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banda radioamatoriale (patentati) => ricetrasmettitori radioamatoriali => Icom => Topic aperto da: ik0wmj - 14 Agosto 2016, 22:50:50

Titolo: Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: ik0wmj - 14 Agosto 2016, 22:50:50
Secondo alcune indiscrezioni All'Ham Fair 2016 di Tokyo la Icom potrebbe annunciare un altro Sdr superiore in prestazioni all'IC-7300 da commercializzare in uno o due anni che prendera il posto del dismesso IC-7600.

Vedi: www.hamradioguide.net nella sezione LATEST NEWS.
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 15 Agosto 2016, 00:40:53
Come immaginavo la Icom è partita a razzo dopo il 7300 che ha fatto da apri pista a questa nuova tecnologia. Per questo aspetto di vedere cosa faranno le altre aziende del settore perché mi viene difficile che si faranno lasciare al palo. Icom ha probabilmente spiazzato tutti col 7300 che costa relativamente poco e sembra funzionare bene e, cosa importante, non pare avere difetti particolari. Era immaginabile quindi che avrebbero proposto in chiave più raffinata apparati di gamma superiore sfruttando il direct sampling.

Su Kenwood nessuna voce mentre Yaesu si è limitata alla presentazione del piccolo Ft-891 seppur interessante ma la gente vuole novità. Ho il sentore che nei prossimi mesi molti prezzi scenderanno (già ho visto Ts-590 Sg nuovi venduti sotto i 1700 euro e Yaesu Ft-3000 sotto i 2000 euro). Inoltre l'abbassamento dei costi darà una bella botta al mercato dell'usato (chi oggi comprerebbe una radio di 4-5 anni usata pagandola 1200/1400 euro quando con 1300 porti a casa una Ic-7300 nuova??).

Io resto alla finestra a seguire le novità, ci sarà da divertirsi sicuramente.
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: teodolindo53 - 15 Agosto 2016, 15:32:56
Si, caro Michele, sono d'accordo ne vedremo delle belle anche perché questo ricetrans IC-7610 da quanto riportato sembra proprio interessantissimo.
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: surplus - 15 Agosto 2016, 16:20:27
Si, caro Michele, sono d'accordo ne vedremo delle belle anche perché questo ricetrans IC-7610 da quanto riportato sembra proprio interessantissimo.

73's
Sicuramente interessantissimo... come sara' interessante anche  il sapere il suo prezzo... e qui dovra' passare 1 annetto...

Indubbiamente  number one  a rispetto delle   altre  "Marche" che si limitano a immettere in commercio radio (copiate) anche se con tecnologia Circuitale diversa  ma che poi a fin fine.. lasciano il tempo che trovano .... Vedasi l' ft 891  ---> icom ic 706mk2g ... almeno quest'ultimo  quadribanda...!!!.....Secondo me  TOPPATA CLAMOROSA....
E non mi escano fuori  quelli che dicono---------< e per veicolare va bene o per portatile..>---- si parla comunque attualmente di una radio commercializzata al momento ad oltre 750 euro......!!!! solo hf !! roba da PAZZI.......

Vabbè... intanto io mi godo il mio  ic 7300  (( una belva ..!!)

Ultra felicissimo dell'acquisto... :up:

73's
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 15 Agosto 2016, 16:35:58
Io non posso esprimermi su queste nuove radio perché sono solo uno spettatore curioso ma credo che per l'Om comune sia difficile stabilire quanto una radio sia migliore di un'altra. Spesso i guru come Sherwood rilevano e pubblicano dati che la media nemmeno conosce e non è in grado di interpretare e si finisce per acquistare una nuova radio solo perché in giro corre voce che sia migliore. Negli anni ho letto recensioni favolose animate da entusiasmi iniziali e anni dopo descrivere una radio come la peggiore del pianeta solo perché era uscito un modello più nuovo che le aveva rubato il podio. Basta guardare come veniva osannata la Ts-590 qualche anno fa e come viene definita oggi da alcuni che hanno comprato la Ic-7300. Insomma se una radio era ottima non può di punto in bianco diventare una ciofeca.

Sono certo che la Ic-7300 sia una radio eccellente così come la Ic-7610 sarà un 7300 elevato a potenza ma da radioamatore curioso quale sono mi focalizzo in modo particolare a capire la propensione di queste radio direct-sampling ad andare un "overflow" come descritto da alcuni che le stanno mettendo alla prova. Tra questi N9EWO che nel suo sito fa un'approfondita analisi di queste architetture evidenzia che il looro tallone d'achille è quando l'Adc va in sovraccarico sotto segnali forti portando di conseguenza l'Fpga a fare cose strane. Logicamente si potrà lavorare di attenuatore, rf-gain o giocare su quella funzione "Ip+" per ottimizzare l'Adc ed evitare l'uso dei preamlificatori ma la maggiore curiosità almeno per me prima di acquistare una nuova radio e comprenderne nei limiti delle mie capacità i pregi e gli eventuali difetti.

Credo comunque che non sia un obbligo comprare la radio con l'ultima tecnologia e non bisogna essere schiavi dei cambiamenti. Ancora oggi nell'era degli Sdr ci sono tantissimi Om che usano ancora radio a valvole. Il piacere è una cosa soggettiva, c'è chi trova più piacevole girare su una vecchia vespa col faro sul parafango anteriore che schizzare su un Tmax.

L'evoluzione tecnologica è una gran cosa ma nel nostro mondo sta allontanando molto l'uomo dalla macchina e sta facendo diventare le radio degli oggetti che si cambiano con la frequenza degli smartphones non appena esce un modello più innovativo. Anni fa quando si acquistava una linea Drake, Collins ecc. la si teneva per anni, era un investimento duraturo al quale ci si legava affettivamente.

Sono aspetti forse relativi di fronte alla capacità di discriminare meglio un segnalino o di ridurre il rumore di fondo non lo metto in dubbio ma io li tengo in considerazione. Spero di riuscire prima o poi anch'io a convincermi dei pregi delle nuove serie "Ic" ma avendo messo da parte i soldi per 2 anni per cambiar radio ci vado coi piedi di piombo.


Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: surplus - 15 Agosto 2016, 17:54:21
Io non posso esprimermi su queste nuove radio perché sono solo uno spettatore curioso ma credo che per l'Om comune sia difficile stabilire quanto una radio sia migliore di un'altra. Spesso i guru come Sherwood rilevano e pubblicano dati che la media nemmeno conosce e non è in grado di interpretare e si finisce per acquistare una nuova radio solo perché in giro corre voce che sia migliore. Negli anni ho letto recensioni favolose animate da entusiasmi iniziali e anni dopo descrivere una radio come la peggiore del pianeta solo perché era uscito un modello più nuovo che le aveva rubato il podio. Basta guardare come veniva osannata la Ts-590 qualche anno fa e come viene definita oggi da alcuni che hanno comprato la Ic-7300. Insomma se una radio era ottima non può di punto in bianco diventare una ciofeca.

Sono certo che la Ic-7300 sia una radio eccellente così come la Ic-7610 sarà un 7300 elevato a potenza ma da radioamatore curioso quale sono mi focalizzo in modo particolare a capire la propensione di queste radio direct-sampling ad andare un "overflow" come descritto da alcuni che le stanno mettendo alla prova. Tra questi N9EWO che nel suo sito fa un'approfondita analisi di queste architetture evidenzia che il looro tallone d'achille è quando l'Adc va in sovraccarico sotto segnali forti portando di conseguenza l'Fpga a fare cose strane. Logicamente si potrà lavorare di attenuatore, rf-gain o giocare su quella funzione "Ip+" per ottimizzare l'Adc ed evitare l'uso dei preamlificatori ma la maggiore curiosità almeno per me prima di acquistare una nuova radio e comprenderne nei limiti delle mie capacità i pregi e gli eventuali difetti.

Credo comunque che non sia un obbligo comprare la radio con l'ultima tecnologia e non bisogna essere schiavi dei cambiamenti. Ancora oggi nell'era degli Sdr ci sono tantissimi Om che usano ancora radio a valvole. Il piacere è una cosa soggettiva, c'è chi trova più piacevole girare su una vecchia vespa col faro sul parafango anteriore che schizzare su un Tmax.

L'evoluzione tecnologica è una gran cosa ma nel nostro mondo sta allontanando molto l'uomo dalla macchina e sta facendo diventare le radio degli oggetti che si cambiano con la frequenza degli smartphones non appena esce un modello più innovativo. Anni fa quando si acquistava una linea Drake, Collins ecc. la si teneva per anni, era un investimento duraturo al quale ci si legava affettivamente.

Sono aspetti forse relativi di fronte alla capacità di discriminare meglio un segnalino o di ridurre il rumore di fondo non lo metto in dubbio ma io li tengo in considerazione. Spero di riuscire prima o poi anch'io a convincermi dei pregi delle nuove serie "Ic" ma avendo messo da parte i soldi per 2 anni per cambiar radio ci vado coi piedi di piombo.

Ciao Michele... buon F.A

E fai bene ad andare con i piedi di piombo....!! anche perché i soldi non si trovano x strada.. Pero' il mio modo di agire e stato sempre diverso  e mi spiego..

Io personalmente  con esperienza 40ennale di quello che ne sono le radiocomunicazioni.... vuoi in maniera legale  vuoi in maniera illegale.. ho sempre fatto buon bagaglio delle varie considerazioni riguardanti apparati ed affini , in discorsi vari  e via etere e via interenet  e in via  personale a voce  con centinaia di utenti operanti  legalmente od illegalmente , facendomi poi arrivare a delle conclusioni .. un po come stai facendo  tu ultimamente chiedendo a desta e a manca..per cercar di capire quale sia il comportamento e le funzionalita' dei vari prodotti citai  quali essi siano se  Radio , Amply ,  Antenne ecc.. comunque cose riguardanti il nostro Hobby..

Ebbene .. ti posso solo dire che il miglior collaudo e quello che tu possa tastare , testare e provare PERSONALMENTE  l'ARTICOLO  esso sia..MA NON 1 MINUTO , 1 ORA... MA ALMENO 2 GG INTENSIVI...

Personalmente  (( vuoi il periodo , vuoi il tanto lavoro , vuoi il congruo guadagno..)) ... Dopo alcuni  " consiglietti"  mi son sempre COMPRATO  quello che mi interessava..TESTANDO DI PERSONA  l'efficacia del prodotto...Arrivando poi a delle considerazioni  seguite da scelte .... dandomi la possibilita' di testare  moltissimi apparati  ( e ti posso assicurare che  TANTI  ne son passati sulla scrivania  di TUTTE  le marche  anche le piu' DIMENTICATE....)  PURTROPPO  ormai cose passate.. e non odierne  "haime'"
Ci vorebbe il portafoglio a Fisarmonica e Ben Colmo...

Ho prima detto ( Consiglietti ) perché nei vari FORUM , SOCIAL ECC ECC..  troverai sempre dei MURI  a chi  la dice cruda e a chi la dice cotta..!! non arrivando MAI  ad conclusioni ...!!

Questo ai vari discorsi e domande a cui ti rivolgi  chiedendo  SE VERO SE FALSO   a tali comportamenti  d'uso e funzionalita' di Tale  Radio Amply Antenna che esso sia... (( VEDASI LE ANTENNE .. TE NE SEI FATTO UNA CULTURA SULLE TUE SPALLE  !!)) arrivando a delle TUE conclusioni ... Cio si aggancia a quello che ti dico..Capisco che un conto e' spendere 50 euro per una filare un conto e spendere 1500 euro per una radio..

Per cui per forza di cose devi anche stare a quello che senti in giro...
ora un conto son parole espresse dai vari Quaqquraqua' un conto son parole espresse da gente che al momento sta' TESTANDO  l'oggetto in questione..

Nonostante  i milioni di commenti POSITIVI  sull IC-7300    ti SOFFERMI sempre sul discorso dell'OVERFLOW  sembra quasi fosse il CANCRO  di codesta radio.. unico NEO  a confronto di molte altre radio GIA GUASTE ANCOR PRIMA DI ESSERE VENDUTE.........!!!  a poche parole buon intenditor !!!!

Ti rispondo in merito prima facendoti una domanda..scusandomi l'espressione......ma chi e' quel DEFICENTE CHE USA IL PREAMP IN 40 MTR ???????????? :miiii: :miiii:Se lo conosci PRESENTAMELO  che lo  ARRONZO SUBITO..!! SE TU FAI QUESTE MANOVRE OSCENE PER FAVORE NON RISPONDERMI PIU' :grin: :grin: abbraccino :birra:
Ebbene quel (( OVF )) AVVIENE SOLO IN QUEL CASO  NEANCHE FISSO E COMUNQUE NON ALTERA LA RICEZIONE ..  va in palla lo SPECTRUM SCOPE ... MA.......  basta agire  LEGGERMENTE SUL  "RFG" E TUTTO TORNA NORMALE......!!
Peri il resto una radio ECCELSA   riesce ad eliminare  sblateri pure a 0.5khz  affianco !!!!!!
Purtroppo si sta' verificando come detto da tantissimi radioamatore  che da radio  SECONDARIA  di come la ho presa io  ((non mi mancano le buone ))  E' DIVENTATA PRIMARIA !!!!! CHISSA' PERCHE ??? :-D :-D

Ciao Mike' e a tutto il forum..

73's
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 15 Agosto 2016, 18:21:10
Ciao Aurelio,
logicamente era sottinteso che l'uso del preamp fosse da considerarsi escluso dai 30 metri a scendere! L'ho citato per via del fatto che alcuni che stanno testando per bene il 7300 hanno accennato all'overflow col pre inserito. Non è che mi sto fossilizzando sull'Ofv è che sembra essere un aspetto sul quale c'è da capire di più. E' anche probabile che un buon settaggio della 7300 la renda immune da questo problema che poi secondo me non è un problema ma una caratteristica intrinseca della radio.

Come tu stesso hai detto nei forum troverò sempre chi la dice cruda e chi cotta ma io preferisco estrapolare dei dati oggettivi e ragionare su quelli e voglio semplicemente capire se questa Ic-7300 ha dei limiti o dei difetti perché fino ad ora e sono in radio da diversi anni la radio perfetta non l'hanno ancora inventata.

Io faccio così in ogni cosa, non solo in radio, cerco curioso come sono di carpire il massimo delle informazioni possibili anche perché di soldi non ne ho molti e quindi non posso fare il cambia-scambia alla minima delusione. Ciò mi porta ad essere quasi scocciante nelle mie domande/considerazioni ma lo faccio per farmi delle idee chiare.

Del resto se ci limitassimo a comprare e basta finirebbe parte dello sfizio fatto di analisi, test, prove e comparazioni e finirebbero i forum come elemento per le nostre discussioni. Valuto la 7300 come qualsiasi altra radio (ora sto studiando a fondo i cambiamenti della Ts-590 "Sg" e sto cercando di capire cosa mi darebbe emozione provenendo dalla Ft-950 che proprio entry level non è).

Sono certo che il futuro della radio sarà sempre più Sdr ma mi prendo i miei tempi almeno fino all'autunno per decidere come spendere anche perché insieme all'Ic-7610 credo (spero?) che Yaesu e Kenwood sforneranno qualche novità nel settore Hf e mi prendo quel piccolo vantaggio di poter eventualmente spaziare in un panorama un po più vasto.

Sono altresì convinto che la Icom abbia dato il meglio di se in queste nuove radio ma conosco anche le qualità delle altre motivo per cui mi aspetto anche da loro delle sorprese interessanti.

Buon ferragosto e goditi la tua 7300, poi casomai da possessore potrai esprimere tu stesso dei pareri più specifici sulla questione dell'overflow.

73's - Michele

Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: teodolindo53 - 15 Agosto 2016, 21:21:42
Secondo quanto riportato nel link (e le indiscrezioni che dovrebbero essre sciolte dalla Icom nella prossima settimana) il prezzo dell'Ic-7610 dovrebbe essere di 3.000$. Inoltre sembra disporre di due ricevitori.
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: Lorenzo iw9gyz - 21 Agosto 2016, 11:43:54
Ecco il video dell'IC-7610 che sarà il successore del IC-7600 e viene lanciato un anno dopo ingresso sul mercato del primo ICOM SDR IC-7300.
[youtube]http://youtu.be/58FI2WzRB-M[/youtube]
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: fabio_bz - IN3FOB - 14 Settembre 2016, 16:02:23
seguoiro' qquesta uscita mi interessa davvero molto si sa quando dovrebbe essere commercializzato?
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 23 Settembre 2016, 21:47:16
Guardando questo video sembrerebbe che la Ic-7610 abbia il doppio ricevitore. Comunque è una radio magnifica: https://www.youtube.com/watch?v=ep4lNsBA4DU

E dovrà vedersela con la Mb1 che fa anche le Vhf: https://www.youtube.com/watch?v=0S8vNLBf83E

Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 23 Settembre 2016, 21:50:23
seguoiro' qquesta uscita mi interessa davvero molto si sa quando dovrebbe essere commercializzato?

Ho letto i primi mesi del 2017, io spererei di vederlo già per Natale, per Icom sarebbe un colpaccio magari una bella pubblicità di effetto con le palline e babbo Natale.
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 23 Settembre 2016, 21:57:16
Secondo quanto riportato nel link (e le indiscrezioni che dovrebbero essre sciolte dalla Icom nella prossima settimana) il prezzo dell'Ic-7610 dovrebbe essere di 3.000$. Inoltre sembra disporre di due ricevitori.

Si, al cambio 3000 dollari Usa sono 2.670 euro ma sono cifre ufficiose e come spesso accade il prezzo finale scenderà come accaduto per l'Ic-7300 e tante altre radio.
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: Alberto207 - 23 Settembre 2016, 22:08:52
sarà il secondo duro colpo per il mercato dell'usato, i 756pro3 sono crollati da 1300 a 1100 euro dopo l'uscita del 7300, tra un paio di mesi se esce il 7610 li troveremo a 800 euro con i 7600 a 1500 euro, e tutto il vecchio ciarpame in coda al gruppo   :sfiga: :sfiga:
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: iz3zle - 28 Dicembre 2016, 16:40:46
Per ravvivare la discussione:
ICOM IC-7610 Exhibition & pre presentation [ New Photos ]
Posted date: December 25, 2016in: NewsNo Comments
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December 23, 2016
ICOM IC-7610 Exhibition & pre presentation
@ICOM Tokyo show room

IC-7610
HF + 50 MHz direct sampling transceiver following IC-7300.
Exhibits are still incomplete and many features that are running on the surface but not implemented.

* Main features
– Direct sampling
ADC will be better than 7300 (16 bit?)

– Built-in digital pre-selector
IC-7850 equivalent to main and sub.
Can fine-tune manually like VRF
Extraordinary effect combined with 15 (?) division BPF
Direct sampling high class machines such as FlexRadio and Apache Labs has auto pre-selector.

– Dual watch (properly different from 7600)
Different band and mode
You can select ANT 1 or 2 on each receiver.
RF side(BPF, digital preselector up to ADC) is independent
Diversity reception, tracking available
Two in AF / RF GAIN knobs for main and sub.
Scope is also two. both rows and columns.
Decoding of RTTY and others is only one receiver.

ic-7610_7

– 7 inch wide 800 x 400 dots
7300: 4.3 inches
7850: 7 inches (not wide)

– Scope dual compatible 100 dB
7300: 80 dB
Since there is no paging in FIX mode, it is requested

– KEY SPEED knob is an independent. (Not Multi Knob)
– There is band switches but no mode switches.
– Built-in speaker emphasizes sound quality

ic-7610_2

* Backward rotation
– BNC for RX Ant, transverter, REF input etc.
– External HDMI requires license fee, so DVI. Output is built-in mirrored one.
– The LAN terminal is available, scheduled for remote use
– Two SP outputs jacks are the main and sub. It is also possible to make only one side external.
– Keypad terminal (self made or third party)
– USB terminal Front two, back two (USB 3 type is one)

* Reception performance
Target RMDR: 105 db with 1kHz separation (slightly lower than 110 dB of IC-7851)
Transmission phase Noise 1kHz 130 dB

15390921_10154212921092898_1168037323751410399_n

*About OVF of IC-7300
Compared to IC-7300, FLEX-6700 has a poor sensitivity of 15 dB.
It is reasonable to compare with 7300 PRE OFF and FLEX-6700 PRE ON.
The OVF of the IC-7300 lights up at PRE OFF-10 dBm (S 9 + 63 db).
FLEX-6700 overflows at -13 dbm and becomes unreceivable.
When raising little by little from the interfering signal -15 dBm when the signal of CW of -107 dBm and detuned at 50 kHz
Even if the FLEX-6700 fails, the IC-7300 can still demodulate the target signal.
The ADC is 14 bits for IC-7300 and 16 bits for FLEX-6700, but
SFDR values are 98 dB and 97 dB
With SNR 77 dB and 76 dB
So, IC-7300 is better.

ic-7610_icom* Request for IC-7610
– I/Q output will be equipped, Output to AF device at USB connection?
– VFO sub dial will be equipped.
Use Delta f knob, replace to larger knob.
Using RC-28 (remote USB device)

ic-7610_3

– Scope functions
Support Paging at FIX mode
Select position specification when page changed.
Function to center current position
change S or dBm display
Changing the height of the waterfall position

ic7610_12
– Use more quiet fan (IC-7300 is noisy)
– In order to change the stereo localization position in Dual Watch (like K3 etc.)
– Display delta F value at split time

* refused matter
– Transmission 200 W output
– Option for remote front panel only
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: iz3zle - 28 Dicembre 2016, 16:42:33
I 200W mi paiono molto strani, qualcuno ne sa qualcosa?
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: fabio_bz - IN3FOB - 28 Dicembre 2016, 16:44:44
Ma io mi ero documentato un po dappertutto dove riuscivo a trovare qualcosa e davano tutti solamente 100w compreso un venditore che mi ha detto questo prodotto sostituira il 7600 quindi rispecchiera le caratteristiche di quella fascia...infatti ho cambiato acquisto proprio per questo motivo!
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: fabio_bz - IN3FOB - 18 Gennaio 2017, 11:43:31
buongiorno,comunque piu fonti attendibili hanno confermato che e' un 100w e assolutamente non 200!
per questo motivo e le mie esigenze ho optato per un altro acquisto e non scegliere questo 7610....peccato credo che arrivera' il sostituto del 7700 che probabilmente sara' un 7710 e rispecchiando la fascia avra' sicuramente i 200w.
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: aquiladellanotte - 18 Gennaio 2017, 21:50:42
sarà il secondo duro colpo per il mercato dell'usato, i 756pro3 sono crollati da 1300 a 1100 euro dopo l'uscita del 7300, tra un paio di mesi se esce il 7610 li troveremo a 800 euro con i 7600 a 1500 euro, e tutto il vecchio ciarpame in coda al gruppo   :sfiga: :sfiga:
Con i vecchi volponi che cercano di fregare gli IU

inviato ASUS_T00J using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 18 Gennaio 2017, 22:16:18
Innanzitutto come dicono i rumors il 7610 dovrà vedersela col nuovo Ft-5000 dotato anche lui di conversione diretta (sarà vero?). Quanto al discorso dell'usato secondo me i veri perdenti sono gli apparati entry level perché se si abbassa il costo dei mid-level la gente comprerà direttamente quelli. Secondo me i vari 756, Ft-1000 et similia non scenderanno più di tanto perché sono di nicchia, hanno un loro mercato fra gli amatori della vecchia guardia che ne conoscono le qualità infatti in vendita non ce ne sono poi moltissimi e quei pochi si fanno pagare profumatamente.
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: Skypperman - 18 Gennaio 2017, 22:35:50
Giusto una piccola nota..
daccordissimo con voi che le tecnologie vanno avanti e si richiedono prodottti sempre piu performanti... ma credo che le aziende (come gli utilizzatori) siano piu`alla ricerca del gingillo da esporre e forse hanno perso un po`di vista i reali esigenze che un utilizzatore medio-avanzato incontra quotidianamante. Quali sono queste esigenze?
Beh la prima e piu' importante e' la riduzione del man-noise... quello prodotto dalla schifezze cinesi che ci circondano per intenderci! In club station abbiamo radio da 8k euro e per risolvere un problema di qrn (derivante da impianti fotovoltaici e marjuana farm) non sono bastate. Col mio SDR autocostuito (da 200 Euro)... problema risolto! Come? Semplicemente perche' oltre all'ottimo filtraggio del noise blanker e del filtro notch digitale, ho inserito nella radio un "dual phase noise cancel" che collegato ad una antenna secondaria elimina tutto il rumore statico (un clone del mfj-1026 in pratica). QRM da S9+ a S0 in un attimo!
Per ottenere lo stesso risultato abbiamo dovuto usare un vecchio FT-1000D con MFJ-1026, che in piu' ha ottimi filtri ed eroga anche 200w!
Provate a fare lo stesso con un ICOM-7300 o 7600 e vedete se ci riuscite!
Il secondo punto di cui sopra, e' il discorso semplicita' d'uso... beh la icom e' elogiabile in cio', ma il 7300 lo vedo ancora un po' poco intuitivo.
Terzo punto: solidita' e affidabilita'. Il 7300 rispetto ad una radio piu' datata e'  molto piu "cheap", ma a livello affidabilita' non saprei esprimermi. Ma se becca un fulmine che succede?
So solo che in stazione avevo un TS-50 e un FT-950.... dopo un fulmine il primo nessun problema... il secondo, defunto!

Non voglio tediarvi ulteriormente, ma credo che forse un piccolo sforzo delle case produttrici in questo senso sia importante!

73, Alex

Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: moooose IU5HIW - 19 Gennaio 2017, 09:53:18
Non voglio andare OT, ma se si discute degli effetti che l'introduzione di nuovi apparati ha sui prezzi dobbiamo tenere conto delle regole del libero mercato.
I produttori di radio si occupano di apparecchi specifici per soddisfare bisogni specifici - questa è la loro caratterizzazione tecnologica - ma sono imprese che vivono in un mercato e devono vendere, altrimenti declinano e alla fine muoiono. Per stare sul mercato ed aumentare quote e ricavi la tecnologia non è l'unico fattore determinante. Soprattutto in un mercato maturo e in massima parte di sostituzione i fattori di riuscita o di successo sono numerosi: sta al consumatore valutare e decidere cosa gli interessa.
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: iz3zle - 19 Gennaio 2017, 11:42:00
L'Icom IC-7610 non deve vedersela con il nuovo Yaesu FT-5000 in quanto quest'ultimo è un gradino più su categoricamente parlando. Forse è più giusto paragonarlo al successore del FT-3000.
Se mi posso permettere e per forza generalizzando, l'usabilità degli apparati Icom è proverbiale, a seguire kenwood e per ultima Yaesu con i suoi "dannati", scherzosamente parlando, menù.
Non è giusto paragonare come fanno in un altro famoso forum, un entry level IC-7300, a radio di fascia più alta, come non è giusto interstardirsi ad usare il nuovo piccolino Icom come una radio classica a supereterodina. La radio si evolve e noi radioamatori se decidiamo di usare queste radio dobbiamo evolverci con loro.

Detto questo ricordiamoci il merito di questa nuova tecnologia che sicuramente sarà seguita dagli altri produttori e questo non vuole assolutamente dire che un FT 1000 o un 756 PRO o un IC 7600 siano diventati da un giorno all'altro sordi e obsoleti.

Per la cronaca io sono innamorato dello Yaesu FT 5000, un colosso di radio (anche l'occhio vuole la sua parte), ma sto aspettando l'uscita e le recensioni del più piccolo IC-7610 per fare un confronto obiettivo sulle prestazioni.

Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: cqcq - 19 Gennaio 2017, 11:51:02
Sinceramente non riesco a capire tutto questo odio verso queste nuove radio della icom. Hanno trovato un nuovo modo di fare radio, non vedo il problema.

Chi vuole è ha la possibilità economica se la compra, gli altri stanno a guardare. Oppure chi la odia, continuerà a comprasi apparati differenti oppure a farsi fregare comprando l'usato da molti cantinari online che lo vendo a prezzi da Cartier, che presto falliranno perchè non hanno capito che se ancora riescono a mangiare è grazie a noi OM.

Quando arriverà il 7610 sarà il benvenuto e chi potra lo comprerà.

Concludo dicendo che prima di criticare una tecnologia bisogna provarla e non scrivere per sentito dire.



Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 19 Gennaio 2017, 14:42:03
Sinceramente non riesco a capire tutto questo odio verso queste nuove radio della icom. Hanno trovato un nuovo modo di fare radio, non vedo il problema.

Chi vuole è ha la possibilità economica se la compra, gli altri stanno a guardare. Oppure chi la odia, continuerà a comprasi apparati differenti oppure a farsi fregare comprando l'usato da molti cantinari online che lo vendo a prezzi da Cartier, che presto falliranno perchè non hanno capito che se ancora riescono a mangiare è grazie a noi OM.

Quando arriverà il 7610 sarà il benvenuto e chi potra lo comprerà.

Concludo dicendo che prima di criticare una tecnologia bisogna provarla e non scrivere per sentito dire.



Non mi pare di aver letto messaggi d'odio contro Icom e la sua nuova tecnologia. Più che altro (ed è normale che sia così), non ha convinto tutti semplicemente per il fatto che è una tecnologia ancora nuova rispetto alla media dei radioamatori abituati a un concetto diverso di radio. Quando arrivarono le radio a transistor ci fu una cosa analoga da parte di chi era cresciuto con le valvole.

A ciò va aggiunta una cosa fondamentale: scordiamoci che mettendo in stazione un Sdr riusciremo a fare cose che prima non facevamo. Molte delusioni secondo me dipendono proprio da questo: certa gente si aspettava che mettendo un Sdr avrebbe fatto cose impensabili per una radio tradizionale ma se non hai le antenne l'Sdr non fa nessuna magia. L'Sdr ha solo il grosso vantaggio di affinare l'ascolto e di avere una panoramica di banda con più ricevitori quindi secondo me sono radio più adatte ad un pubblico particolarmente esigente che lavora molto sui weak signals e in condizioni limite.

Ma c'è anche gente che è presa dalle novità e vuole viverle così come c'è gente a cui non frega nulla del bandscope e di altri vantaggi offerti dagli Sdr per cui ci saranno sempre entusiasti, delusi e tradizionalisti. Il bello del ns hobby è che non siamo obbligati a sposare una nuova tecnologia per cui possiamo agire in piena libertà. Personalmente sono sempre aperto a nuove tecnologie anche se una parte di me mi tiene ancorato ad un passato ancora vivo e presente.   
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: iz3zle - 19 Gennaio 2017, 15:13:33
Concordo pienamente quello scritto da IZ8XOV, soprattutto per quello che riguarda il parco antenne.
Anzi radio "importanti" hanno bisogno di antenne "importanti" per essere valutate correttamente.
Poi circa l'odio o meno verso un marchio, si sa, siamo tutti tifosi e tra le righe possiamo leggere le nostre preferenze.
Io mi trovo bene con l'Icom, ma non disdegno il Kenwood o il piccolino FT857 che considero un coltellino svizzero.
Ma sono OT, tornando al IC-7610 adesso possiamo solo fare ipotesi e sognare una radio che capta senza disturbi qualsiasi onda che viaggia nell'etere. Penso che per Agosto-Settembre ne sapremo di più e potremo cominciare a disquisire su qualcosa che non siano le aleatorie tabelline tecniche.
Certo che ufficializzando il 7610 a dispetto della sua lontana data di uscita , Icom ha creato molte aspettative e secondo me bloccato un po' il mercato del nuovo.
Una scelta di marketing intelligente che ha spiazzato gli altri costruttori o un enorme rischio in quanto questi stessi costruttori possono presentare a sorpresa un modello dalle caratteristiche uguali o leggermente superiori?
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: cqcq - 19 Gennaio 2017, 16:38:46
Non mi pare di aver letto messaggi d'odio contro Icom e la sua nuova tecnologia. Più che altro (ed è normale che sia così), non ha convinto tutti semplicemente per il fatto che è una tecnologia ancora nuova rispetto alla media dei radioamatori abituati a un concetto diverso di radio. Quando arrivarono le radio a transistor ci fu una cosa analoga da parte di chi era cresciuto con le valvole.

A ciò va aggiunta una cosa fondamentale: scordiamoci che mettendo in stazione un Sdr riusciremo a fare cose che prima non facevamo. Molte delusioni secondo me dipendono proprio da questo: certa gente si aspettava che mettendo un Sdr avrebbe fatto cose impensabili per una radio tradizionale ma se non hai le antenne l'Sdr non fa nessuna magia. L'Sdr ha solo il grosso vantaggio di affinare l'ascolto e di avere una panoramica di banda con più ricevitori quindi secondo me sono radio più adatte ad un pubblico particolarmente esigente che lavora molto sui weak signals e in condizioni limite.

Ma c'è anche gente che è presa dalle novità e vuole viverle così come c'è gente a cui non frega nulla del bandscope e di altri vantaggi offerti dagli Sdr per cui ci saranno sempre entusiasti, delusi e tradizionalisti. Il bello del ns hobby è che non siamo obbligati a sposare una nuova tecnologia per cui possiamo agire in piena libertà. Personalmente sono sempre aperto a nuove tecnologie anche se una parte di me mi tiene ancorato ad un passato ancora vivo e presente.

Ma guarda che anche io sono affezionato al passato, uso yaesu e kenwood e antenne autocostruite.
Poi rileggiti un po di post riferiti al 7300 in rete (questo forum compreso) e noterai che nel bel mezzo di una discussione compare l'x y o z di turno che commenta negativamente, perchè ha letto qua e letto la o visto quel video. Commentare una cosa è normale, ma dire guarda quella radio ha quel difetto senza possederla e provarla significa dire solo cazzate. (non è riferito a te)
Io adoro le lucine colorate e non, ed anche il bandscope, adoro le valvole e i transistor.
Io non mi aspetto da un sdr cose impensabili e nemmeno che faccia magie. Sono semplicemente un OM al quale piace provare ascoltare e a volte autocostruire e non sono nemmeno un radioamatore esigente.

Il 7610 ? dovrebbe avere tutte le carte in regola per far parlare e scrivere di se, e soprattutto far piangere qualche rivenditore. Vedremo quando uscirà
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 19 Gennaio 2017, 17:06:33
Ragazzi ma lo sappiamo tutti che è molto frequente leggere polemiche sulle radio, capita anche nei Qso. L'ultimo che ho fatto in 40 metri come ho nominato il 7300 si è alzato un polverone. Io penso che dobbiamo essere obbiettivi, il punto è che molti si ergono a giudici facendo spesso recensioni di radio che non hanno nemmeno usato.

Io penso che Icom abbia aperto la strada a un nuovo concetto di radio, interessante ma non indispensabile. Il 7610 sicuramente correggerà alcuni limiti (preselettori/Ovf?) del 7300 e chi potrà comprarselo secondo me fa cosa buona e giusta perché questo è un hobby basato anche sul piacere di provare le novità e fare confronti infatti chi lo dice (io) è uno che di radio ne ha cambiate a bizzeffe e se avesse i soldi probabilmente comprerebbe per primo il 7610 fosse solo per la curiosità.

Per cui lasciate da parte le polemiche, studiatevi le radio e comprate quelle che più vi piacciono. Male che vada le rivenderete ma avrete fatto un'esperienza nuova che è quella cosa che ci fa vivere quest'hobby in modo frizzante perché non c'è cosa più bella delle novità.

Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: iz3zle - 19 Gennaio 2017, 17:49:03
Circa l'OVF si è finalmente capito che è una caratteristica della radio che non va ad inficiare l'ascolto se si adopera la stessa secondo i crismi. Che dopo ci siano persone che attivano il pre1 ed il pre2 per far risaltare un limite che non esiste  o non utilizzano l'RF Gain, è un altro paio di maniche.
Bisogna imparare ad usare le nuove tecnologie il che vuol dire fare tanto ascolto, ascolto, ascolto... e leggersi il libretto delle istruzioni che se qualcuno ha pensato di scriverlo ci sarà ben un motivo. E Naturalmente far tesoro delle esperienze altrui attraverso i forum  ;-).
Poi ci può essere sempre una radio fallata o un progetto mal riuscito, al che successivamente, i costruttori pongono rimedio con successive versioni e/o aggiornamenti vedi i 756 Pro I, II, III o lo Yaesu ft991, ma questo è un altro discorso.
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 16 Marzo 2017, 16:53:48
(https://s29.postimg.org/qfa3ctyhf/icom.png) (https://postimg.org/image/qfa3ctyhf/)
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: cqcq - 16 Marzo 2017, 17:48:32
Hmmm... Se sarà quella la fascia di prezzo la vedo dura che farà il successo del 7300, anche se parliamo sicuramente di una radio superiore al 7300.
Pensavo più in una fascia di prezzo fra i 2500/3000 euro.


Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 16 Marzo 2017, 20:27:06
Hmmm... Se sarà quella la fascia di prezzo la vedo dura che farà il successo del 7300, anche se parliamo sicuramente di una radio superiore al 7300.
Pensavo più in una fascia di prezzo fra i 2500/3000 euro.

Oggi QrzNow ha dato un'anticipazione del prezzo sulla base di una comunicazione della Icom che da ufficialmente la distribuzione dell'Ic-7610 a decorrere da Maggio di quest'anno ad un prezzo di 368 Yen che al cambio con l'euro fa circa 3.250 euro http://qrznow.com/icom-ic-7610-official-announcent/

Sta poi a vedere se questo prezzo viene caricato dall'Iva dei singoli paesi, dazi etc. Sicuramente il prezzo che ho riportato in foto (proveniente da un noto sito norvegese), è un prezzo indicativo. Come siamo abituati normalmente i prezzi sono un po diversi da come vengono presentati e dopo qualche mese calano. Inoltre dovrebbe uscire anche il nuovo Yaesu Ft-5500 (il successore del 5000 dotato di conversione diretta, almeno così ho letto). Il 7300 ha rotto gli schemi, sono certo che questo sarà l'anno della conversione diretta per molte aziende del settore.

Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: Skypperman - 16 Marzo 2017, 21:21:05
Non puoi fare il rapport Yen-Euro... le radio in Jap hanno un prezzo sempre piu' alto.
Piu' ragionevole il rapporto Dollaro-Euro... stiamo a vedere, secondo me il prezzo in Italia dai soliti rivenditori sara' fra i 2.500 e i 3.000 Euro.

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Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: cqcq - 17 Marzo 2017, 18:54:22
Se mi è consentito metter il link, questo video è riferito al 7300, ma riassume molto bene lo stravolgimento del mercato che ha provocato icom.
Credo che tecnicamente e commercialmente parlando abbia creato un terremoto nel mondo ham.

Staremo a vedere il 7610...

è in inglese.

https://www.youtube.com/watch?v=XY5tcwdJ5e4
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: IZ8XOV - 20 Marzo 2017, 22:40:21
Video di ieri del 7610........

https://www.youtube.com/watch?v=r3MF3uwZuIQ
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: i5wnn - 21 Marzo 2017, 08:57:42
A sentirlo così mi sembra soffi come gli altri. Vedremo in seguito.


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Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: fabio_bz - IN3FOB - 21 Marzo 2017, 11:19:53
bello sicuramente,pero' si parla di 3500 euro se non di piu!pecca incredibile secondo me i soli 100w su una radio del genere....altra cosa che non mi attira quasi per niente e' il dover usare indispensabilmente il touch display e ci sono poche funzioni a pannello (manopole e tastini per intenderci)...il frontale e' quasi solo display
per fortuna non mi attira per niente   uahahahaha seno' mi toccava cambiare radio di nuovo!! :rockwoot:
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: Skypperman - 24 Marzo 2017, 06:20:06
La ricezione mi sembra abbastanza buona e "soffice", ma per quello che si può vedere dal video, ancora una spanna sotto il Flex 6500.
Il suo successo lo deciderà il prezzo.

73
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: cqcq - 14 Aprile 2017, 21:40:06
Prezzo ufficiale 7610 3775,00 €

http://www.dxzone.com/ic-7610-special-page-first-european-prices/
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: Skypperman - 14 Aprile 2017, 22:25:12
Beh non è esagerato dai!
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: Alberto207 - 15 Aprile 2017, 07:50:16
giudicare un ricevitore dal video di un cellulare...  :icon_suicide:  :barfonu:  :Sm150:
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: fabio_bz - IN3FOB - 15 Aprile 2017, 08:21:11
Per quella cifra mi sembravano d'obbligo i 200w in tx a mio parere!
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: fabio_bz - IN3FOB - 24 Novembre 2017, 08:35:29
buongiorno..... ma che fine ha fatto questo 7610?doveva uscire inizio estate....poi in autunno ....e invece oramai siamo quasi al 2018 e manco l'ombra!se ne sa qualcosa?
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: iz3zle - 24 Novembre 2017, 15:34:11
http://www.eham.net/reviews/detail/13607

Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: Sterock77 - 03 Dicembre 2017, 03:59:12
http://forums.qrz.com/index.php?threads/day-1-with-the-icom-ic-7610.590408/
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: Albatros - 03 Dicembre 2017, 23:11:45
Eccolo, presentato oggi in anteprima
https://youtu.be/XGq1sspoytc

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Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: Sterock77 - 08 Dicembre 2017, 10:54:38
http://forums.qrz.com/index.php?threads/first-contact-with-an-icom-ic-7610-at-n8dxe-by-tim-duffy-k3lr.590940/

Altro materiale da visionare.
A me non sembra tradire le logiche del 7300, però con quel display enorme doppio ricevitore e senz' altro prestazioni migliori è da  :hug1:
Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: fabio_bz - IN3FOB - 08 Dicembre 2017, 19:01:00
Che bomba!ma quando nei nostri store in italia?di ufficiale non ce ancora nulla

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Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: fabio_bz - IN3FOB - 13 Dicembre 2017, 13:51:49
Ciao ragazzi vi do una dritta...costerà all' incirca 3550-3600 euro quindi molto.meno dei 3900 e fischia stimati!prezzo acquisito da fonti certe!

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Titolo: Re:Nuovo sdr Icom IC-7610
Inserito da: CRISTIAN (iu3btv) - 22 Maggio 2019, 07:19:31
pagato 2500 praticamente nuovo, è stato aperto provato e rinchiuso. molto soddisfatto dell'appareccchio! è uno spettacolo vederlo solamente acceso hihi

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