ho ordinata una su AliExpress con il maschio.

Ciaoo
Davide

Hai preso quella da 108 cm?
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ2UUF (davj2500) - 30 Giugno 2019, 15:23:37
Hai preso quella da 108 cm?

Sì esatto, quella più lunga.

Ciaoo
Davide
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 30 Giugno 2019, 15:35:23
Datti una mossa che la proviamo in campo aperto!!!!
Tipo diretta tra villa paganini e villa torlonia?
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 30 Giugno 2019, 15:50:09
Tipo diretta tra villa paganini e villa torlonia?
Di più, di più!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 30 Giugno 2019, 15:53:34
Di più, di più!
Villa Borghese?
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 30 Giugno 2019, 16:38:24
Villa Borghese?
Molto di più!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 30 Giugno 2019, 22:06:00
Presa pure io...

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Titolo: Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IU2IDU - 01 Luglio 2019, 09:33:48
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190701/7a032a462c5429ed966cdf34abf17de4.jpg)

Tempo fa ho acquistato un dipolo simile da WIMO per attività portatile e devo dire che funzionava benissimo!

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190701/400a1f468560c28cdbbac61c1ce086e3.jpg)

Ovviamente c’è da chiedersi per cosa può servire......H-I
Io l’ho collegato diverse volte al VX6 con cavo dedicato: c’era un vantaggio notevole nel rapporto ricevuto in diretta e nei segnali in RX. Può andare bene per divertirsi in vacanza ampliando il raggio d’azione del portatile..........sono comunque quei giocattoli da radioamatori che si acquistano e poi finiscono nella scatola con l’etichetta “LO USERÒ IN VACANZA”

Buona settimana a tutti.

73 Giulio IU2IDU
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Abusivo - 01 Luglio 2019, 09:37:29
Tempo fa ho acquistato un dipolo simile da WIMO...
Hai avuto modo di testarlo?
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ2UUF (davj2500) - 01 Luglio 2019, 10:00:34
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190701/7a032a462c5429ed966cdf34abf17de4.jpg)

Tempo fa ho acquistato un dipolo simile da WIMO per attività portatile e devo dire che funzionava benissimo!

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190701/400a1f468560c28cdbbac61c1ce086e3.jpg)

Ovviamente c’è da chiedersi per cosa può servire......H-I
Io l’ho collegato diverse volte al VX6 con cavo dedicato: c’era un vantaggio notevole nel rapporto ricevuto in diretta e nei segnalo ricevuti. Può andare bene per divertirsi in vacanza ampliando il raggio d’azione del portatile..........sono comunque quei giocattoli da radioamatori che si acquistano e poi finiscono nella scatola con l’etichetta “LO USERÒ IN VACANZA”

Hai addirittura acquistato un dipolo? Sono degli oggetti semplicissimi e divertenti da costruire, anche con materiale di recupero e un po' di fantasia.
Un dipolo telescopico delle vecchie TV va benissimo, si può tarare aprendo/chiudendo gli elementi.

Io li faccio con la stampante 3D:

(https://www.iz2uuf.net/img/reg_frame1.jpg)

(https://www.iz2uuf.net/img/reg_frame2.jpg)

La roba rosa all'interno è un gel bicomponente della Ray-Tech: resiste a tutto e quando lo si vuole rimuovere, basta tirarlo via e rimane tutto pulito (non come la resina).

Ciaoo
Daivde
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 01 Luglio 2019, 10:19:45
Un apprezzamento per Davide, polarizzazione ?
Tenuta watt ?
Ora che lo sappiamo...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ2UUF (davj2500) - 01 Luglio 2019, 11:21:41
Un apprezzamento per Davide, polarizzazione ?
Tenuta watt ?
Ora che lo sappiamo...
Polarizzazione verticale o orizzontale in base a come lo giri. Potenza massima quella che regge il coassiale che usi.
Banda tanto più ampia quanto grossi sono di diametro gli elementi che usi. I miei sono d'alluminio da 2.3mm di diametro e in 2m faranno 1MHz grossomodo.

Ciaoo
Davide

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 01 Luglio 2019, 11:50:08
Non vorrei essere pedante e vorrei tornare nel topic originale, ma mentre discutevamo, ho acquistato questa.
Che ne pensate?
Al suo arrivo inizieremo i test.
Grazie a tutti.


https://m.it.aliexpress.com/item/32995487595.html?spm=a2g0n.orderlist-amp.item.32995487595&aff_trace_key=99824a1deb024beb8dd52347e7f4995f-1561492031655-03481-UneMJZVf&aff_platform=msite&m_page_id=6726amp-o5m65w0vmT3kVGGxy5nFzA1561974198903




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Titolo: Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IU2IDU - 01 Luglio 2019, 17:19:21
Hai avuto modo di testarlo?
Sì, diverse volte in vacanza ed ha sempre funzionato benissimo. L’ultima volta è stata in agosto 2018: ero sull’Isola D’Elba e collegavo in diretta le stazioni toscane (alcune anche nell’entroterra). Come dicevo prima sono quei giocattoli da vacanza, come le palette ed il secchiello per i bimbi. Sono soldi spesi bene, ma se sei un buon costruttore come IZ2UUF risparmi 40€ ed il risultato è comunque divertente.

Hai addirittura acquistato un dipolo?
Io sono un radioamatore “pappa-pronta”, ma ammiro la grande capacità tecnica degli autocostruttori come te. Il modello WIMO mi ha ispirato fiducia per solidità ed il funzionamento è impeccabile se vuoi avere un raggio d’azione maggiore del portatile.
Supporta 100W, ma non ho mai osato provarlo col veicolare.......potrebbe essere una cosa da fare nella prossima vacanza, ma se dovessi prendere su qualcosa in più rispetto al VX6 imboscato nella valigia allora in macchina ci sarebbe anche posto per la DIAMOND X-30.
Il dipolino (così come l’antenna discussa nel TREAD) aiuta se intendi portare il minimo indispensabile....come nel mio caso. Anche perché in vacanza con moglie e figli è già tanto se trovo il tempo dalle 19:00 alle 19:25 di accendere il VX6 per fare due chiacchiere..........è oro colato! Poi iniziano i commenti di chi non capisce la radio: <<NO, DAI! ANCHE QUI? MA NON TI BASTA FARLO A CASA?>>.
Eh no, caspita! Qui è qui! A casa è a casa! Vuoi mettere dire il nominativo IU2IDU/IA5?! H-I (quasi)

Io li faccio con la stampante 3D
Grande Davide, come sempre.

Torniamo pure all’argomento principale del TREAD......

Al suo arrivo inizieremo i test.

Condividi le prove sul forum, mi interessa un sacco!

Buon pomeriggio a tutto il forum.

73 Giulio IU2IDU
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 19 Luglio 2019, 20:02:47
La mia giace a Liegi da una settimana ...a Davjde è arrivata...aspetto
info...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ2UUF (davj2500) - 19 Luglio 2019, 21:33:37
La mia giace a Liegi da una settimana ...a Davjde è arrivata...aspetto
info...

Ciao a tutti.

Ho fatto una prova di due secondi con uno Yaesu FT1D impegnando il ripetitore R5 dell'Aprica che qui arriva male. Con l'antenna da 40cm lo smeter fa due pallini, con l'ABBREE sei pallini. Per ora promette molto bene.
Al più presto qualche prova fatta con gli strumenti di misura su un beacon fisso in VHF e UHF.

Ciaoo
Davide
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 23 Luglio 2019, 12:53:29
Arrivata...

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Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 23 Luglio 2019, 13:06:26
Io doppio esperimento.

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Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IK2UME - 23 Luglio 2019, 22:14:57
Aspettiamo i test di voi cavie e poi la compriamo in massa


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Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 23 Luglio 2019, 22:22:18
Già è volata da 9$ a 20$ e passa
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 25 Luglio 2019, 08:39:27
Aspettiamo i test di voi cavie e poi la compriamo in massa


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Dai! per 10 euro potreste esser cavie anche voi!!!
(ironico).
Ovviamente più il tester è preparato meglio sarà l'indagine cognitiva!
Io = ignorante in materia.
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: pesciolino73 - 28 Luglio 2019, 09:15:52
Buon giorno a tutti. Incuriosito da questa antenna  ho fatto un giro su Amazon...
Ci sono 3 misure da scegliere....
I commenti non sono buoni...
Pare che risuoni a 130 MHz ..giu di li...
A che punto siete con le sperimentazioni?


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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 28 Luglio 2019, 09:32:01
Mannaggia, il maltempo mi sta tarpando le uscite in montagna!
Non appena avrò un barlume di sole via..
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ2UUF (davj2500) - 28 Luglio 2019, 11:11:20
Ciao a tutti.

Ieri sono riuscito a sfruttare qualche pausa nei temporali per fare qualche test.
Il setup era il seguente:
- TX: generatore di segnali Rohde & Schwarz (per avere un segnale stabile in uscita) su antenna GP-6
- RX: analizzatore di spettro portatile "RF Explorer"

Il segnale è stato ricevuto dall'altra parte della montagna rispetto a casa mia con un percorso avente zone di Fresnel libere quindi stabile e non soggetto a riflessioni/rifrazioni:

(https://www.iz2uuf.net/img/ABBREE_05.jpg)

Come riferimento "zero" ho usato due dipoli a mezz'onda per i 145 e 433 MHz in cui ho calcolato anche le perdite del cavo. In questo modo non solo si hanno dati sulle prestazioni relative tra le varie antenne provate, ma anche un valore assoluto approssimativo in dBd.

(https://www.iz2uuf.net/img/ABBREE_04.jpg)

Le antenne provate sono queste:

(https://www.iz2uuf.net/img/ABBREE_03.jpg)

01 - 1/4 wave stylus 145 MHz
02 - 1/4 wave stylus 433 MHz
03 - Baofeng BF-888 (UHF), 112mm (SMA-F)
04 - Yaesu VX110 (VHF), 143mm
05 - Motorola DP-3601 DMR (VHF), 165mm (SMA-F)
06 - Generic old BNC thick antenna (VHF), 170mm (BNC)
07 - Retevis RT-3 (UHF), 172mm
08 - Unlabeled rubber antenna, 205mm
09 - D-Original, thin radiator, 355mm
10 - Unlabeled rubber antenna, 390mm
11 - Nagoya NA-773 fully extended, 390mm
12 - ABBREE open - 1080mm

Le antenne sono state testate montate sulla presa SMA dell'analizzatore di spettro montato sul cavalletto.

(https://www.iz2uuf.net/img/ABBREE_01.jpg)

L'analizzatore di spettro è stato messo in modalità "averaging" (valore medio) e il dato rilevato quando a lettura stabilizzata.

(https://www.iz2uuf.net/img/ABBREE_02.jpg)

VHF RESULTS:
  3.4 dBd, (12) ABBREE open - 1080mm
  0.0 dBd, (A1) Reference dipole 145 MHz
  -1.6 dBd, (01) 1/4 wave stylus 145 MHz
  -5.1 dBd, (06) Generic old BNC thick antenna (VHF), 170mm (BNC)
  -7.1 dBd, (11) Nagoya NA-773 fully extended, 390mm
  -8.1 dBd, (04) Yaesu VX110 (VHF), 143mm
  -8.1 dBd, (09) D-Original, thin radiator, 355mm
  -9.1 dBd, (05) Motorola DP-3601 DMR (VHF), 165mm (SMA-F)
-10.1 dBd, (10) Unlabeled rubber antenna, 390mm
-15.6 dBd, (08) Unlabeled rubber antenna, 205mm

UHF RESULTS:
  0.0 dBd, (A2) Reference dipole 433 MHz
  -2.4 dBd, (A1) Reference dipole 145 MHz
  -3.4 dBd, (07) Retevis RT-3 (UHF), 172mm
  -3.9 dBd, (02) 1/4 wave stylus 433 MHz
  -4.4 dBd, (03) Baofeng BF-888 (UHF), 112mm (SMA-F)
  -5.9 dBd, (08) Unlabeled rubber antenna, 205mm
  -7.4 dBd, (11) Nagoya NA-773 fully extended, 390mm
-10.4 dBd, (09) D-Original, thin radiator, 355mm
-11.4 dBd, (12) ABBREE open - 1080mm
-13.4 dBd, (10) Unlabeled rubber antenna, 390mm

In conclusione dai dati si può riassumere che:
- in generale le antenne monobanda hanno prestazioni migliori delle bibanda
- le antenne lunghe tipo coda di topo alla fin dei conti non sono 'sto gran che
- un normale dipolo a mezz'onda, per quanto elementare, ha quasi sempre prestazioni migliori di qualunque "gommino";
- la ABBREE da 108cm in VHF va fortissimo: +3.4dBd (rispetto al dipolo di riferimento), rifila 8.5dB al migliore dei gommini monobanda e ben 10.5dB rispetto alla migliore delle bibanda in mio possesso
- al contrario, in UHF la ABBREE è penultima, facendo 7dB meno perfino dell'antennina dell'economicissima Baofeng BF-888

Ciaoo
Davide
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 28 Luglio 2019, 11:47:30
mitico!
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: pesciolino73 - 28 Luglio 2019, 14:15:03
Ottimo!!

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: gattonero - 28 Luglio 2019, 15:50:43
Meglio una sana autocostruzione...
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: pesciolino73 - 20 Agosto 2019, 19:34:25
Presa anch io..... dovrebbe arrivare a settembre...posterò le mie impressioni...

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 20 Agosto 2019, 20:09:11
Dallo stesso venditore ho preso anche la 47 cm...alla prima prova sul campo ha dato esito positivo fatto chiamata mi ha risposto LAKE del forum in barca sul lago...con gommino originale faticava a sentirmi col frustino ero al TOP...

Da dentro casa attivo ponti che col gommino solo da esterno... che dire...    

...nota dolente i prezzi sono saliti...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 20 Agosto 2019, 20:19:02
Ciao Tuscania, potresti mettere il link della 47 cm.
In sma femmina presumo.
73'.
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: pesciolino73 - 20 Agosto 2019, 21:02:20
Ottimo!!! io ho preso quella lunga. Mi servirà solo per le vhf.so già provarla........

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 20 Agosto 2019, 21:03:21
Ciao Tuscania, potresti mettere il link della 47 cm.
In sma femmina presumo.
73'.

...è generico poi scegli tu la misura.

https://it.aliexpress.com/item/32944953674.html
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: lake - 21 Agosto 2019, 14:06:36
Dallo stesso venditore ho preso anche la 47 cm...alla prima prova sul campo ha dato esito positivo fatto chiamata mi ha risposto LAKE del forum in barca sul lago...con gommino originale faticava a sentirmi col frustino ero al TOP...

Da dentro casa attivo ponti che col gommino solo da esterno... che dire...    

...nota dolente i prezzi sono saliti...
confermo..       grande differenza tra le 2 antenne...
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: ermes - 21 Agosto 2019, 19:11:06
Hai addirittura acquistato un dipolo? Sono degli oggetti semplicissimi e divertenti da costruire, anche con materiale di recupero e un po' di fantasia.
Un dipolo telescopico delle vecchie TV va benissimo, si può tarare aprendo/chiudendo gli elementi.

Io li faccio con la stampante 3D:

(https://www.iz2uuf.net/img/reg_frame1.jpg)

(https://www.iz2uuf.net/img/reg_frame2.jpg)

La roba rosa all'interno è un gel bicomponente della Ray-Tech: resiste a tutto e quando lo si vuole rimuovere, basta tirarlo via e rimane tutto pulito (non come la resina).

Ciaoo
Daivde
Scusate se sono off-topic, @ Davide: potresti gentilmente passarmi i file stl per la stampa 3D?
Grazie in anticipo!

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Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ2UUF (davj2500) - 22 Agosto 2019, 22:48:51
Scusate se sono off-topic, @ Davide: potresti gentilmente passarmi i file stl per la stampa 3D?

Ciao Ermes.

Certo. Ma non preferiresti i sorgenti OpenSCAD così da poter modificare le misure qualora gli elementi in tuo possesso avessero misure diverse?

Ciaoo
Davide
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: ermes - 23 Agosto 2019, 08:56:21
Ciao Davide, vanno bene i file del cad in modo da poterli eventualmente modificare.
Grazie mille!
IK2ZJU, Marco.

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IU2MWK Mario - 24 Agosto 2019, 08:36:02
Dallo stesso venditore ho preso anche la 47 cm...alla prima prova sul campo ha dato esito positivo fatto chiamata mi ha risposto LAKE del forum in barca sul lago...con gommino originale faticava a sentirmi col frustino ero al TOP...

Da dentro casa attivo ponti che col gommino solo da esterno... che dire...    

...nota dolente i prezzi sono saliti...

Per chi ha comprato questa antenna riesce a darmi una valutazione se è possibile montarla sul nuovo "Baofeng UV5-r EX" ?
Vi metto un link youtube (se consentito) dove mostra il problema antenne con questo nuovo apparato:

https://www.youtube.com/watch?v=HkqKdD4Aoxc


Purtroppo non sono riuscito ancora a testarlo perchè mi è arrivato il giorno prima di partire ed è rimasto nella scatola...
Grazie e 73 a tutti!!

MARIO
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: kz - 24 Agosto 2019, 10:48:56
Per chi ha comprato questa antenna riesce a darmi una valutazione se è possibile montarla sul nuovo "Baofeng UV5-r EX" ?
Vi metto un link youtube (se consentito) dove mostra il problema antenne con questo nuovo apparato:

https://www.youtube.com/watch?v=HkqKdD4Aoxc


Purtroppo non sono riuscito ancora a testarlo perchè mi è arrivato il giorno prima di partire ed è rimasto nella scatola...
Grazie e 73 a tutti!!

MARIO
Ritengo che sia possibile usare le antenne tattiche sul modello da te indicato: hanno un connettore molto lungo che sugli altri apparati necessita di una piccola guarnizione in gomma, vedi foto allegata.
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IU2MWK Mario - 24 Agosto 2019, 15:57:31
Grazie kz, messa già nel carrello, attendo il suo arrivo
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 24 Agosto 2019, 18:55:30
La monto tranquillamente sulla Motorola 388 che ha un bel "Gradino"...
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: Alezio - 24 Agosto 2019, 18:59:52
Io la monto su yaesu vx8de e fratelli.

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Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: L V - 25 Agosto 2019, 22:43:52
Chiedo scusa; visto che non lo ho sottomano, qualcuno sa dirmi che attacco usa l'Icom F3 GT ? Vorrei ordinare una di queste antenne ma non sono sicuro del tipo di attacco. Grazie anticipate a chi mi risponderà.
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IU2MWK Mario - 27 Agosto 2019, 23:00:15
Il tuo icom f3 GT monta un connettore sma come quello di questa antenna.
In questi giorni ci sono i saldi su aliexpress!! - oggi la ho ordinata a poco più di 12 euro!!
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: L V - 20 Settembre 2019, 23:17:48
" Il tuo icom f3 GT monta un connettore sma come quello di questa antenna.
In questi giorni ci sono i saldi su aliexpress!! - oggi la ho ordinata a poco più di 12 euro!! "
Comprata, ma non si avvita finao alla fine, rimane dello spazio tra la base dell'attacco e l'antenna ! Necessita di adattatore, che qualcuno sappia ? Grazie.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 21 Settembre 2019, 00:05:19
" Il tuo icom f3 GT monta un connettore sma come quello di questa antenna.
In questi giorni ci sono i saldi su aliexpress!! - oggi la ho ordinata a poco più di 12 euro!! "
Comprata, ma non si avvita finao alla fine, rimane dello spazio tra la base dell'attacco e l'antenna ! Necessita di adattatore, che qualcuno sappia ? Grazie.

Io ne ho prese 3 misure differenti
... In tutte c'era la rondella in gomma per colmare l eventuale "vuoto",in alternativa puoi ovviare con O-ring o guarnizioni x idraulica facilmente reperibili nei vari brico/fai da te.. 
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: aquiladellanotte - 21 Settembre 2019, 01:13:28
Ciao Davide, grazie mille.
Come hai calcolato le zone di Fresnel?

inviato WAS-LX1A using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: L V - 21 Settembre 2019, 10:51:45
Io ne ho prese 3 misure differenti
... In tutte c'era la rondella in gomma per colmare l eventuale "vuoto",in alternativa puoi ovviare con O-ring o guarnizioni x idraulica facilmente reperibili nei vari brico/fai da te.. 

Grazie Tuscania, ma il " vuoto " è circa 5 mm.e le due guarnizioni non sono sufficienti, per cui mi viene da pensare che il filetto dell'antenna non sia regolare.Quoti ? Grazie.
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IU2MWK Mario - 21 Settembre 2019, 12:29:31
Il filetto di questa antenna confrontato con quello della radio originale (in questo caso la mia Baofeng uv5r EX) é più lungo,tieni conto che su questo "restyling" della baofeng il corpo radio alla base della antenna ha una specie di "cono rialzato".. Quindi da me calza benissimo senza rondella in gomma.
Questo post è per mettere in attenzione che il filetto è più lungo nella antenna Abree
Titolo: Re:Antenna abbree &quot;tattica&quot;. Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 21 Settembre 2019, 16:19:31
Il filetto di questa antenna confrontato con quello della radio originale (in questo caso la mia Baofeng uv5r EX) é più lungo,tieni conto che su questo "restyling" della baofeng il corpo radio alla base della antenna ha una specie di "cono rialzato".. Quindi da me calza benissimo senza rondella in gomma.
Questo post è per mettere in attenzione che il filetto è più lungo nella antenna Abree

...Boh nella mia è "normale 
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 27 Settembre 2019, 09:07:48
Recensione di Davjde sul nuovo numero di RKE... 
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 06 Ottobre 2019, 03:57:46
https://tinyurl.com/y4vvjeek


Disponibile in Italia...19.00 euro.
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 06 Ottobre 2019, 06:53:37
https://tinyurl.com/y4vvjeek


Disponibile in Italia...19.00 euro.

Non è l'Abbree originale però...
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 06 Ottobre 2019, 14:29:45
Ciao, no non lo è, la Comtrak, dalle mie informazioni, è un marchio edito dalla I.L. Elettronica, su prodotti afferenti ala loro impresa, non arriva dall' estero, magari le fabbriche poi sono sempre quelle...lavorando in pluri mandatario.
Ho acquistato a volte del materiale Comtrak, mi sono sempre trovato bene, nulla da dire contro.

La proverei, magari di oggi la ordino...
Titolo: Re:Antenna Abbree "Tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: -Tuscania- - 06 Ottobre 2019, 17:02:28
Ciao, no non lo è, la Comtrak, dalle mie informazioni, è un marchio edito dalla I.L. Elettronica, su prodotti afferenti ala loro impresa, non arriva dall' estero, magari le fabbriche poi sono sempre quelle...lavorando in pluri mandatario.
Ho acquistato a volte del materiale Comtrak, mi sono sempre trovato bene, nulla da dire contro.

La proverei, magari di oggi la ordino...

La Mia 33 e la 108 son Abbree la 48cm è Comtrak...ma nulla da dire...

https://www.cubicom.it/15_comtrak
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IK4MDZ-Franco - 06 Ottobre 2019, 19:21:55
COMTRACK e' uno dei tanti marchi "fantasiosi" utilizzati per lo stesso prodotto. Io ho una HUV-8  che e' la stessa MALDOL, CAA-500 COMET, MFJ-2389. Io la acquistai da Mediaglobe.
73'
Titolo: Re:Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?
Inserito da: IZ1PNY - 07 Ottobre 2019, 09:54:17
COMTRACK e' uno dei tanti marchi "fantasiosi" utilizzati per lo stesso prodotto. Io ho una HUV-8  che e' la stessa MALDOL, CAA-500 COMET, MFJ-2389. Io la acquistai da Mediaglobe.
73'

Sicuro, stesse fabbriche.
A fronte della COMTRAK, facendo ricerche, trovai la info di questo marchio gestito dalla I.L.
Nella media prodotto, qualità/prezzo è buono.
Grazie per la risposta.