Rogerk radioamatori e cb forum

Allego file, nuove tipologie di amministrazione da parte del MiSE.
Buone letture.

Radioamatori (mise.gov.it) (https://ispettorati.mise.gov.it/index.php/servizi/radioamatori)

Ulteriore nota...

Grazie Carmelo, ora non riesco fa telefono ,ma poi a casa mi guardo bene il file, ma sembra di avere visto il band Plan ?? Che sia la volta buona che IARU diventa legge??

@ IZ2OGG...e già, evento storico punto di domanda.
In pratica il MiSE adduce alla IARU sembra come direttiva da seguire.
OK |

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=79581.new#new
 sembra dare molto fastidio a qualcuno.

io da non associato sono contentissimo se viene veramente applicato il band plan , che si una cosa privata come dicono non importa, doveva essere legge da quando è stata istituita la IARU.

Addio ripetitori in 70cm con shift a 5 Mhz e ingresso in banda satelliti... bisognerà comprare le cavità per lo shift 1.6 

Inoltre, se si attivasse sul campo tutto, cosa faranno i ponti pirati, tipo parrot, sui PMR, CB, ed altre forme di ripetizione atipica non a norma, quì ricadiamo nella ERRATA DEFINIZIONE POPOLARE al secolo FREE BAND...

Ma che non esiste lo abbiamo sempre detto, ma i mancati controlli e pazienza ascetica degli organi di Stato, hanno creato un vuoto ed un limbo dove i + diciamo intelligenti, hanno piazzato di tutto.

73'.

Buongiorno a tutti, si sapeva che le frequenze sono un bene limitato e scarso, l'arrivo di una forma di tutela per le bande dei radioamatori era più che plausibile. La suddivisione operata dalla iaru non sarà ottimale,almeno per noi italiani ma è un punto di partenza e di standardizzazione e quindi una cosa positiva.
Just my 2 cents

Nel tema cattive interpretazioni degli schemi preposti, ho delle mie teorie, costruite in 43 anni materiali di fattore radio.

E' normale per molti soggetti, al tempo esseri umani fallibili, cassano e postulano che TANTO I CONTROLLI non vengono mai fatti, quindi all' ente preposto non interessa nulla, facciamo tutto e con il bene placido dello Stato.

Pia deduzione di persone oneste, cittadini che pagano le tasse, magari ottimi padri di famiglia; MA,  per presunzione psichica o ignoranza dei meandri statali o di enti vari, non hanno la capacità di connettere il motivo ed il xchè del non controllo.

Poi  la cosa più grave, la mancanza della conoscenza di educazione civica sulle leggi; sono vecchie quindi non valgono più...eppure in Italia abbiamo regolamenti condominiali fatti da Napoleone Bonaparte, o leggi del periodo fascista ancora in vigore, anche assistenziali.

Questi sapienti di leggi, non sanno di modifiche, abrogazioni o altro che serve a chiudere una legge, sia pure di 100 anni fa.

Nel mondo radio, il 40% e mi tengo basso è fatto così, vivono e fanno nel tanto nessuno controlla o la legge è vecchia...

Poco grave PMRisti, al supermercato non chiedono conoscenza di norme, escluso magari degli scritti sulle confezioni come notifiche e manleva del fabbricante.
Ignoranza naturale.

CB isti, DIA o già disciplinari, cmq. una forma di regolazione c'è sempre stata...quindi più grave, ignoranza voluta...

O.M. a fronte di studi ed esami, in conoscenza presunta di tutto, diventa gravissimo il fare finta di nulla.

Oggi speriamo, in ossequio a decine di 3D fatti, dove utenti, esperti e conoscitori, relando le realtà, sono stati rimbeccati dai faciloni dei tanto non succede nulla, imparino che è sempre fino a quando va bene va bene ma non è regola e poi sono dolori.

Hoi Hoi stanno arrivando i dolori ?
Non lo sò, un inizio c'è.

P.S. Si sarà notato che nei post di pareri e prove tecniche particolari, qualcuno ha sempre scritto in calce" per scopi didattici e sperimentali" questo è il bonus del forum...la norma è una cosa gli scopi didattici sono altri.
73'.

L'ho letto molto attentamente e per una delle poche volte mi sembra ben scritto e facilmente comprensibile. Lascia poco all'interpretazione e finalmente il band plano vhf/uhf è spiegato abbastanza bene. Non manca poi il recepimento dei gateway digitali e della possibilità (con gli ovvi limiti imposti) di poter aver hotspot/gateway senza alcun balzello burocratico. 
Non c'è neanche introduzione e modifiche all'aspetto economico che tanto ha fatto gridare "al lupo al lupo" a presidenti e associati di varie associazioni. C'è il recepimento delle norme IARU che visto che siamo sulla carta civili,democratici ed europei oltre che cittadini del mondo dovevano essere recepite prima.
Non manca a mio avviso qualche leggerenza che rasenta il paradosso tipo canalizzazione a 20Khz che mai ho sentito ..si parla di 12.5 quindi al max 25khz non di sicuro 20 o 10 come si legge da qualche parte..di conseguenza non capisco come partendo da 144.975 a multipli di 12khz si arrivi a 145.194 tondo tondo...mah insomma aggiungedo 2 ad 5 sempre a dispari si arriva mai a un pari :-)
Sorvolando su questi errori che mi sembrano grossolani nulla da eccepire ma scommetto che ci saranno ancora migliaia di lamentoni...gli stessi che pur sbandierando il rispetto della iauru hanno i ponti a +5Mhz e che ora dovran mettere mano ai portafogli visto che è anche sottolineato che in uhf unisco shift è +1.6Mhz.

Citazione di: HAWK il 20 Maggio 2022, 08:17:27
Nel tema cattive interpretazioni degli schemi preposti, ho delle mie teorie, costruite in 43 anni materiali di fattore radio.

E' normale per molti soggetti, al tempo esseri umani fallibili, cassano e postulano che TANTO I CONTROLLI non vengono mai fatti, quindi all' ente preposto non interessa nulla, facciamo tutto e con il bene placido dello Stato.

Pia deduzione di persone oneste, cittadini che pagano le tasse, magari ottimi padri di famiglia; MA,  per presunzione psichica o ignoranza dei meandri statali o di enti vari, non hanno la capacità di connettere il motivo ed il xchè del non controllo.

Poi  la cosa più grave, la mancanza della conoscenza di educazione civica sulle leggi; sono vecchie quindi non valgono più...eppure in Italia abbiamo regolamenti condominiali fatti da Napoleone Bonaparte, o leggi del periodo fascista ancora in vigore, anche assistenziali.

Questi sapienti di leggi, non sanno di modifiche, abrogazioni o altro che serve a chiudere una legge, sia pure di 100 anni fa.

Nel mondo radio, il 40% e mi tengo basso è fatto così, vivono e fanno nel tanto nessuno controlla o la legge è vecchia...

Poco grave PMRisti, al supermercato non chiedono conoscenza di norme, escluso magari degli scritti sulle confezioni come notifiche e manleva del fabbricante.
Ignoranza naturale.

CB isti, DIA o già disciplinari, cmq. una forma di regolazione c'è sempre stata...quindi più grave, ignoranza voluta...

O.M. a fronte di studi ed esami, in conoscenza presunta di tutto, diventa gravissimo il fare finta di nulla.

Oggi speriamo, in ossequio a decine di 3D fatti, dove utenti, esperti e conoscitori, relando le realtà, sono stati rimbeccati dai faciloni dei tanto non succede nulla, imparino che è sempre fino a quando va bene va bene ma non è regola e poi sono dolori.

Hoi Hoi stanno arrivando i dolori ?
Non lo sò, un inizio c'è.

P.S. Si sarà notato che nei post di pareri e prove tecniche particolari, qualcuno ha sempre scritto in calce" per scopi didattici e sperimentali" questo è il bonus del forum...la norma è una cosa gli scopi didattici sono altri.
73'.

Beh, il "bene placido" dello Stato penso sia indispensabile, in certi casi. :-)

Dopo una consultazione dei 5 proprietari, di ripetitori digitali C4FM, la modifica dello shift di 1 ripetitore, sui 70 cm. verrà messo nella maniera conforme al decreto in pochi giorni.

Ci sono di già le cavità da tarare solo in rx...

Comunicheremo a IK2ANE la modifica per cambiare il file sull' elenco da egli redatto.

Non si aspettano le scadenze ne le note di esecuzione, si agisce subito e in rispetto di adeguamento.

l'unica cosa sarà che ci saranno meno disturbi in bansa sat, ma al tempo stesso molti OM e sezioni saranno costretti a spegnere i ponti radio digitali o analogici con shift 5000... ho sentito alcuni amici di zona, che non potendo comprare 1000€ di filtri in cavità dopo anni e anni saranno costretti a spegnere i sistemi... praticamente tutto lo sforzo fatto in anni verrà buttato e in qualsiasi caso non avremo più copertura quasi capillare. rimarrà solo qualche ponte di qualche sezione che in passato ha potuto comprare le cavità

Citazione di: forza12 il 22 Maggio 2022, 16:37:53
l'unica cosa sarà che ci saranno meno disturbi in bansa sat, ma al tempo stesso molti radioamatore e sezioni saranno costretti a spegnere i ponti radio digitali o analogici con shift 5000... ho sentito alcuni amici di zona, che non potendo comprare 1000€ di filtri in cavità dopo anni e anni saranno costretti a spegnere i sistemi... praticamente tutto lo sforzo fatto in anni verrà buttato e in qualsiasi caso non avremo più copertura quasi capillare. rimarrà solo qualche ponte di qualche sezione che in passato ha potuto comprare le cavità

capisco lo sforzo e l'impegno, ma chi ha fatto ripetitori con shift a 5MHz, pur essendo in regola a suo tempo con il MISE, sapeva che avrebbe causato traffico (spam) in banda satelliti. I satelliti non conoscono confini politici, e in mancanza di normativa dovrebbe prevalere il bene comune, leggi Ham Spirit. Ma tant'è, prevalse lo spirito economico.
Ora io penso che se questi ponti hanno dei fruitori abituali, dovrebbero essere grati del servizio offerto, e mettere mano alle tasche per mettere a norma i ripetitori di cui hanno sempre usufruito gratuitamente, sempre in nome dell'Ham Spirit. Un ripetitore avrà almeno un centinaio di utenti in grado di dividersi i 1.000 € di cui parli, sennò che ci sta a fare?

73 Maurizio

Citazione di: forza12 il 22 Maggio 2022, 16:37:53
l'unica cosa sarà che ci saranno meno disturbi in bansa sat, ma al tempo stesso molti radioamatore e sezioni saranno costretti a spegnere i ponti radio digitali o analogici con shift 5000... ho sentito alcuni amici di zona, che non potendo comprare 1000€ di filtri in cavità dopo anni e anni saranno costretti a spegnere i sistemi... praticamente tutto lo sforzo fatto in anni verrà buttato e in qualsiasi caso non avremo più copertura quasi capillare. rimarrà solo qualche ponte di qualche sezione che in passato ha potuto comprare le cavità

73 a tutti, speriamo sia così e comunuque le cavità non costano 1000€ (a meno che hai 5 ponti da adeguare...) ma il vero problema è per chi vuole lo stesso numero di ponti locali invece di pochi ponti regionali, adesso ne ascolto decine che trasmettono solo l'identificativo e sono deserti, spero che in futuro saranno solo 10 ma impegnati...

"Le stazioni ripetitrici sono canalizzate a 12,5 KHz, sia per i sistemi FM sia per i sistemi MGM o DV e la spaziatura tra ingresso ponte e uscita ponte è fissata in modo rigido a +1,6 MHz (la frequenza di ingresso si trova a +1,6 MHz rispetto all'uscita ponte), in atto non sono ammesse altre spaziature. La canalizzazione protegge le porzioni di banda assegnate, in via esclusiva, al servizio di radioamatore via satellite (435‐438 MHz)."

Verissimo quanto citato dal collega in merito allo spegnimento di ponti con shift a +5Mhz. Quanto sopra mi sembra abbastanza chiaro.
Posso pacificamente dire la mia? Si. Secondo me il ministero fà finta di non ascoltare ma ha ascoltato e molto bene le varie lamentele di OM e associazioni con video,messaggi su forum,email,etc. che son scesi sul piede di guerra quando si vociferava della "tassa sui ripetitori".

E con la storia del preservare la banda satellitare ha preso due piccioni con una fava.
1) recepire ed è giusto che sia così le norme IARU
2) raggiungere l'obiettivo non tanto nascosto di far pulizia della miriade di ripetitori e frequenze assegnate spesso "cosi'".

Come ci è riuscito con questa furbata legalissima ma ch è un bel padulo per molti.
Non fà una piega: i radiomatori non vogliono pagar tasse sui ripetitori, ok allora facciamo che i ponti devono essere "veri" cioè fatti tecnicamente con tutti i santi crismi (e qui la circolare ha una parte ove cita che sarà fatta più attenzione alle specifiche tecniche della stazione) quindi uniformiamo lo shift ad uno ed uno solo.

Cosa succede: le associazioni che hanno a disposizione risorse economiche maggiori del singolo possono permettersi i filtri a cavità e quindi vengono intaccate di striscio.
L'hobbista che invece solo con +5Mhz riesce a contenere i costi viene fregato ma non del tutto perchè di contro viene liberalizzata e non soggetta a nessuna tassa o richiesta l'utilizzo degli hotspot e dei gateway "casalinghi" a patto che stiano nelle frequenze a loro assegnate. 

Se vogliamo fare l'avvocato del diavolo ci potrebbe stare. Ho un hotspot che collegato al palmare esce con un paio di W ma lo accendo ogni tanto quando vado a far la spesa. Essendo nello stesso domicilio/residenza della mia A.G. ed essendo presidiato al 90% del tempo nella sua frequenzina ci può stare senza che debba chiedere nulla a nessuno.

Se invece volessi di più installando nella ipotetica bellissima casa in montagna/collina il ponte per me e i 4 amici al bar allora o spendo o cambio progetto perchè costano i filtri a cavità.

Non me ne vogliate ma non dico nulla di nuovo se dalla semplice lista di ik2ane si evince che ci sono quasi più ponti/nodi che radioamatori attivi.

Nella fattispecie ad oggi ho trovato 262 frequenze con shift a +1.6 e ben 313 con shift a +5Mhz. In teoria quindi ci sono quindi più di 500 frequenze impegnate da ripetitori ma quanti di questi ospitano almeno mezz'ora di qso al giorno?

Pochi e lo sappiamo tutti. 
Se poi sopratutto andiamo di modi digitali in fonia notiamo che molti di noi (io in primis) hanno uno o più hotspot personali e si son pure scordati o per volontà o per comodità varie che esistano fior fiore di ripetitori.

Non è un'azzardo se dico che un buon 60/70% di coloro che ascolto o con i quali parlo in dmr sono collegati in modo autonomo e non via ripetitore.

Non mi sento cattivo quindi a dire che 500 ponti son molto più che superflui sopratutto nell'ottica che godono dell'attribuzione statica d'uso di una coppia di frequenze. 

Un pò di pulizia quindi andava fatta. In quest'ottica quindi il deterrente alternativo (facendo anche finta di scordarci di quanto indica iauru) sarebbe stato tassare l'uso di una coppia di frequenze cosa che personalmente se a cifre eque sarebbe stata da me positivamente accettata.

Ma visto il vespaio che la "sola idea" di sborsare soldi per una tassa ha suscitato...
Ho letto chi diceva "eh ma io anche se la mettono a 50 euro ho 10 installazioni, come faccio?" 

Hanno quindi agito d'astuzia non tassando nessuno (ne OM ne associazioni), obbligando a rispettare la normativa iauru e ...

Mi spiace ma cambiamenti indolore non esistono in nessun campo.

Magari senza troppo rumore avrebbero messo una tassa non esorbitante e quasi tutti sarebbero stati contenti. 
Con questa mossa nessuno da parte MISE vi chiede soldi, se volete però adeguarli spendetene voi e non sicuramente 50 euro :-)

E' solo un commento non sono ne contento ne scontento anzi credo che regolamentare un pò faccia solo bene. 

Citazione di: r5000 il 22 Maggio 2022, 17:23:55
73 a tutti, speriamo sia così e comunuque le cavità non costano 1000€ (a meno che hai 5 ponti da adeguare...) ma il vero problema è per chi vuole lo stesso numero di ponti locali invece di pochi ponti regionali, adesso ne ascolto decine che trasmettono solo l'identificativo e sono deserti, spero che in futuro saranno solo 10 ma impegnati...

in effetti...
c'è stata una levata di scudi da parte di alcuni (pochi) contro l'ipotesi dell'allegato 25 (prima) e contro la circolare ministeriale (ora), si è parlato di "morte del Radiantismo", tutto ciò in alcune chat.
Io nei forum ho visto poche reazioni, e le poche erano abbastanza a favore della circolare.
Anch'io sento ponti deserti e penso che i ponti e attività connesse facciano parte del Radiantismo, ma sono ben lungi dal pensare che lo esauriscano...

73  Maurizio

@ IK2CNF

Ciao, nel Ns caso, ponti no associazioni, la spesa di mantenimento è divisa tra il gruppo esiguo di numero, ma, siamo sempre sul pezzo.

Siamo composti da persone che come QRL, chi ha la divisa, chi ha cambiato colori già ed è inserito nel sistema Senior Expert Group (consiglieri militari), chi pubblici ufficiali del Ministero delle Finanze, quindi, in merito a ciè che possa non essere importante, tuttavia lo è.
Soggetti che fanno poche polemiche, poche discussioni su come bypassare le norme, pochi pettegolezzi da mercato contro le leggi dello Stato; la regola è quella, si fa è si esegue.
Lo status anche impone a non dover avere grane legali o di conflitto di interesse con lo Stato.

Quindi poche chiacchiere tra soci di associazioni che litigano tra loro, (io ed un altro siamo in ARI, ma non c'è nessuna associazione per i ponti), le spese di impianto, saranno pagate in comune anche se i responsabili legali sono due per due ponti.

Copriremo arretrati ove esistenti e futuro...

Il bello si colloca che vengono usati da Piemonte Liguria e Lombardia, un centinaio di utilizzatori, su due ponti, rilevati dal software, circa 8/7 provincie di stazioni, noi poco o nulla, ma ci siamo sempre, per vari orari ascoltiamo 24 ore al giorno, risolvendo in tempo reale i problemi di reset e tecnici.

Ma di soldi neanche a parlarne con gli AMICI che li usano, a mala pena hanno le radio digitali, ponendo nei discorsi che hanno speso un occhio per averli...e poi basta.

Siamo lontani da pensare che facciano colletta...per Noi.

73'.

Allora, notizie fresche di oggi, attenzione per i sistemi di interesse, non da ritenersi a largo spettro ne modus di tutti gli uffici MiSE regionali.
Quindi zona 1 Piemonte.

Uno dei titolati MiSE di Torino, ha testè di persona detto che, in merito alle circolari di cui in argomento, non hanno effetto retroattivo, ovvero, le nuove autorizzazioni dal 1 giugno 2022 dovranno essere come previsto dalla nuova normativa, quei ripetitori già esistenti, in fase di rinnovo della autorizzazione di installazione, DOVRANNO ESSERE ADEGUATI, diversamente se non regolarizzati, quindi al momento del rinnovo verranno fatti spegnere.

Entro il 15 giugno 2022 ci manda il secondo nominativo assegnato ad un Ns ponte digitale...
Sulla lista di IK2ANE apparirà al posto del nominativo responsabile come indicato dal MiSE,  il nominativo ponte.
Che dire, al solito in queste zone come per altre cose sono sempre sul pezzo.

ATTENZIONE questo in merito e in modo specifico al Ns gruppo, non dico e non affermo che sia x tutti così ne in tutto l' organo amministratore ovunque.

Citazione di: HAWK il 19 Maggio 2022, 17:49:21
Allego file, nuove tipologie di amministrazione da parte del MiSE.
Buone letture.

Sinceramente mi sembra la solita cosa all'italiana. Infatti non spiega cosa avviene ai ponti attivi con regolare autorizzazione ministeriale. Se la "legge" (anche se è improprio parlare di legge) fosse uguale per tutti dovrebbero essere considerati fuori banda e quindi non più legali. Ma poi leggendo la circolare, che non è legge ma più un adeguamento operativo, si evince che riguarda le nuove richieste di autorizzazione. Quindi i ponti attivi fin quando non scade l'autorizzazione sono legali. Penso che si voleva mettere un po' d'ordine nelle frequenze la circolare avrebbe dovuto indicare un termine entro cui aggiornare i ponti già attivi, del tipo entro 12 mesi dalla pubblicazione della circolare ecc. Perché così come è non mi sembra risolva il problema delle interferenze in banda UHF dal momento che la quasi totalità dei ponti attivi hanno shift + 5 mhz.

L'effetto retroattivo mi sembra abbastanza chiaro già dalla circolare. Manca l'indicazione su un tempo di adeguamento degli impianti esistenti. Non essendo quindi indicato direi che la circolare può essere letta l'impianto con shift a +5Mhz và adeguato al più presto possibile senza se e ma. Detto questo si porta quindi a conoscenza di come vanno da oggi le cose e cosa và fatto per essere in regola. Sui tempi stà alla possibilità/volontà dei singoli. Di sicuro non rinnoveranno licenze se non strettamente aderenti alle nuove norme. Per quelle in vigore mah parlando da "pratico" e non da pseudo avvocatuccio/sceriffo (e qui ce ne son troppi) se consideriamo che il MiSE non rilascia i nominativi dei nuovi ponti da almeno 6 mesi dubito proprio che si vada a "scartoffiare" tutte le licenze già concesse ed i ponti attivi e ad incrociare i dati con le nuove richieste di adeguamento che gli perverranno, ancor di meno nel breve/medio periodo andare a fare puntigliosa ricerca di chi fra tutti i "fuoriliegge" ha mandato o no la richiesta di adeguamento.
Sui controlli poi....come sempre a meno di interferenze "serie" e svariate denunce nessun omino munito di apparecchiature andrà mai a scovare ponti e controllarne caratteristiche. In ogni caso sembra di capire che al massimo si riceva una richiesta di spegnimento fino ad adeguamento. Amen c'è di peggio ...di quei 500 e passa ponti dubito che se ne spengano la metà qualcuno si strappi i capelli fra gli utenti, per i proprietari beh considerando che un ponte non deve uscire con più di 10W un filtro a cavità decente non credo sia poi una spesa insostenibile per chi ha un ripetitore che già di suo non costa 2 euro. Insomma il "comportatevi bene e di conseguenza" mi sembra chiaro e credo sia questo lo scopo principale della circolare in oggetto più che un fine persecutorio :-)

Da un certo punto di vista sono d'accordo con tutte due, le cose all'italiana...dove neanche da uno scritto a volte si ricava una precisa indicazione.

Per i tempi, direi come sentito direttamente fino alla scadenza della autorizzazione poi da rinnovare...in modo richiesto, se no stop, quindi in modo indiretto un tempo lo hanno, scusate lo ha dato l' interlocutore...

Preferirei non fare discorsi a margine delle norme e dei controlli, per il motivo che nel mondo amatoriale, tralascio la pirateria, si è sempre evocato il controllo, i sequestri, la protezione dai disturbi e liti per le iso frequenze dei ponti esageratamente a gittata lunga.

Poi come si sente  e si legge, appena arriva una forma di norma decisionale, a qualsiasi titolo, ovviamente nel bene o nel male, giù tutti a criticare e discutere e cercare sempre la gabula per non seguire le regole che non ci piacciono o che non condividiamo.

Direi che sarebbe il caso, al posto di fare tante parole, RESTITUIRE LA PATENTE E LA LICENZA al mittente, per incompatibilità personale, sarebbe più onorevole e dignitoso da persone serie.

Ovviamente i presenti sono esclusi non mi riferisco a loro.

Microsoft Word - Bozza circolare per ripetitori (rev5).docx (mise.gov.it) (https://www.mise.gov.it/images/stories/normativa/Circolare_16_05_2022_ripetitori_radioamatoriali.pdf)

Interessante circolare per le nuove denominazioni dei ponti.
Buona lettura.

Citazione di: HAWK il 04 Giugno 2022, 17:29:29
Microsoft Word - Bozza circolare per ripetitori (rev5).docx (mise.gov.it) (https://www.mise.gov.it/images/stories/normativa/Circolare_16_05_2022_ripetitori_radioamatoriali.pdf)

Interessante circolare per le nuove denominazioni dei ponti.
Buona lettura.

l'unico problema è che dobbiamo sorbirci i rpt "fuori norma" fino alla scadenza decennale della AG.
Peccato

Ciao carissimo OGG; si è vero, così pare dalle carte o dalle parole.

Non per fare il polemico ma che vi importa se un ripetitore è o no a norma? Saranno mica fatti del gestore? Al massimo arrivano a lui le multe o le ingiunzioni di spegnimento mica a me. 
A meno che non fà rosicare il fatto che oggi se chiedi nuova autorizzazione passa solo con +1.6 mentre gli altri per anni manterranno la vecchia configurazione.
Ma estrapolando il concetto a molte altre cose le leggi e le norme cambiano e le nuove spesso e volentieri sono più restrittive delle precedenti e spesso addirittura non retroattive. Qui almeno sulla carta lo è, non lamentiamoci sempre per nulla. Per il resto i ponti a +5Mhz hanno l'RX sui 435 che è banda satellitare e quindi non destinata ad altri usi a meno che (che ingenuo che sono) ...mi aspetto già decine di commenti da sedicenti swl che si lamentano che non potranno sentire il satellite orbo1 e sciancato2 perchè il vicino col baofeng aggancia il ponte ancora con shift fuorilegge :-P

In parte posso essere in accordo Pietro, di fatti sono problemi dei gestori o meglio responsabili legali...

In merito ai 5 di shift, in UHF, cadenti nella banda sat...sono ancora in accordo; sia per una condivisione alternata, del resto ci sono bande in statuto secondario per gli O.M. con priorità ai servizi nel caso, su tale banda sat, la sporadica attività di collegamento tra i satelliti, la ISS, non giustificherebbe un silenzio e non uso della sezione, quanto un buon senso da applicare, MA, fino ad ora solo una o due volte ho letto da qualche parte di disturbi avuti mentre si cerca l' oggetto volante da parte di ponti, diversamente leggo sempre di lamentele su operatori maldestri che creano confusione su una tale iso.

Leggo sempre con interesse le tue idee, mi fai valutare che non esiste una unica visione.
Grazie e buona giornata.

Si Hawk fortunatamente non tutti vedono le cose in un solo modo. Io per quanto posso cerco di vedere le cose (tutte in generale) a 360 gradi ,ragionarci sopra, farmi un'idea. Spesso mi autocontraddico perchè riguardando la stessa cosa da un'altro punto di vista si cambia idea. Cambiare idea (ovvio non sempre e su tutto) non significa essere incoerenti ma anzi continua rivalutazione delle cose, ragionare. Detto questo ad esempio e la butto volutamente sull'HI se vogliamo propio ridere e trovare il pelo nell'uovo con lo shift a +5Hmhz  nella pratica è il. fruitore del ponte che trasmette in una frequenza non a lui concessa non il gestore in quanto l'ascolto mi risulta esser libero...alla fine il povero ponticello trasmette a 430 ascolta solo a 435...ahah logico che senza il ponte tizio x non trasmetterebbe lì...quindi applicando alla lettera lo shift il ponte potrebbe restare ma ...vuoto visto che i radioamatori non possono trasmettere a 435...ahaha :-)

Citazione di: Pieschy il 05 Giugno 2022, 09:33:44
Non per fare il polemico ma che vi importa se un ripetitore è o no a norma?

a parte gli shift a + 5000 ci sono anche quelli fuori dalla porzione designata pur avendo lo shift a "norma", e sono questi che mi piacerebbe vedere spenti senza aspettare la scadenza decennale

@dattero: su questo son d'accordo. Se hai già lo shift a +1.6Mhz allora non ci sono problemi di filtri a cavità o comunque problemi economici quindi adeguarsi significa semplicemente cambiare 2 frequenze e inoltrare anche una PEC. 
Credo che verosimilmente i ponti autorizzati lo faranno senza problemi...chi non lo fà evidentemente è un ponte pirata e mi auguro anche io venga spento/sanzionato :-)

Citazione di: Pieschy il 05 Giugno 2022, 13:58:11
@dattero: su questo son d'accordo. Se hai già lo shift a +1.6Mhz allora non ci sono problemi di filtri a cavità o comunque problemi economici quindi adeguarsi significa semplicemente cambiare 2 frequenze e inoltrare anche una PEC.
Credo che verosimilmente i ponti autorizzati lo faranno senza problemi...chi non lo fà evidentemente è un ponte pirata e mi auguro anche io venga spento/sanzionato :-)

quello che effettivamente non è chiaro è proprio questo aspetto del mettersi a norma.
L' anno scorso hanno autorizzato (parole dei gestori) un ponte in vhf a 145.4375 , totalmente fuori rispetto al band plan , quindi a conti fatti per altri 9 anni puo rimanere li dov'è.

Riapro il 3D, come promesso, il MiSE Piemonte ha inviato le lettere ufficiali, assegnazione nominativi e atto di licenza, parola mantenuta, rispetto al ritardo degli uffici della Capitale.

145.7875 C4FM IR1ZZF
430.650  C4FM  IR1ZZG

Avviata email a IK2ANE per modifica del pdf che gestisce.

Quindi un decentramento potenzialmente ha velocizzato...

Buonsalve a tutti!
Eccomi dopo anni ancora a rompere le scatole!!! HI HI HI!
Questa modifica è stata un pò un fulmine a ciel sereno! Premetto che, non essendo associato a nessun sodalizio, io non riconosco nessun band plan redatto da associazioni private, seppur internazionali (IARU & Co.). Certo però che, come cittadino italiano rispetto le regole e percui ho già adeguato i miei ripetitori (4 Sic!!! Non vi dico i costi anche se sono stato molto fortunato!) alle nuove disposizioni del MIMIT.

Certo è che però questa modifica agli allegati 25 e 26 del D.L. 259/2003 "Codice delle Telecomunicazioni" apre un bel dibattito che esula dall'aspetto puramente tecnico scendendo anche il quello giuridico/fiscale.

Di primo acchitto, le domande che mi sono sorte spontanee sono queste:

1) Perchè è stato recepito in toto il Band Plan redatto dalla IARU (Associazione privata) trascurando, a tutela di tutti i radioamatori, il PNRF dello Stato Italiano e quello redatto dalla ITU (documenti di effettivo valore giuridico)?
6) Perchè è stato disposto il pagamento, in unica soluzione, del contributo di euro 5,00 (50,00 valevole 10 anni) per l'Autorizzazione Generale facente capo al nominativo di stazione assegnato all'operatore di stazione radioamatoriale?

Ho pubblicato qualche giorno fa un video su youtube e sul mio sito web in cui tratto questo argomento in modo più dettagliato. Se non vi scoccia e avete tempo da perdere, se volete guardatelo 



Sarei felice di potere discutere con voi per meglio capire! Magari ho scritto/detto delle stupidaggini!

73 a Tutti!!!


Pier Paolo
IZ1XBB