Lineare zetagi b507

[cofen86]

Ciao a tutti sto prendendo in mano un amplificatore zetagi b507 acquistato usato  qualche settimana fa.
Il lineare ai test sembra andar bene tanto e che eroga 200 w(secondo me un po' pochino) in 6 posizione con pilotaggio 4 watt. Il vecchio proprietario mi diceva invece che in ssb la modulazione è un po' gracchiante: non capisco come sia possibile in quanto il segnale fa lo stesso tragitto in am e in ssb
Per il momento ho sustituito:
-Commutatore rotativo del riduttore di potenza;
-4 resistenze del riduttore di potenza montando quella da 2 watt perché mi sembravano un po' cotte.
-rifatto cablaggi interni;
Per sicurezza voglio anche sostituire i 3 condensatori elettrolitici presenti e due resistenze vicino agli mrf422 come da foto.
Poi volevo quasi quasi eliminare trasformatore, ponte raddrizzatore e scheda condensatori sostituendo tutto con un bell' alimentatore 24v 15 ampere perché la tensione mi cala fino a 22v.
Consigli?
Grazie

inviato VTR-L09 using rogerKapp mobile

[forza12]

ho paura che hai uno dei transistor guasto...
dovrebbe erogare intorno a 300W

se li hai io sostituirei i condensatori elettrolitici che potrebbero essere i responsabili della caduta di tensione.

[MorrisCaptain]

Mi aggrego ...sto facendo il RESTAURO di un SIMIL B507 in quanto mi accorgo ora dalla foto postata prima che l'amplificatore che ho qui io deve essere una via di mezzo tra il 507 e il 300 , con i finali MRF422 e uno starno alimentatore che a vuoto da 33VOLT.
Ho sostituito i condensatori ceramici, resistenze  sto aspettando GLI MRF422 e la sezione di alimentazione la sto riconsiderando.
Infatti stavo valutando di sostituire il trasfo o prendere uno SWITCHING da 24V 800W circa, le dimensioni lo permetterebbero.
Considerazione fatta in quanto sto già alimentando apparati con Switching commerciali, con un pochino di noise ...certo ma contenuto.
Inoltre stavo leggendo diverse recensioni sulla possibilità di farlo lavorare in HF interponendo filri passa basso tra ampli e antenna ed eventualmente stessa cosa tra rtx e ampli.
...probabilmente prenderne uno già per HF forse costa meno , ma per 10 euro che mi è costato8preso a ferro vecchio) ...posso provarci ...la teoria c'è, ora devo provare a renderla pratica.

73s
Maurizio

[cofen86]

ho paura che hai uno dei transistor guasto...
dovrebbe erogare intorno a 300W

se li hai io sostituirei i condensatori elettrolitici che potrebbero essere i responsabili della caduta di tensione.

Grazie per la tua risposta forza 12.
300 watt è dichiarato dalla zetagi.
Però Un mrf422 eroga 150 w  in condizioni ottimali ma soprattutto a 28 volt.
Nel b507 che ha un alimentatore sottodimensionato (in quanto la tensione si abbassa a 22 volt in trasmissione sulla sesta tacca e con 5 watt di pilotaggio) non stabilizzato è praticamente impossibile raggiungere i famosi 300 watt.
Comunque per me i finali non hanno niente : non ho ros alti, l' assorbimento è presente, i transistor scaldano tutti e due allo stesso modo e la modulazione am\fm è ottima.
Il problema secondo me è da ricercare proprio nell' alimentazione o al massimo nella regolazione del bias.
73

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[cofen86]

Mi aggrego ...sto facendo il RESTAURO di un SIMIL B507 in quanto mi accorgo ora dalla foto postata prima che l'amplificatore che ho qui io deve essere una via di mezzo tra il 507 e il 300 , con i finali MRF422 e uno starno alimentatore che a vuoto da 33VOLT.
Ho sostituito i condensatori ceramici, resistenze  sto aspettando GLI MRF422 e la sezione di alimentazione la sto riconsiderando.
Infatti stavo valutando di sostituire il trasfo o prendere uno SWITCHING da 24V 800W circa, le dimensioni lo permetterebbero.
Considerazione fatta in quanto sto già alimentando apparati con Switching commerciali, con un pochino di noise ...certo ma contenuto.
Inoltre stavo leggendo diverse recensioni sulla possibilità di farlo lavorare in HF interponendo filri passa basso tra ampli e antenna ed eventualmente stessa cosa tra rtx e ampli.
...probabilmente prenderne uno già per HF forse costa meno , ma per 10 euro che mi è costato8preso a ferro vecchio) ...posso provarci ...la teoria c'è, ora devo provare a renderla pratica.

73s
Maurizio

Buongiorno Maurizio, anche io come te ho quella tensione a vuoto (32 volt) che quando modulo cala fino ad un minimo di 22, 23 v e la cosa non mi piace molto.
Per quanto riguarda la scheda e diversa dalla mia.
Comunque ottimo lavoro Maurizio.
Se non dovessi risolvere molto con il mio il prossimo step sarà cambiare tutti i condensatori ceramici.
73

inviato VTR-L09 using rogerKapp mobile

[Abusivo]

...e uno starno alimentatore che a vuoto da 33VOLT...

Non è tanto strano.
Se i dati di targa del trasformatore indicano una tensione sul secondario di 24 V, è normale che dopo il ponte raddrizzatore e gli elettrolitici ti ritrovi con 33 V!

[MorrisCaptain]

Purtroppo non ci sono dati sul trasfo, il tuo pensiero l'ho fatto pure io ma sta di fatto che per come è costruita la sezione dell'alimentazione io mi trovo 33volt al momento dell'attivazione in TX del l'ampli e che questa cosa possa essere mal digerita dalla giunzione collettore emettitore che mi sembra da DATASHEET indichi una tensione limite di 28 volt... Per precauzione proverò con un alimentatore  stabilizzato a 24 v... Appena mi arrivano gli MRF....
Credo che chi l'avesse prima abbia in effetti avuto problemi in quanto i 2 MRF risultano saltati.... Poi cercando di trovare lo schema elettrico giusto mi sono accorto che quella configurazione dell'ampli ( componenti e loro valori)  sembra non coincidere a nessuno... Quelli più simile mi sembra il B300...

73s




inviato VIE-L09 using rogerKapp mobile

[LuckyLuciano®]

Ciao a tutti sto prendendo in mano un amplificatore zetagi b507 acquistato usato  qualche settimana fa.
Il lineare ai test sembra andar bene tanto e che eroga 200 w(secondo me un po' pochino) in 6 posizione con pilotaggio 4 watt. Il vecchio proprietario mi diceva invece che in ssb la modulazione è un po' gracchiante: non capisco come sia possibile in quanto il segnale fa lo stesso tragitto in am e in ssb
Per il momento ho sustituito:
-Commutatore rotativo del riduttore di potenza;
-4 resistenze del riduttore di potenza montando quella da 2 watt perché mi sembravano un po' cotte.
-rifatto cablaggi interni;
Per sicurezza voglio anche sostituire i 3 condensatori elettrolitici presenti e due resistenze vicino agli mrf422 come da foto.
Poi volevo quasi quasi eliminare trasformatore, ponte raddrizzatore e scheda condensatori sostituendo tutto con un bell' alimentatore 24v 15 ampere perché la tensione mi cala fino a 22v.
Consigli?
Grazie

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I 300w li vuoi leggere sul modulato con lettura in AVG o PEP?
Perchè se cerchi 300w VERI mentre moduli, con quel lineare non li avrai mai.
La potenza reale è attorno ai 150-170w. 200w se tutto va bene (se sei fortunato con transistor a guadagno più elevato e sovrapilotando).
Il tutto senza eccessive perdite sull'alimentazione (problema cronico su quell'amplificatore con alimentatore ridicolo).

[cofen86]

I 300w li vuoi leggere sul modulato con lettura in AVG o PEP?
Perchè se cerchi 300w VERI mentre moduli, con quel lineare non li avrai mai.
La potenza reale è attorno ai 150-170w. 200w se tutto va bene (se sei fortunato con transistor a guadagno più elevato e sovrapilotando).
Il tutto senza eccessive perdite sull'alimentazione (problema cronico su quell'amplificatore con alimentatore ridicolo).

Buondi' Luciano infatti il mio da 200 w  avg è sono consapevole che i 300 non li dara mai.
Però magari 20 o 30 watt in più me li aspettavo.
Volevo appunto lavorare sull' alimentazione sostituendo il tutto con un alimentatore serio ma non so dove orientarmi.
73


inviato VTR-L09 using rogerKapp mobile

[LuckyLuciano®]

Buondi' Luciano infatti il mio da 200 w  avg è sono consapevole che i 300 non li dara mai.
Però magari 20 o 30 watt in più me li aspettavo.
Volevo appunto lavorare sull' alimentazione sostituendo il tutto con un alimentatore serio ma non so dove orientarmi.
73


inviato VTR-L09 using rogerKapp mobile

Si, a mio parere se leggi 200w AVG mentre moduli (da che valore di muta parte?) sei già miracolato.

Ho fatto alcuni lavori di questi.
Ho sempre utilizzato alimentatori switching.
A esser completi nella descrizione, il primo della lista lo feci riutilizzando un trasformatore classico. MA toroidale. Sol perchè lo ebbi gratuitamente.
LA spesa però non ne varrebbe l'impresa anche perchè se tu dovessi usare un trasformatore classico a pacco lamellare adeguatamente dimensionato, non avresti spazio interno per alloggiarlo. Tantomeno per fare il circuito di stabilizzazione e protezione.
Quindi ti consiglio uno switching. Sovradimensionato di una decina di Ampere rispetto al carico massimo che ti occorre. Non troppo economico.
Aggiungendo magari un pò di "capacità" sulla linea di alimentazione in bassa tensione. Per compensare eventuali cali, ed evitare "blocchi" sulla corrente erogata.
Gli switching cinesi, di fascia media di prezzo, a volte vanno in blocco se sono sottoposti a carichi impulsivi; cioè se gli chiedi corrente con radio molto dinamiche tra potenza muta e picco modulato. Rilevano questo assorbimento come "anomalo"; come se fosse una inversione di polarità e vanno in protezione.
Non ho mai avuto problemi di rumososità. Per lo meno per la CB.
A meno di scendere su prodotti da 9€ per 20A. Ma quelli davvero son giocattoli, completamente inutili per qualsiasi utilizzo.

Sulle HF, a mio parere dovresti investire qualcosa in più su materiale adatto. Per la questione "rumorosità" sulle bande basse. La MeanWell fa ottimi prodotti dedicati. Naturalmente il prezzo è notevolmente superiore. Circa il triplo di un cinese di fascia media.

Personalmente non me ne son mai curato. Perchè con le HF ci bazzico poco coi transistors e perchè per quelle bande preferisco le sempre valide valvole.

[cofen86]

Si, a mio parere se leggi 200w AVG mentre moduli (da che valore di muta parte?) sei già miracolato.

Ho fatto alcuni lavori di questi.
Ho sempre utilizzato alimentatori switching.
A esser completi nella descrizione, il primo della lista lo feci riutilizzando un trasformatore classico. MA toroidale. Sol perchè lo ebbi gratuitamente.
LA spesa però non ne varrebbe l'impresa anche perchè se tu dovessi usare un trasformatore classico a pacco lamellare adeguatamente dimensionato, non avresti spazio interno per alloggiarlo. Tantomeno per fare il circuito di stabilizzazione e protezione.
Quindi ti consiglio uno switching. Sovradimensionato di una decina di Ampere rispetto al carico massimo che ti occorre. Non troppo economico.
Aggiungendo magari un pò di "capacità" sulla linea di alimentazione in bassa tensione. Per compensare eventuali cali, ed evitare "blocchi" sulla corrente erogata.
Gli switching cinesi, di fascia media di prezzo, a volte vanno in blocco se sono sottoposti a carichi impulsivi; cioè se gli chiedi corrente con radio molto dinamiche tra potenza muta e picco modulato. Rilevano questo assorbimento come "anomalo"; come se fosse una inversione di polarità e vanno in protezione.
Non ho mai avuto problemi di rumososità. Per lo meno per la CB.
A meno di scendere su prodotti da 9€ per 20A. Ma quelli davvero son giocattoli, completamente inutili per qualsiasi utilizzo.

Sulle HF, a mio parere dovresti investire qualcosa in più su materiale adatto. Per la questione "rumorosità" sulle bande basse. La MeanWell fa ottimi prodotti dedicati. Naturalmente il prezzo è notevolmente superiore. Circa il triplo di un cinese di fascia media.

Personalmente non me ne son mai curato. Perchè con le HF ci bazzico poco coi transistors e perchè per quelle bande preferisco le sempre valide valvole.

Guarda la prima foto che ho segnato tutti i dati provandolo prima di metterci le mani.
L' idea era di inserire un alimentatore switching come da seconda foto tarandolo a 25 volt.
Grazie.

inviato VTR-L09 using rogerKapp mobile

[LuckyLuciano®]

Guarda la prima foto che ho segnato tutti i dati provandolo prima di metterci le mani.
L' idea era di inserire un alimentatore switching come da seconda foto tarandolo a 25 volt.
Grazie.

inviato VTR-L09 using rogerKapp mobile

Ho visto il file che hai allegato.
Non mi convincono un paio di misure. Soprattutto quelle dove la tensione scende a 22v.
Con quale radio ha pilotato il lineare?
Questa radio, che potenza muta ha in AM?
Quale potenza AVG modulato?
Con quale strumento hai effettuato la lettura?

L'alimentatore va bene. Se cerchi il modello da 50A, ancora meglio.
Regola la tensione di uscita a vuoto a 28v.
Aggiungi brutalmente sull'uscita, un condensatore elettrolitico da 2200uF. Non andare oltre i 4700uF perchè l'alimentatore non riesce a caricarlo istantaneamente all'accensione, rilevandolo come un cortocircuito. A meno che da aggiungere un piccolo circuito di soft-start od anche una R di carico in serie alla capacità.

Tranquillo che funziona al 100%, ed è la scelta migliore che puoi fare per recuperare la funzionalità di quell'amplificatore al costo più basso possibile.
Anche perchè con quell'ampli io non spenderei più di 50€ nel materiale per il recupero (esclusa manodopera ovviamente).

[cofen86]

Ho visto il file che hai allegato.
Non mi convincono un paio di misure. Soprattutto quelle dove la tensione scende a 22v.
Con quale radio ha pilotato il lineare?
Questa radio, che potenza muta ha in AM?
Quale potenza AVG modulato?
Con quale strumento hai effettuato la lettura?

L'alimentatore va bene. Se cerchi il modello da 50A, ancora meglio.
Regola la tensione di uscita a vuoto a 28v.
Aggiungi brutalmente sull'uscita, un condensatore elettrolitico da 2200uF. Non andare oltre i 4700uF perchè l'alimentatore non riesce a caricarlo istantaneamente all'accensione, rilevandolo come un cortocircuito. A meno che da aggiungere un piccolo circuito di soft-start od anche una R di carico in serie alla capacità.

Tranquillo che funziona al 100%, ed è la scelta migliore che puoi fare per recuperare la funzionalità di quell'amplificatore al costo più basso possibile.
Anche perchè con quell'ampli io non spenderei più di 50€ nel materiale per il recupero (esclusa manodopera ovviamente).

Allora I valori che ho rilevato lasciano un po' il tempo che trovano in quanto le ho fatte in antenna e non con il carico fittizio e con un wattmetro Diamond sx-100.
Pilotato a 5 w con galaxy saturn potenza modulata 9 watt più o meno.
Purtroppo è il meglio che posso fare attualmente.
In più ho collegato un multimetro per misurare la tensione all' uscita del ponte raddrizzatore e una pinza amperometrica in continua sul positivo che va alla scheda per misurare la corrente.

inviato VTR-L09 using rogerKapp mobile

[LuckyLuciano®]

Allora I valori che ho rilevato lasciano un po' il tempo che trovano in quanto le ho fatte in antenna e non con il carico fittizio e con un wattmetro Diamond sx-100.
Pilotato a 5 w con galaxy saturn potenza modulata 9 watt più o meno.
Purtroppo è il meglio che posso fare attualmente.
In più ho collegato un multimetro per misurare la tensione all' uscita del ponte raddrizzatore e una pinza amperometrica in continua sul positivo che va alla scheda per misurare la corrente.

inviato VTR-L09 using rogerKapp mobile

Ah ok ecco perchè alcune misurazioni non mi convincono.
Direi che fino ai 160w la misura è abbastanza credibile.

Per il resto direi che se ti lanci nell'impresa di recupero con quanto scritto nei post precedenti, non dovresti aver problemi. Ed almeno sarai sicuro che l'amplificatore sarà correttamente alimentato.

[cofen86]

Ah ok ecco perchè alcune misurazioni non mi convincono.
Direi che fino ai 160w la misura è abbastanza credibile.

Per il resto direi che se ti lanci nell'impresa di recupero con quanto scritto nei post precedenti, non dovresti aver problemi. Ed almeno sarai sicuro che l'amplificatore sarà correttamente alimentato.

Buono perfetto allora cambio i 3 condensatori elettrolitici le due resistenze vicino agli mrf422, lo provo e poi se è il caso prendi in mano il discorso alimentazione.
Grazie Luciano gentilissimo.
Seguiranno aggiornamenti....

inviato VTR-L09 using rogerKapp mobile

[forza12]

MRF422 macom lo da per 150W alimentato a 28V (un solo finale), ne consegue che 2 finali correttamente accoppiati, e con la giusta tensione di alimentazione dovrebbero quantomeno avvicinarsi ai 300W...
come ampiamente noto, questi amplificatori dispongono spesso di alimentatori sotto dimensionati, che sotto carico riescono ad erogare una tensione che supera di poco i 20V... conseguentemente la potenza RF risultante in uscita non si avvicina ai valori del datasheet. a questo punto le strade percorribili sono le seguenti: sostituire del tutto l'alimentatore, con un stabilizzato a 28V, oppure lasciare il tutto originale ed accontentarsi dei 150W che si possono ottenere senza sovraccaricare il sistema e facendo in modo che non lavori in una condizione di instabilità dove poi produrrebbe solo distorsione.

la soluzione del alimentatore switching in sostituzione del alimentatore originale è un ottima idea, fissato a 28V darà grandi soddisfazioni.

[cofen86]

MRF422 macom lo da per 150W alimentato a 28V (un solo finale), ne consegue che 2 finali correttamente accoppiati, e con la giusta tensione di alimentazione dovrebbero quantomeno avvicinarsi ai 300W...
come ampiamente noto, questi amplificatori dispongono spesso di alimentatori sotto dimensionati, che sotto carico riescono ad erogare una tensione che supera di poco i 20V... conseguentemente la potenza RF risultante in uscita non si avvicina ai valori del datasheet. a questo punto le strade percorribili sono le seguenti: sostituire del tutto l'alimentatore, con un stabilizzato a 28V, oppure lasciare il tutto originale ed accontentarsi dei 150W che si possono ottenere senza sovraccaricare il sistema e facendo in modo che non lavori in una condizione di instabilità dove poi produrrebbe solo distorsione.

la soluzione del alimentatore switching in sostituzione del alimentatore originale è un ottima idea, fissato a 28V darà grandi soddisfazioni.

Ottimo sicuramente dopo averlo provato con la sostituzione componenti effettuata mi butterò subito nella sostituzione dell'alimentatore.
Grazie

inviato VTR-L09 using rogerKapp mobile

[cofen86]

Aggiornamento:
Buonasera dopo aver sostituito le due resistenze di retroazione, I condensatori elettrolitici, rifatto il partitore per la riduzione della potenza e sostituito il commutatore rotativo ho eliminato il problema sulla modulazione in ssb.
Rimane solo da sostituire il gruppo di alimentazione con uno switching perché più dei 190 watt non riesco a tirarli fuori....

inviato VTR-L09 using rogerKapp mobile