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banda radioamatoriale (patentati) => modi digitali => Discussione aperta da: LampoVerde il 09 Febbraio 2023, 23:43:45

Titolo: Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 09 Febbraio 2023, 23:43:45
73 a tutti.

In questi giorni mi sono registrato sulla rete Wires-X ed è andato tutto ok ma quando apro il software e si visualizza la casella del login e inserisco gli ID mi appare sempre il messaggio DTFM ID Not entry in Wires-x server, inoltre tutte le altre caselle non sono compilabili anche se immagino perché non arrivo al passo successivo.

Premetto che l'rtx è collegato correttamente al computer ma tuttavia il mio provider mi blocca le porte UDP, chiedo comunque se eventualmente il problema potrebbe dipendere invece da qualche altro fattore visto che è la prima volta che uso questo sistema, insomma avrei bisogno di qualche consiglio per farmi anche un idea generale.

Altra domanda, forse devo anche configurare qualche altro parametro sull'rtx?

Grazia per l'aiuto.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: HAWK il 10 Febbraio 2023, 08:20:38
Ciao, comincia a farti sbloccare le porte...

Non puoi farlo tu dal software del modem ?
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 10 Febbraio 2023, 09:01:01
Citazione di: LampoVerde il 09 Febbraio 2023, 23:43:45
Premetto che l'rtx è collegato correttamente al computer ma tuttavia il mio provider mi blocca le porte UDP

Sei sicuro che sia il provider e non semplicemente la configurazione del tuo router ?

Leggendo qui https://www.yaesu.com/jp/en/wires-x/node/index.php

Citazione
With the router setting function such as "NAT", "port mapping" or "address conversion function", open the following 6 UDP ports from the PC IP address used for WIRES-X.

46100、46110、46112、46114 、46120、46122

*Using the WIRES-X software port check function, you can easily check whether the ports are open properly or not.

With a router supporting the UPnP function, using the UPnP automatic registration function of the WIRES-X software allows you to open the UDP ports easily.

il software per funzionare ha bisogno che il router sia configurato in modo da fare port forwarding delle porte elencate sopra dall'interfaccia WAN (pubblica) verso l'IP del computer sul quale è installato il software; se il router che usi supporta UPnP e se la funzione è abilitata, il programma può usare UPnP per attivare da solo il mapping, in caso contrario si dovrà andare ad agire sulla configurazione del router (e verificare che il tuo provider non faccia NAT a monte, altrimenti non se ne esce); per poterti aiutare sarebbe utile sapere quale sia la marca/modello di router che stai usando e quale sia il tuo provider


Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 10 Febbraio 2023, 09:38:26
Domanda stupida :
Che gestore hai??
Per esempio con Eolo a volte si hanno questi problemi, tempo fa ho provato Echo link sul PC e non funziona , invece via 4g Vodafone si
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 10 Febbraio 2023, 10:01:06

Nota:

Se il tuo provider fa NAT o filtraggio, una soluzione per risolvere tale problema è usare una VPN

https://c4fm.hamradio.ph/wiresx-room.html

ciao, Andrea.

Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 10 Febbraio 2023, 13:37:55
Innanzitutto ringrazio per le risposte.

CitazioneCiao, comincia a farti sbloccare le porte...  Non puoi farlo tu dal software del modem ?
Già fatto ma non cambia nulla.


Citazione(e verificare che il tuo provider non faccia NAT a monte, altrimenti non se ne esce); per poterti aiutare sarebbe utile sapere quale sia la marca/modello di router che stai usando e quale sia il tuo provider
Purtroppo ho EOLO e quindi il NAT sta proprio a monte.

Il router è un D-LINK DVA5592


CitazionePer esempio con Eolo a volte si hanno questi problemi, tempo fa ho provato Echo link sul PC e non funziona , invece via 4g Vodafone si
A tal proposito, tempo fa avevo aperto una discussione anche per Echolink ma ad oggi continua a non funzionare, al massimo ho risolto in parte usando un proxy ma questo funziona fin che dura e ogni volta bisogna dannarsi a cercarne un altro funzionante.


CitazioneSe il tuo provider fa NAT o filtraggio, una soluzione per risolvere tale problema è usare una VPN
Proverò ma Echolink non funzionava neanche usando una VPN.


Citazionehttps://c4fm.hamradio.ph/wiresx-room.html
Sembra interessante, farò una prova, magari risolvo anche per Echolink anche si ci avevo già provato ma forse ho sbagliato io qualcosa!!
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 10 Febbraio 2023, 14:40:36
Citazione di: LampoVerde il 10 Febbraio 2023, 13:37:55
Purtroppo ho EOLO e quindi il NAT sta proprio a monte.

In tal caso, considerando che EOLO, a meno di non avere un contratto con IP pubblico, fa NAT su diverse utenze, l'unica è usare una VPN che permetta il mapping di porte, a quel punto, usando il s/w della VPN scelta, vai a bypassare totalmente il NAT/Firewall del provider, quello del router, ed il firewall locale (quindi occhio); in compenso, andando a mappare i forward UDP richiesti da W-X, avviando la VPN e successivamente W-X, dovresti essere in grado di far funzionare il tutto nonostante le limitazioni imposte dal provider
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 10 Febbraio 2023, 15:21:05
Avevo già provato con ProtonVPN con Echolink ma senza risultati, adesso però ne proverò altre ovviamente gratuite e vediamo cosa succede.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 10 Febbraio 2023, 15:27:12
Citazione di: LampoVerde il 10 Febbraio 2023, 15:21:05
Avevo già provato con ProtonVPN con Echolink ma senza risultati, adesso però ne proverò altre ovviamente gratuite e vediamo cosa succede.

Il punto è che non basta "una VPN" ti serve usarne una che ti permetta il port forwarding, altrimenti sei punto ed a capo, basta leggere il link che ho postato e dare un'occhiata alla sezione relativa alla VPN

"Subscribe to a VPN account with port forwarding & public IP address feature (VERY IMPORTANT!). Search online for list of VPN companies that have port forwarding capability so you can compare and select among different providers."

altrimenti, attivare una qualsiasi VPN, che magari fa NAT con utenze multiple ti lascerebbe al punto a cui sei ora

[edit]

non solo "port forwarding" ma anche la scelta delle porte; ProtonVPN ha un supporto per il forwarding ma non ti permette di scegliere le porte esposte, mentre per far funzionare W-X devi fare il forward esattamente delle porte richieste (ossia 46100,46110,46112,46114,46120,46122 UDP)
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: obilankenoby il 10 Febbraio 2023, 15:31:36
Chiama il Signor Eolo e fatti disattivare il NAT sulla linea ( era o  è gratis) se non risolvi.... dato che hai Eolo, passa in LTE che ci guadagni in tutto
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 10 Febbraio 2023, 15:39:18
Citazione di: obilankenoby il 10 Febbraio 2023, 15:31:36
Chiama il Signor Eolo e fatti disattivare il NAT sulla linea ( era o  è gratis) se non risolvi.... dato che hai Eolo, passa in LTE che ci guadagni in tutto

non so se l'abbiano cambiato, ma disattivare il NAT equivale a chiedere l'assegnazione di un IP pubblico, e da quanto ne so, per lo meno sino a qualche tempo fa, la cosa era a pagamento; però, certo, se uno potesse spendere sarebbe la soluzione migliore, a quel punto si tratterebbe di:

1. Aprire le porte nel firewall di windows (basta aggiungere una regola)

2. Attivare una reservation DHCP nel router in modo che al computer venga sempre assegnato lo stesso IP

3. Creare le regole di forwarding per 46100,46110,46112,46114,46120,46122 UDP dalla WAN all'IP del computer

Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: obilankenoby il 10 Febbraio 2023, 15:50:27
Le soluzioni sono più di una
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 10 Febbraio 2023, 18:03:22
Citazione di: obilankenoby il 10 Febbraio 2023, 15:31:36
dato che hai Eolo, passa in LTE che ci guadagni in tutto
cosa intendi per LTE ???
trovato.
Da me l'unica soluzione è Eolo , sono più di 10 anni che sono con loro e parte il problema di echolink (che era solo per una prova) il resto è tutto funzionanante al 100%, in media abbiamo 3 PC connessi, 2 smartTV , smartphone.
Streaming pulito e fluido .
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 10 Febbraio 2023, 18:31:54
Citazione di: dattero il 10 Febbraio 2023, 18:03:22
cosa intendi per LTE ???
trovato.
Da me l'unica soluzione è Eolo , sono più di 10 anni che sono con loro e parte il problema di echolink (che era solo per una prova) il resto è tutto funzionanante al 100%, in media abbiamo 3 PC connessi, 2 smartTV , smartphone.
Streaming pulito e fluido .

si ma quello che citi usa connessioni in uscita (da te) mentre per far lavorare wires-x e simili serve poter accettare connessioni in entrata, cosa che con il NAT di Eolo non è fattibile
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: HAWK il 10 Febbraio 2023, 18:34:35
Nel mio condominio, piccolo, 8 alloggi, tutti hanno provato tutto, da Eolo ad altri, via cavo e antenna sul tetto sempre per internet.
Per un motivo o per altro tutti tornati da dove io, non mi sono mai mosso.
TIM ALICE...finiti i problemi per loro, x mè mai iniziati...
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 10 Febbraio 2023, 18:39:31
Citazione di: AZ6108 il 10 Febbraio 2023, 18:31:54
si ma quello che citi usa connessioni in uscita (da te) mentre per far lavorare wires-x e simili serve poter accettare connessioni in entrata, cosa che con il NAT di Eolo non è fattibile

ma infatti è solo quello il problema che ho riscontrato, ma per fortuna non mi serve e nel caso mi serva uso temporaneamente l' hotspot con lo smartphone.
Di certo non vado ad ingabellarmi con una connessione LTE e rimanere a piedi con gli altri usi che faccio della connesione.

P.S.1
ogni tanto qualche gestore che si impunta nel sostenere che presso la mia abitazione il loro servizio e migliore di EOLO, io gli invito a provare in loco , sia via cavo che via radio , ce ne fosse uno che si è presentato.
chiudo qui che ho già parlato troppo della mia sistuazione e lascio la discussione per l'autore LampoVerde.
P.S.2
@HAWK il primo anno che sono venuto ad abitare qui dove sono tutt'ora mi ero traferito anche con TIM (semplice trasloco) odissea infinita durata un anno di disservizio , alla fine mi hanno reso tutto l'anno e chiesto anche scusa per il disagio
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 10 Febbraio 2023, 18:42:32
Citazione di: dattero il 10 Febbraio 2023, 18:39:31
ma infatti è solo quello il problema che ho riscontrato, ma per fortuna non mi serve e nel caso mi serva uso temporaneamente l' hotspot con lo smartphone.
Di certo non vado ad ingabellarmi con una connessione LTE e rimanere a piedi con gli altri usi che faccio della connesione.

P.S.
ogni tanto qualche gestore che si impunta nel sostenere che presso la mia abitazione il loro servizio e migliore di EOLO, io gli invito a provare in loco , sia via cavo che via radio , ce ne fosse uno che si è presentato.
chiudo qui che ho già parlato troppo della mia sistuazione e lascio la discussione per l'autore LampoVerde

tralasciando i gestori... hai visto il link VPN ?? Potrebbe risolvere anche per echolink
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 10 Febbraio 2023, 18:45:25
Citazione di: AZ6108 il 10 Febbraio 2023, 18:42:32
tralasciando i gestori... hai visto il link VPN ?? Potrebbe risolvere anche per echolink

sinceramente non ho guardato, come ho scritto non è importante , non mi serve.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 10 Febbraio 2023, 18:55:58
CitazioneIl punto è che non basta "una VPN" ti serve usarne una che ti permetta il port forwarding, altrimenti sei punto ed a capo, basta leggere il link che ho postato e dare un'occhiata alla sezione relativa alla VPN
Qualcuno sa indicarmi una VPN gratuito che permetta il port forwarding con possibilità di scegliere le porte! Cercando non esce nulla come se nessuno mettesse a disposizione questa possibilità.

CitazioneChiama il Signor Eolo e fatti disattivare il NAT sulla linea ( era o  è gratis) se non risolvi.... dato che hai Eolo, passa in LTE che ci guadagni in tutto
Purtroppo gratis non si può, sono altri 5 euro al mese che in pratica ti permette di avere l'IP pubblico.

Comunque la vedo dura anche perché se ti fanno pagare un supplemento per avere l'IP pubblico avranno anche adottato sistemi per non baypassarlo.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 10 Febbraio 2023, 19:08:53
VPN gratuita con forwarding impostabile la vedo dura, a pago ci sono, ma a quel punto tanto vale farlo con Eolo
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 10 Febbraio 2023, 20:25:38
Ringrazio tutti per i suggerimenti, ora ho le idee più chiare quindi ci rinuncio, magari se mi prende pagherò 5 euro in più ma spero che prima o poi arriva la linea fissa.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 10 Febbraio 2023, 20:31:33
Citazione di: LampoVerde il 10 Febbraio 2023, 20:25:38
Ringrazio tutti per i suggerimenti, ora ho le idee più chiare quindi ci rinuncio, magari se mi prende pagherò 5 euro in più ma spero che prima o poi arriva la linea fissa.
la linea fissa se non è ancora arrivata è perchè ,probabilmente, la tua zona non è di interesse, come da me che la linea arriva , ma il doppino di 60 anni fa e sarà più di 1 km per arrivare alla prima cabina. Però , come dicevo, ogni gestore di linea fissa al telefono mi garantiscono tutti mega su mega !!!    " le garantiamo le prestazione da fibra!!"
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: obilankenoby il 11 Febbraio 2023, 08:10:09
Questo è un campo che ci sono mille e più modi per risolvere i problemi. Lampoverde a che velocità attualmente vai di down e up con Eolo?
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 11 Febbraio 2023, 08:59:51
Citazione di: obilankenoby il 11 Febbraio 2023, 08:10:09
Questo è un campo che ci sono mille e più modi per risolvere i problemi. Lampoverde a che velocità attualmente vai di down e up con Eolo?
C'è un motivo particolare per questa domanda?
Chiedo avendo anch'io Eolo
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: HAWK il 11 Febbraio 2023, 09:10:55
Mi pare che Nord VPN sia tra le più economiche...menzionando un loro cliente servito in You Tube scalano ancora e qualche mese gratis.
Come NovaLectio, Link4Universe, danno dei codici di riduzione egratuità.

Per il collega Lampoverde, che ha posto la domanda delle porte, vai su questo sito se vuoi, poni la domanda a Noi,  facciamo da consulenti e installatori per CN e AT e AL, gratis, sia software che hardware, no associazioni solo un gruppo di "amici", uno di Noi anzi 2, si occupano di queste problematiche, magari via Team Viewer di solito.
Sono uno dei fondatori e titolari.
Su di noi - Benvenuti su wiresx-cuneo! (jimdofree.com) (https://wiresx-cuneo.jimdofree.com/)
73'.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 11 Febbraio 2023, 09:30:06
@Carmelo

NordVPN va bene come VPN ma purtroppo non sembra supportare il port forwarding

https://nordvpn.com/blog/port-forwarding

il che la rende inutile per Wires-X dato che il protocollo richiede che una serie di porte UDP vengano aperte in ingresso all'IP pubblico al quale si presenta il nodo Wires-X, l'alternativa a questo punto è usare una VPN a pagamento, che offra un IP dedicato oppure... pagare 5€ ad Eolo ed avere un IP dedicato senza la necessità di usare una VPN

[edit]

una prova che si potrebbe fare direttamente è quella di disconnettere il computer dalla rete (cablata o wifi) e poi, usando un cavetto USB, fare tethering con lo smartphone, a quel punto, dopo aver aperto le porte nel firewall windows. avviare Wires-X e verificare se funzioni
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: obilankenoby il 11 Febbraio 2023, 12:37:18
Bypassano un coronarico non vuoi bypassare un isp. Senza denigrare aziende che ci sono dipendenti e altro, ma un bel router lte con sim giga illimitati sicuramente risparmierete qualche soldino e navigherete a velocità superiori, poi il problema dell'ip ci si discute
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: HAWK il 11 Febbraio 2023, 12:40:08
Citazione di: AZ6108 il 11 Febbraio 2023, 09:30:06
@Carmelo

NordVPN va bene come VPN ma purtroppo non sembra supportare il port forwarding

https://nordvpn.com/blog/port-forwarding

il che la rende inutile per Wires-X dato che il protocollo richiede che una serie di porte UDP vengano aperte in ingresso all'IP pubblico al quale si presenta il nodo Wires-X, l'alternativa a questo punto è usare una VPN a pagamento, che offra un IP dedicato oppure... pagare 5€ ad Eolo ed avere un IP dedicato senza la necessità di usare una VPN

[edit]

una prova che si potrebbe fare direttamente è quella di disconnettere il computer dalla rete (cablata o wifi) e poi, usando un cavetto USB, fare tethering con lo smartphone, a quel punto, dopo aver aperto le porte nel firewall windows. avviare Wires-X e verificare se funzioni


Grazie mille, quindi la mia indicazione, è fallibile per ogni cosa, si deve quindi considerare nel merito specifico.
Bene, mi hai chiarito un aspetto.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 11 Febbraio 2023, 12:40:47
Citazione di: obilankenoby il 11 Febbraio 2023, 12:37:18
ma un bel router lte con sim giga illimitati sicuramente risparmierete qualche soldino e navigherete a velocità superiori
non sempre è così , come ho già spiegato.


P.S. anche se fosse fattibile prendo per esempio un noto operatore che offre a 24,90 euro fino a 100 mega internet illimitato andrei a spendere di più di quello che pago adesso
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 11 Febbraio 2023, 13:32:10
Citazione di: HAWK il 11 Febbraio 2023, 12:40:08
Grazie mille, quindi la mia indicazione, è fallibile per ogni cosa, si deve quindi considerare nel merito specifico.
Bene, mi hai chiarito un aspetto.

La mia non era e non voleva essere una critica, ci mancherebbe, solo che guardando alle info di quella VPN il fornitore dice di non supportare il forwarding, per cui... a questo punto come ho scritto si potrebbe provare a far tethering con lo smartphone, alla fine della fiera, ci vogliono pochi minuti e non si spende nulla
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 11 Febbraio 2023, 13:41:08
CitazioneQuesto è un campo che ci sono mille e più modi per risolvere i problemi. Lampoverde a che velocità attualmente vai di down e up con Eolo?
Circa 23 in download e 3 in upload.


CitazionePer il collega Lampoverde, che ha posto la domanda delle porte, vai su questo sito se vuoi, poni la domanda a Noi,  facciamo da consulenti e installatori per CN e AT e AL, gratis, sia software che hardware, no associazioni solo un gruppo di "amici", uno di Noi anzi 2, si occupano di queste problematiche, magari via Team Viewer di solito.
Sono uno dei fondatori e titolari.
Ti ringrazio HAWK terrò conto del possibile aiuto, per ora rimango come sono anche perché non voglio ribaltare il mondo per bay passare una restrizione dovuta al mio ISP, me ne faccio una ragione in attesa che possa un giorno poter scegliere l'operatore che voglio.

Comunque sappiate che EOLO fa pressione affinché la rete cablata non arrivi dove gli fa comodo e questo l'ho capito parlando con le varie assistenze di diversi ISP in questi ultimi anni, d'altronde se le reti cablate arrivasse ovunque EOLO chiuderebbe la baracca.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 11 Febbraio 2023, 13:51:23
Citazione di: LampoVerde il 11 Febbraio 2023, 13:41:08

Comunque sappiate che EOLO fa pressione affinché la rete cablata non arrivi dove gli fa comodo e questo l'ho capito parlando con le varie assistenze di diversi ISP in questi ultimi anni, d'altronde se le reti cablate arrivasse ovunque EOLO chiuderebbe la baracca.

questa è bella , fonti autorevoli !!!! 
A parte gli scherzi non c'è bisgno di far pressione , ci pensano già loro stessi (i cablati) a promettere e non mantenere e perdere i clienti.

Del resto portare la fibra o misto a tutti ha un costo e come divevo sopra per un ipotetico cliente non investono.

Oltre a Eolo ci sono tanti altri operatori che arrivano dove i BIG si rifiutano
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: obilankenoby il 12 Febbraio 2023, 01:11:20
Ma guarda Lampoverde, forse non ti sei impegnato abbastanza nel ricevere il gsm. Piccolo esempio: io abito in provincia di Alessandria ai piedi degli appennini liguri-piemontesi, da me con il telefonino riesci a malapena a telefonare e non tutte le volte, Eolo neppure a pensarci, il " ponte" non è visibile e avrei avuto una connessione deludente, eppure con un contratto di nemmeno 20 euro, ho una velocità dai 40 ai 100 mega in down e circa 10 in up, semplicemente mettendo un router all'interno e una direttiva all'esterno. Credo di poter dire la mia in questo campo dato che ci avevo a che fare tutti i giorni, e che ora in qualche modo ( e forse non lo sai) è al servizio di casa tua e degli italiani. Domani può già cambiare tutto
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 12 Febbraio 2023, 13:31:17
Citazioneeppure con un contratto di nemmeno 20 euro, ho una velocità dai 40 ai 100 mega in down e circa 10 in up, semplicemente mettendo un router all'interno e una direttiva all'esterno
Potresti darmi più informazioni! non mi è chiaro a cosa ti riferisci?
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 12 Febbraio 2023, 13:36:42
Citazione di: LampoVerde il 12 Febbraio 2023, 13:31:17
Potresti darmi più informazioni! non mi è chiaro a cosa ti riferisci?
ora come ora si aggirano dai 20 a 25 euro al mese .
cerca "internet senza linea fissa"
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 12 Febbraio 2023, 14:15:59
Citazione di: dattero il 12 Febbraio 2023, 13:36:42
ora come ora si aggirano dai 20 a 25 euro al mese .
cerca "internet senza linea fissa"

stiamo finendo abbondantemente OT, comunque... il problema, purtroppo, è che nonostante in Italia si parli da ANNI di "digital divide" e di investimenti, potenziamenti e compagnia cantante, la situazione è, purtroppo, cambiata veramente poco nelle aree di "scarso interesse" per i vari provider; anni, fa si parlava addirittura di connessioni dati su linea elettrica (non oso pensare all'effetto sulla RF) ma anche in quel caso, dopo l'iniezione di fondi, è tutto finito in una bolla di sapone ed in qualsiasi caso, ad oggi la situazione è cambiata veramente poco, quantomeno nelle zone che avrebbero realmente bisogno di connettività
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 12 Febbraio 2023, 15:37:47
Citazione di: AZ6108 il 12 Febbraio 2023, 14:15:59
stiamo finendo abbondantemente OT, comunque... il problema, purtroppo, è che nonostante in Italia si parli da ANNI di "digital divide" e di investimenti, potenziamenti e compagnia cantante, la situazione è, purtroppo, cambiata veramente poco nelle aree di "scarso interesse" per i vari provider; anni, fa si parlava addirittura di connessioni dati su linea elettrica (non oso pensare all'effetto sulla RF) ma anche in quel caso, dopo l'iniezione di fondi, è tutto finito in una bolla di sapone ed in qualsiasi caso, ad oggi la situazione è cambiata veramente poco, quantomeno nelle zone che avrebbero realmente bisogno di connettività

verissimo siamo OT.
Per curiosità ho voluto provare (io ho solo echolink come sw che mi crea problemi) con lo smartphone vecchio in disuso connesso via wifi al router echolink funziona , android vs winzoz??
proverò ad installare la versione LINUX , che non mi ricordo
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 12 Febbraio 2023, 17:41:27
Citazioneora come ora si aggirano dai 20 a 25 euro al mese . cerca "internet senza linea fissa
Direi OT fino a un certo punto, anzi vista la situazione sarebbe la soluzione migliore e che avevo scartato a priori per via del costo eccesivo ma ora dopo anni mi accorgo che i prezzi sono calati e anzi ne ho trovati perfino di più vantaggiosi di eolo, peccato però che nessuno copra quest'area, e pensare che abito in una zona dove regnano i macchinoni e abiti firmati ma dal punto di vista delle connessione internet siamo ancora da terzo mondo.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 12 Febbraio 2023, 17:53:20
Citazione di: LampoVerde il 12 Febbraio 2023, 17:41:27
Direi OT fino a un certo punto, anzi vista la situazione sarebbe la soluzione migliore e che avevo scartato a priori per via del costo eccesivo ma ora dopo anni mi accorgo che i prezzi sono calati e anzi ne ho trovati perfino di più vantaggiosi di eolo, peccato però che nessuno copra quest'area, e pensare che abito in una zona dove regnano i macchinoni e abiti firmati ma dal punto di vista delle connessione internet siamo ancora da terzo mondo.
ho lo stesso tuo problema sulla copertura 4g 5g , sono più di 10 anni che ringrazio di aver scoperto EOLO, credo che a parte la via centrale del paese il resto è collegato ad EOLO, sui tetti vedi tutte le antenne puntate sulla nuova BTU da 100 mega.
Tornando però al tuo problema ,da quello che ho capito non ti permette neanche di loggarti , problema diverso dal mio in quanto riesco a loggarmi, vedo tutto l'elenco dei link,rpt, user, attivo e non, ma non mi permette di connettermi al nodo , rpt, ecc, che sia.
Potresti però fare una prova per toglierti il dubbio che non ci sia qualcosa di configurato male: se hai la possibilità di un amico con connessione via cavo e provi a connetterti (sempre se non l'hai già fatto)
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 12 Febbraio 2023, 18:08:06
Citazione di: dattero il 12 Febbraio 2023, 17:53:20
ho lo stesso tuo problema sulla copertura 4g 5g , sono più di 10 anni che ringrazio di aver scoperto EOLO, credo che a parte la via centrale del paese il resto è collegato ad EOLO, sui tetti vedi tutte le antenne puntate sulla nuova BTU da 100 mega.
Tornando però al tuo problema ,da quello che ho capito non ti permette neanche di loggarti , problema diverso dal mio in quanto riesco a loggarmi, vedo tutto l'elenco dei link,rpt, user, attivo e non, ma non mi permette di connettermi al nodo , rpt, ecc, che sia.
Potresti però fare una prova per toglierti il dubbio che non ci sia qualcosa di configurato male: se hai la possibilità di un amico con connessione via cavo e provi a connetterti (sempre se non l'hai già fatto)

Dattero... hai fatto il test delle porte dal sw ?
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 12 Febbraio 2023, 18:09:55
Citazione di: AZ6108 il 12 Febbraio 2023, 18:08:06
Dattero... hai fatto il test delle porte dal sw ?

quale SW?
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 12 Febbraio 2023, 18:32:37
Citazione di: dattero il 12 Febbraio 2023, 18:09:55
quale SW?

wires-x, non parlavi di quello, scusa ?!?
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 12 Febbraio 2023, 18:57:32
CitazioneTornando però al tuo problema ,da quello che ho capito non ti permette neanche di loggarti , problema diverso dal mio in quanto riesco a loggarmi, vedo tutto l'elenco dei link,rpt, user, attivo e non, ma non mi permette di connettermi al nodo , rpt, ecc, che sia.
Adesso mi hai fatto venire un dubbio ma mi accontenterei anche solo di avere la soddisfazione di far partire il software.

Ti chiedi quindi due cose per capire se sono io a sbagliare qualcosa e ti faccio due domande.

Io per prima cosa accendo lo Yaesu FTM-400 tenendo premuti anche i tasti DX e GM e a questo punto sullo schermo appare solo la scritta YEASU con sotto scritto WIRES-X il tutto su sfondo nero, giusto?

Premetto che non uso l'interfaccia HRD-200 poiché avendo l'ultimo firmware non è più necessaria, basta quindi usare lo stesso cavo che si usa per la programmazione collegato direttamente al computer.

Fatto questo avvio il software e sulla casella mi appare correttamente l'ID della mia radio, a questo punto inserisco il DTMF ID e la ROM ID nelle due rispettive caselle ma quando premo su ID ENTRY ricevo sempre il messaggio: DTMF ID Not entry in WIRES-X Server.

La lista la prendo da questo link https://www.yaesu.com/jp/en/wires-x/id/id_eu.php (https://www.yaesu.com/jp/en/wires-x/id/id_eu.php) che tra l'altro ci mette un bel po' ad aprirsi.

Sono io che sbaglio qualcosa!
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 12 Febbraio 2023, 19:01:24
Citazione di: AZ6108 il 12 Febbraio 2023, 18:32:37
wires-x, non parlavi di quello, scusa ?!?

non io!! 
ecco che ho contribuito anche a far confusione.
LampoVerde ha il problema con WIRE-X  EOLO.
Io ho un analogo problema (non vitale per la stazione) con EchoLink  EOLO.
Perdonami , ma non mi intrometto più , magari giusto per capire cosa si può fare , dov'è inghippo , apro un'altro discussione.
Ciao e ancora scusa a tutti.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 12 Febbraio 2023, 19:19:06
Citazione di: dattero il 12 Febbraio 2023, 19:01:24
non io!! 
ecco che ho contribuito anche a far confusione.
LampoVerde ha il problema con WIRE-X  EOLO.
Io ho un analogo problema (non vitale per la stazione) con EchoLink  EOLO.
Perdonami , ma non mi intrometto più , magari giusto per capire cosa si può fare , dov'è inghippo , apro un'altro discussione.
Ciao e ancora scusa a tutti.

Nessun problema per me, anzi, perdonami ma mi sono confuso !

Per echolink bisognerebbe vedere che porte usa, alla fine sono problemi simili

[edit]

https://echolink.org/help_ex/firewalls.htm

5198/UDP e 5199/UDP

inizia a creare una regola nel firewall per aprire quelle due porte, magari a quel punto, usando il telefono in tethering (senza usare wifi!) riesci a farlo andare !
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 12 Febbraio 2023, 19:59:46
Citazione di: AZ6108 il 12 Febbraio 2023, 19:19:06
Nessun problema per me, anzi, perdonami ma mi sono confuso !

Per echolink bisognerebbe vedere che porte usa, alla fine sono problemi simili

[edit]

https://echolink.org/help_ex/firewalls.htm

5198/UDP e 5199/UDP

inizia a creare una regola nel firewall per aprire quelle due porte, magari a quel punto, usando il telefono in tethering (senza usare wifi!) riesci a farlo andare !
ti rispondo ancora una volta poi vedrò di aprire , appunto, un'altra discussione.
Quello che non ho capito è perchè echolink sul pc collegato via lan al router non funziona, invece echolink sullo smartphone collegato via wifi allo stesso router funziona.
Se fosse problema di firewall , porte , ecc , nel router non funzionerebbe in nessun caso, giusto??

faccio un'ultima prova: installo una winzoz sul portatile e vedo via WIFI cosa succede
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 12 Febbraio 2023, 20:04:42
Citazione di: dattero il 12 Febbraio 2023, 19:59:46
ti rispondo ancora una volta poi vedrò di aprire , appunto, un'altra discussione.
Quello che non ho capito è perchè echolink sul pc collegato via lan al router non funziona, invece echolink sullo smartphone collegato via wifi allo stesso router funziona.
Se fosse problema di firewall , porte , ecc , nel router non funzionerebbe in nessun caso, giusto??

faccio un'ultima prova: installo una winzoz sul portatile e vedo via WIFI cosa succede

beh... non ho la bacchetta magica, sono stato bocciato all'esame di lettura del pensiero e la sfera di cristallo è fuori per un riallineamento 

... seriamente, non ho dati per poterti risponedere; ma prova prima di tutto ad aprire le porte UDP in locale, lo fai anche con il vecchio ipchains
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 12 Febbraio 2023, 20:23:56
CitazioneQuello che non ho capito è perchè echolink sul pc collegato via lan al router non funziona, invece echolink sullo smartphone collegato via wifi allo stesso router funziona.


Echolink sullo smartphone collegato al router funziona anche a me ma credo a tutti per il semplice motivo che funziona diversamente dalla versione per PC.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 12 Febbraio 2023, 20:27:23
Citazione di: LampoVerde il 12 Febbraio 2023, 20:23:56

Echolink sullo smartphone collegato al router funziona anche a me ma credo a tutti per il semplice motivo che funziona diversamente dalla versione per PC.

se disattivi la connessione dati dello smartphone e lasci solo la wifi, continua a funzionare o no ?
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 12 Febbraio 2023, 20:32:27
Si, anzi uso pure un tabet senza la sim quindi collegato solo attraverso il router di casa.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 12 Febbraio 2023, 20:58:18
Dimenticavo di dire una cosa fondamentale anche perché me ne ero dimenticato, di default viene usata la connessione Direct ma se si va nelle impostazioni dell'app e si mette la spunta a Public Proxy il problema è risolto definitivamente venendo bypassata qualsiasi restrizione, stessa cosa si può fare con la versione per computer se si entra come utente normale, cioè senza –L, se invece si ha un nodo, la funzione di selezione automatica del Proxy non è attiva ma bisogna inserirlo manualmente, è però sufficiente segnarsi quello precedentemente usata leggendolo al menu View – Server Message, l'unico inconveniente è che, come nel mio caso usando un nodo H24, il proxy funziona fin quando vuole lui, può essere un ora come un mese ma comunque permette di fare qualsiasi cosa in barba a EOLO e ai suoi emuli.

La password è sempre PUBBLIC mentre la porta è quasi sempre 8100 ma nel caso fosse diversa basta che cerchi qui https://www.echolink.org/proxylist.jsp il call a cui sei connesso, volendo si può anche inserire i dati manualmente dalla lista in questione non fosse che in realtà è difficile beccarne di attivi per davvero.

Dattero, spero che tu sia felice di aver appena risolto il tuo problema con Echolink.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 12 Febbraio 2023, 21:17:41
Citazione di: AZ6108 il 12 Febbraio 2023, 20:27:23
se disattivi la connessione dati dello smartphone e lasci solo la wifi, continua a funzionare o no ?

si, infatti come ho scritto precedentemente echolink è installato su un vecchio smartphone , privo di SIM
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 12 Febbraio 2023, 21:25:28
Citazione di: LampoVerde il 12 Febbraio 2023, 20:58:18
Dimenticavo di dire una cosa fondamentale anche perché me ne ero dimenticato, di default viene usata la connessione Direct ma se si va nelle impostazioni dell'app e si mette la spunta a Public Proxy il problema è risolto definitivamente venendo bypassata qualsiasi restrizione, stessa cosa si può fare con la versione per computer se si entra come utente normale, cioè senza –L, se invece si ha un nodo, la funzione di selezione automatica del Proxy non è attiva ma bisogna inserirlo manualmente, è però sufficiente segnarsi quello precedentemente usata leggendolo al menu View – Server Message, l'unico inconveniente è che, come nel mio caso usando un nodo H24, il proxy funziona fin quando vuole lui, può essere un ora come un mese ma comunque permette di fare qualsiasi cosa in barba a EOLO e ai suoi emuli.

La password è sempre PUBBLIC mentre la porta è quasi sempre 8100 ma nel caso fosse diversa basta che cerchi qui https://www.echolink.org/proxylist.jsp il call a cui sei connesso, volendo si può anche inserire i dati manualmente dalla lista in questione non fosse che in realtà è difficile beccarne di attivi per davvero.

Dattero, spero che tu sia felice di aver appena risolto il tuo problema con Echolink.
e cavoli dopo ci provo
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 12 Febbraio 2023, 22:02:32
Non ho voluto aspettare di arrivare a casa e allora ho fatto tutto in remoto: funziona !! Grazie LampoVerde .
Pensare che fino adesso credevo fosse un problema di winzoz+ EOLO.
Grazie ancora
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 12 Febbraio 2023, 22:17:39
Già il Proxy questo sconosciuto hi, anch'io mi ero perso per un bel po per poi scoprire che la soluzione ce l'avevo sotto il naso ma meglio tardi che mai, sono però contento per te che hai finito di dannarti.
Non mi sono mai cimentato con questa cosa ma ho viso che anche direttamente su Windows si può configurare una connessione tramite proxy, certo sarà più lenta ma era giusto per levarmi la soddisfazione di usare il software Wires-X chissà.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: kz il 13 Febbraio 2023, 14:46:44
attenzione che con il settaggio di windows invieresti tutto il tuo traffico verso il proxy esterno.
suppongo che ti serva uno "strato" nella rete interna da usare come gateway del proxy esterno solo per lo specifico traffico wires-x.
purtroppo sono anni che non mi occupo di questa roba, ma così, a naso, l'architettura è quella che ti ho descritto.

una differenza tra le app per PC e le app per smartphone è che le reti GSM e derivate (2G, 3G, 4G etc), tranne casi specifici e molto circoscritti, sono sempre in NAT; mentre le connessioni alla rete internet, anche qui tranne casi specifici, hanno sempre un IP esposto.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 13 Febbraio 2023, 15:03:42
Più che altro era un idea che ieri ho provato a portare a termine ma tra le infinite liste di proxy ne ha funzionato uno solo e solo per pochi minuti dove tra l'altro il software Wires-X dava lo stesso problema quindi ho lasciato perdere.

CitazioneUna differenza tra le app per PC e le app per smartphone è che le reti GSM e derivate (2G, 3G, 4G etc), tranne casi specifici e molto circoscritti, sono sempre in NAT; mentre le connessioni alla rete internet, anche qui tranne casi specifici, hanno sempre un IP esposto.
Che detto in poche parole significa che funzionano come eolo quindi anche se passasi a un operatore 4G sarei punto e a capo.  

Domandona per esperti: quando accendo l'FTM400 per passare in modalità Wires-X, lo accendo premendo anche i tasti DX e GM ma come detto rimane la schermata nera, in questo video invece appare regolarmente la schermata normale, mi chiedo dunque se questo mi succede perché manca la connessione per il problema delle porte UDP o se c'è qualcosa che non va nel mio rtx, sapete qualcosa!!

https://www.youtube.com/shorts/11_e6FlhB-k
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 13 Febbraio 2023, 20:14:34
Mi rispondo da solo visto che nel frattempo ho fatto altre prove, credo intanto di aver capito (forse) che la modalità Wires-X sull'FTM400 vada abilitata solo quando si usa l'interfaccia HRI-200, se invece si usa solo l'rtx si deve entrare in modalità PDN accendendo l'FTM400 tenendo premuto solo il tasto DX.

A riguardo invece degli ID ho fatto io una cavolata infatti non avevo capito che dovevo inserire i mie e non quelli del nodo che volevo collegare, roba da imbarazzo, tuttavia la situazione non cambia perché l'unica cosa diversa è il messaggio di errore che ora è "HRI-200 serial-No and DTMF ID un match" che dal poco che ho trovato potrebbe dipendere sempre dal fatto che le porte UDP sono chiuse.

A questo punto mi metto l'anima in pace perché ho fatto tutto quello che si poteva fare ma se le porte UDP rimangono chiuse non posso andare oltre però intanto so di aver fatto il possibile e va bene così.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 13 Febbraio 2023, 20:32:25
Citazione di: LampoVerde il 13 Febbraio 2023, 20:14:34
Mi rispondo da solo visto che nel frattempo ho fatto altre prove, credo intanto di aver capito (forse) che la modalità Wires-X sull'FTM400 vada abilitata solo quando si usa l'interfaccia HRI-200, se invece si usa solo l'rtx si deve entrare in modalità PDN accendendo l'FTM400 tenendo premuto solo il tasto DX.

A riguardo invece degli ID ho fatto io una cavolata infatti non avevo capito che dovevo inserire i mie e non quelli del nodo che volevo collegare, roba da imbarazzo, tuttavia la situazione non cambia perché l'unica cosa diversa è il messaggio di errore che ora è "HRI-200 serial-No and DTMF ID un match" che dal poco che ho trovato potrebbe dipendere sempre dal fatto che le porte UDP sono chiuse.

A questo punto mi metto l'anima in pace perché ho fatto tutto quello che si poteva fare ma se le porte UDP rimangono chiuse non posso andare oltre però intanto so di aver fatto il possibile e va bene così.

scusami... hai un amico con una connessione "normale" e disposto a collaborare ?

Per chiarire openvpn o, meglio, stunnel, potrebbero risolvere il problema
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 13 Febbraio 2023, 22:07:06
Qualche amico disposto a collaborare dovrei vedere, ma perché dici! Questi due software che ha menzionato potrebbero risolvere il problema? se è una cosa semplice potrei anche provare ma se c'è da smanettare da esperti mi ritiro.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 13 Febbraio 2023, 22:12:48
Citazione di: LampoVerde il 13 Febbraio 2023, 22:07:06
Qualche amico disposto a collaborare dovrei vedere, ma perché dici! Questi due software che ha menzionato potrebbero risolvere il problema? se è una cosa semplice potrei anche provare ma se c'è da smanettare da esperti mi ritiro.

in breve, se l'amico si presta, fungerebbe lui da "proxy" 
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 13 Febbraio 2023, 22:17:20
Capito, magari gli chiedo ma a questo punto credo non ne valga la pena ma buono a sapersi.
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 13 Febbraio 2023, 23:02:15
Citazione di: LampoVerde il 13 Febbraio 2023, 22:17:20
Capito, magari gli chiedo ma a questo punto credo non ne valga la pena ma buono a sapersi.

vedi tu; io ho fatto una cosa del genere anni addietro....e credo sia ancora in funzione; da un lato un casolare su "in alto" senza connessione, dall'altro casa di un amico del primo tizio con connessione cablata; due parabole di recupero, biquad come illuminatori, un paio di AP ed ecco "magicamente" risolto il problema (ok non è del tutto legale, ma...)
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: dattero il 14 Febbraio 2023, 10:17:30
73 
Come dicevo  qualche risposta fa, io proverei fisicamente a portare radio e PC a casa di un amico con connessione normale e provare
Titolo: Re:Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: LampoVerde il 14 Febbraio 2023, 14:17:56
CitazioneCome dicevo  qualche risposta fa, io proverei fisicamente a portare radio e PC a casa di un amico con connessione normale e provare
Non ho provato ma di certo funzionerebbe, in fondo le porte UDP sono tuttora chiuse per ovvi motivi ma se mi capita mi toglierò almeno la soddisfazione di fare una prova.
Titolo: Re: Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: antroy il 12 Gennaio 2024, 21:05:20
salve a tutti, mi trovo nella stessa situazione di non riuscire a entrare nel server wires x, ho due ftm 400 xde, uno in auto e uno a casa, da parecchio tempo sto provando a connettermi al server ma non c'è verso di farlo funzionare..... come provider ho linkem, purtroppo abito in una via laterale alla via centrale del mio paese, (circa 8/9 k abitanti)in cui non c'è verso di portare un cavo telefonico con l adsl, ne tantomeno fibra.
fino a due settimane fa ho provato a collegare il 400 xde con il pc (win 7 pro) e il cavo scu 20 in dotazione, fatto iscrizione al sito yaesu etc etc, ma inesorabilmente dopo inseriti  i codici nel software wiresx, mi dice che il server non vieno connesso, , naturalmente ho aperto le porte sul router linkem che sono indicate nelle istruzioni, ma non c'è verso alcuno di farlo funzionare, cosi ho comprato l interfaccia xri 200 e ho chiest a yaesu di cambiare il codice dalla radio al codice xri200, ma neanche adesso sembra funzionare.... ho provato a mettere un altro router tplink tdw8980 e ad aprire le stesse porte, ma niente lo stesso.....chiedo gentilmente se qualcuno ha linkem se ha avuto lo stesso problema e come lo ha risolto..grazie
Titolo: Re: Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: antroy il 12 Gennaio 2024, 21:08:57
devo aggiungere che ho un hotspot opengd77 che funziona benissimo e un altro hotspot con mmdv che funzione bene , echolink invece non va come wiresx...
Titolo: Re: Software WIRES-X per PC non fa il login
Inserito da: AZ6108 il 12 Gennaio 2024, 21:16:26
wires-x ... ok considera che non basta "aprire le porte" devi anche creare una regola sul tuo router (che funge. anche da NAT) per inoltrare le porte (UDP) all'indirizzo IP del computer su cui "gira" wires-x; volendo fare un test "grossolano" basterebbe mettere in forward le porte tra 46000/UDP e 46200/UDP in modo che, i pacchetti in arrivo dall'interfaccia pubblica (WAN) del router, vengano indirizzati all'IP (LAN) del computer su cui è in esecuzione Wires-X

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