Ministero ed omologazioni

[FoxG7]

credo si torni un po al discorso del cb che ha un apparato hf  multibanda....tutti dicono, che senso ha averlo e non usarlo?
se lo hai vuol dire che lo usi, e non lo puoi usare.....
che senso ha autocostruirsi un amplificatore da 100 kw se lo puoi usare solo a 500 watt?
lo stesso di un cb che ha un hf e ascolta solamente?

P.s. (non ho un apparato HF)

Beh, se proprio vogliamo andare a cercare le "virgole" all'interno della normativa ti rispondo così:
 
un CB.ista (e/o comunque non OM) che non sia un tecnico riparatore di professione..... non ha nessuna giustificazione per avere e tenere acceso un apparato OM (sono consentiti i soli RX per radioascolto).........pertanto se ce l'ha in funzione  è palesemente in torto, mentre invece un OM in virtù della possibilità di sperimentazione e di istruzione personale potrebbe anche realizzarsi un ampli con potenza erogabile ben oltre il legal power e poi usare giusto i 500 W

[kz]

Ripropongo la domanda per quelli del Lazio: perché non andiamo a chiedere spiegazioni insieme ?

come associazione o con una associazione e un avvocato, magari
da "privati cittadini" ancorché titolari di attività/concessione/AG avrei paura ad ascoltare le risposte che potrebbero dare

[orsodelbosco]

Ho provato ad allertare la FIR CB per il problema Lazio e Abruzzo ,ma sono mesi che attendo risposta dal Presidente Losi.

[Paperino]

Hai provato a telefonargli? Forse è la cosa migliore..

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[Paperino]

Gigio hai novità?

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[Gigio Gigetto]

Gigio hai novità?

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Nessuna risposta per ora.
Diciamo che viste le cose ho abortito l'idea di frequentare la CB.

[Paperino]

Ah ecco...questi sono i risultati della burocrazia italiana..

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[neonzonauno]

Buongiorno a tutti,

Non è sufficiente inoltrare il modello di dichiarazione inizio attività con annessa la ricevutà pmt € 12.00 all'ent di competenza territoriale?

Almeno in Lombardia è così.

Se vuoi essere in regola usi un apparato omologato e ti togli ogni dubbio. Che c'e l'invio della lista apparati? A loro mica interessa..

73
Erik

[FoxG7]

Nessuna risposta per ora.
Diciamo che viste le cose ho abortito l'idea di frequentare la CB.

Caro Gigio Gigetto, mi spiace leggere di queste cose in quanto (benchè penso si sia capito che io come persona sono uno cui piace rispettare fondamentalmente le regole normative nel rispetto della legge e del prossimo)....di fronte a queste tue considerazioni e vedendo come  gira il mondo del radiantismo (basta leggere  i contenuti presenti in rete :P).....sarei io il primo a dirti di prenderti un CB della lista presente sul sito del MISE e di andare tranquillo !!!!   :up: ;-)

[Gigio Gigetto]

Cosa che è stata fatta ma sono state cambiate le modalità di omologazione come avrai intuito leggendo tutto il thread

Almeno per la regione Lazio ed Abruzzo, poi non so.
Infatti la cosa non è riportata da nessuna parte ma rientra nella gestione interna del MISE di competenza.

Caro Gigio Gigetto, mi spiace leggere di queste cose in quanto (benchè penso si sia capito che io come persona sono uno cui piace rispettare fondamentalmente le regole normative nel rispetto della legge e del prossimo)....di fronte a queste tue considerazioni e vedendo come  gira il mondo del radiantismo (basta leggere  i contenuti presenti in rete :P).....sarei io il primo a dirti di prenderti un CB della lista presente sul sito del MISE e di andare tranquillo !!!!   :up: ;-)

[165RGK591]

Cosa che è stata fatta ma sono state cambiate le modalità di omologazione come avrai intuito leggendo tutto il thread

Almeno per la regione Lazio ed Abruzzo, poi non so.
Infatti la cosa non è riportata da nessuna parte ma rientra nella gestione interna del MISE di competenza.

metto una pulce nell'orecchio....hai provato a contattare un mise di un altra regione, non facendo riferimento alla tua ubicazione e chiedere loro che documentazione è necessaria, e nel caso chiedere anche se è necessaria la lista degli apparati detenuti?
Sai com'e'....

[Gigio Gigetto]

metto una pulce nell'orecchio....hai provato a contattare un mise di un altra regione, non facendo riferimento alla tua ubicazione e chiedere loro che documentazione è necessaria, e nel caso chiedere anche se è necessaria la lista degli apparati detenuti?
Sai com'e'....

In altre regioni non chiedono un attestato di possesso ... Lazio ed Abruzzo si.

[neonzonauno]

In altre regioni non chiedono un attestato di possesso ... Lazio ed Abruzzo si.

In altre regioni non chiedono un attestato di possesso ... Lazio ed Abruzzo si.

Buongiorno,

Impugnare la legge in quanto non presente in altre regioni (tribunale TAR o associazione consumatori). Magari per conflitto con il diritto di privacy del soggetto privato.

73
Erik

[Gigio Gigetto]

Buongiorno,

Impugnare la legge in quanto non presente in altre regioni (tribunale TAR o associazione consumatori). Magari per conflitto con il diritto di privacy del soggetto privato.

73
Erik

Purtroppo se leggi bene ogni regione può essere soggetta a delle variazioni, quindi non c'è niente da impugnare.
Dal loro punto di vista sono pienamente nel giusto.
Qui funziona così, amen.

[FoxG7]

Purtroppo se leggi bene ogni regione può essere soggetta a delle variazioni, quindi non c'è niente da impugnare.
Dal loro punto di vista sono pienamente nel giusto.
Qui funziona così, amen.

Infatti....la cosa potrebbe essere impugnabile nel caso fosse palesemente in contrasto con una normativa nazionale, ma non mi pare che sia così

[Gigio Gigetto]

Infatti....la cosa potrebbe essere impugnabile nel caso fosse palesemente in contrasto con una normativa nazionale, ma non mi pare che sia così

Esatto, non pare nemmeno a me.
Forse sarebbe bastata una maggiore chiarezza descrittiva sulle norme regionali che vincolano un determinato apparato omologato.
Cioè, in pratica, nel Lazio ed in Abruzzo se usate un apparato omologato che è multistandard ( come l'alan 48 plus multi B e molti altri) dovete regolarizzarvi sia per il libero uso che per quello privato ... anche se l'apparato può essere configurato per operare su una sola assegnazione di banda alla volta.
Sembra più una cautela sull'intenzione, è evidente che cercano di tutelarsi vista la riduzione di mezzi e uomini preposti al controllo.
Certo è che se uno vuole fare le cose per bene, rispettoso dei regolamenti, ci si aspetterebbe maggiore chiarezza fin dalla fase di presentazione dei documenti e non che ti avvisano per raccomandata mesi dopo (questo si).
Magari aggiornassero anche la descrizione degli apparati sul loro sito ufficiale , URP apparati che non menziona nulla di ciò.

[kz]

in verità la cosa divertente è che non siamo soggetti ad alcuna "norma regionale" ma solo alla interpretazione delle norme da parte di un dirigente del ministero
la normativa vigente effettivamente è un po' oscura perché prevede la denuncia degli apparati in alcune norme mai abrogate
questo sembrava superato da quello che si trova sul sito dell'URP del MISE (sola richiesta di dichiarazione attività) e dal recepimento della normativa europea che sancisce il superamento delle omologazioni per i CB
invece per l'Ispettorato Territoriale Lazio e Abruzzo l'unico modo di essere certi che i cittadini rispettino le norme è chiedere la denuncia degli apparati in modo da vagliare la conformità o meno
poi applicano in maniera estremamente restrittiva le norme sui CB a 34 canali o multistandard (questi ultimi sono la gran parte degli apparati in commercio)
se avessimo un associazionismo serio e preparato ce ne sarebbe abbastanza per chiedere dei chiarimenti
il problema del chiederre chiarimenti come privati cittadini è che c'è la reale possibilità che le norme vengano interpretate e applicate in modo ancora più restritivo a guisa di punizione per il rompiscatole
come al solito il risultato è espellere gli onesti e i buoni e indurre all'abusivismo e all'illegalità

comunque si potrebbe fare opposizione tranquillamente alla richiesta di pagare per l'uso in AG citando quanto riportato nelle note alla omologazione del tuo apparato:
"STANDARDS RADIO ARMONIZZATI (EN 300 135-2 V 1.2.1 / EN 300 433-2 V 1.1.2). APPARATI DI DEBOLE POTENZA VEICOLARI CB. L'utilizzo dell'apparato in questione, qualora operi sulle frequenze da 26,965 a 27,405 MHz (v. nota 49G), rientra nel regime di "libero uso", ai sensi dell'art. 105, comma 1, lettera p) del decreto legislativo 1° agosto 2003 n. 259, salvo quanto disposto dal capo VI art. 145 (dichiarazione di possesso) e dall'allegato 25 art. 36 (contributo amministrativo annuo) dello stesso decreto. Mentre il medesimo apparato, qualora operi sulle frequenze da 26,875 a 26,955 MHz (v. note 49A, 49B, 49C, 49D, 49E) è soggetto al regime d'uso di "autorizzazione generale", ai sensi dell'art. 104, comma 1, paragrafo 2), numeri 2.2), 2.3), 2.4), 2.5), 2.7) del citato decreto lgs 1° agosto 2003 n. 259."
http://apparati.mise.gov.it/scheda.php?id=42957

[neonzonauno]

in verità la cosa divertente è che non siamo soggetti ad alcuna "norma regionale" ma solo alla interpretazione delle norme da parte di un dirigente del ministero
la normativa vigente effettivamente è un po' oscura perché prevede la denuncia degli apparati in alcune norme mai abrogate
questo sembrava superato da quello che si trova sul sito dell'URP del MISE (sola richiesta di dichiarazione attività) e dal recepimento della normativa europea che sancisce il superamento delle omologazioni per i CB
invece per l'Ispettorato Territoriale Lazio e Abruzzo l'unico modo di essere certi che i cittadini rispettino le norme è chiedere la denuncia degli apparati in modo da vagliare la conformità o meno
poi applicano in maniera estremamente restrittiva le norme sui CB a 34 canali o multistandard (questi ultimi sono la gran parte degli apparati in commercio)
se avessimo un associazionismo serio e preparato ce ne sarebbe abbastanza per chiedere dei chiarimenti
il problema del chiederre chiarimenti come privati cittadini è che c'è la reale possibilità che le norme vengano interpretate e applicate in modo ancora più restritivo a guisa di punizione per il rompiscatole
come al solito il risultato è espellere gli onesti e i buoni e indurre all'abusivismo e all'illegalità

comunque si potrebbe fare opposizione tranquillamente alla richiesta di pagare per l'uso in AG citando quanto riportato nelle note alla omologazione del tuo apparato:
"STANDARDS RADIO ARMONIZZATI (EN 300 135-2 V 1.2.1 / EN 300 433-2 V 1.1.2). APPARATI DI DEBOLE POTENZA VEICOLARI CB. L'utilizzo dell'apparato in questione, qualora operi sulle frequenze da 26,965 a 27,405 MHz (v. nota 49G), rientra nel regime di "libero uso", ai sensi dell'art. 105, comma 1, lettera p) del decreto legislativo 1° agosto 2003 n. 259, salvo quanto disposto dal capo VI art. 145 (dichiarazione di possesso) e dall'allegato 25 art. 36 (contributo amministrativo annuo) dello stesso decreto. Mentre il medesimo apparato, qualora operi sulle frequenze da 26,875 a 26,955 MHz (v. note 49A, 49B, 49C, 49D, 49E) è soggetto al regime d'uso di "autorizzazione generale", ai sensi dell'art. 104, comma 1, paragrafo 2), numeri 2.2), 2.3), 2.4), 2.5), 2.7) del citato decreto lgs 1° agosto 2003 n. 259."
http://apparati.mise.gov.it/scheda.php?id=42957

Ciao,

Anch'io sono concorde nell'impugnazione in base alla legge riportata. Non possono sapere se operi sui canali normali o no. Inoltre possono benissimo sapere se uno ha un impresa o no (fanno parte dello Stato) ma evidentemente non vogliono alzare le chiappe e controllare.

73

Erik

[FoxG7]

......come al solito il risultato è espellere gli onesti e i buoni e indurre all'abusivismo e all'illegalità

E questo purtroppo è non vero.......di più.......se facessero qualche controllo in più (anche solo a campione) ed evitassero di fare queste richieste discutibili :-\ :-\ :-\ a mio vedere sarebbe mooollto meglio.....maaahhhh  8O 8O :rool: :rool:

[Paperino]

Vi aggiorno sulla mia situazione..
Sono stato all'ispettorato poiché,dopo aver fatto due raccomandate,una per me ed una per mia moglie presentando la dichiarazione con gli apparati,sono stato chiamato poiché mi è stata richiesta la dichiarazione di conformità di un cb!!
Stamane ho preso un permesso al lavoro e sono andato a consegnare il documento.
Sono arrivato alle 9:15 e andato via alle 11:20!!!
Non entro nel dettaglio di ciò che mi è stato detto ma è assurdo aver constatato che più si vuole essere in regola con la legge è più si viene presi in giro..
Addirittura quando sono arrivato in ufficio,sono stato richiamato dallo stesso "funzionario" dell'Ispettorato che mi ha chiesto di fare due ulteriori bollettini poiché la richiesta è per cb e pmr !
E mi ha chiesto anche di mandargli la copia!
Non farò altri bollettini ed aspetterò che mi chiami di nuovo, a quel punto gli chiederò di scrivermi ufficialmente la richiesta facendo riferimento alla legge e non come mi è stato detto "alla libera interpretazione"

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[kz]

Complimenti, che pazienza!

[Paperino]

Si ma sta finendo..
Ciò che mi ferisce è vedere lo stato di abbandono anche morale in cui versa una delle nazioni con le maggiori risorse ..

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[orsodelbosco]

La storia del certificato di conformità è una invenzione tutta "romana" . Se andate a leggere il combinato disposto della normativa , questa certificazione serve solo ai fini commerciali. Non capisco perchè la chiedono, anzi ho un sospetto..... tendono a farti comprare apparato nuovo , poichè la stessa viene chiesta anche per apparati risalenti ante legem... e chi è sprovveduto  ci casca.  Se ci si coalizza in associazione , perlomeno nel Lazio , visti i vuoti che ci sono ..voglio vedere come va a finire. Poi CB e PMR , si paga sempre e solo 12 euro , non due bollettini. visto che la dichiarazione è unica , a meno che non la fai doppia. Comunque , quando fanno richieste "strane" ( senza la Z) basta fare "atto di rimostranza e significazione" , per cui il "digerente" è costretto a rispondere e reiterare l'atto significandolo con la normativa esistente ( e qui c'è da ridere) Questa posizione è ovviamente riferita per gli impiegati dello Sato , ma la si può utilizzare comunque. Non ultima , si potrebbe fare una "letterina" al ministro responsabile del MISE e spiegare bene la situazione...in attesa di risposta . Visto che i "digerenti" sono stati messi lì dai precedenti furbacchioni.... qualcosa potrebbesi muovere.

[Paperino]

La delega alle comunicazioni ce l'ha Di Maio (grazie a Dio)
Speriamo cambi qualcosa..

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[orsodelbosco]

La delega alle comunicazioni ce l'ha Di Maio (grazie a Dio)
Speriamo cambi qualcosa..

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Vediamo , intanto qualche noticina la si può mandare....

[kz]

la vostra fiducia è commovente
io conterei di più sull'opzione associativa e sulla richiesta di interpretazione autentica della norma, magari chiesta direttamente al dirigente centrale responsabile con il ministro Per Conoscenza
ma qui manca pure l'associazione...

[IU2IDU]

a quel punto gli chiederò di scrivermi ufficialmente la richiesta facendo riferimento alla legge

Potresti mandare una PEC, ha lo stesso valore legale di una raccomandata e TUTTI gli enti sono OBBLIGATI a leggerla. Solitamente quando vedono che prendi la cosa seriamente ed affili le unghie per rispondere ad un "sopruso di ufficio" si ammorbidiscono ed ottieni rapidamente il tuo scopo!

MADE IN ITALY


73 Giulio IU2IDU

[Gigio Gigetto]

.....

[Paperino]

Ciao, io la richiesta l'ho fatta e loro me l'hanno data ora non capisco come potrebbero verificare se il bollettino è per cb o pmr, però sono straconvinto che se ne paghi uno solo, altrimenti che cosa significa "assimilati si cb"?

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[Paperino]

Vi aggiorno. Ho contattato l'ispettorato Piemonte e Valle d'Aosta. Una signora gentilissima e preparatissima mi ha confermato che il bollettino è UNICO anche se viene fatta la domanda per entrambi i tipi di apparati.
Inoltre non viene richiesto di inserirne il tipo e le quantità.




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[neonzonauno]

Vi aggiorno. Ho contattato l'ispettorato Piemonte e Valle d'Aosta. Una signora gentilissima e preparatissima mi ha confermato che il bollettino è UNICO anche se viene fatta la domanda per entrambi i tipi di apparati.
Inoltre non viene richiesto di inserirne il tipo e le quantità.




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Ciao,

Dovrebbe essere così anche in Lombardia e in altre regioni eccetto Lazio e Abbruzzo.

73
Erik

[Paperino]

Eh già..a questo punto potremmo chiedere la secessione..:) :)

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[orsodelbosco]

la vostra fiducia è commovente
io conterei di più sull'opzione associativa e sulla richiesta di interpretazione autentica della norma, magari chiesta direttamente al dirigente centrale responsabile con il ministro Per Conoscenza
ma qui manca pure l'associazione...

E' proprio qui il punto. C'è un vuoto associativo spaventoso . Purtroppo altra associazione un tempo rappresentativa  pensa ad altro..problemi suoi... Il primo che forma un gruppo anche piccolo ma ben organizzato credo che abbia davanti una autostrada..poi con una situazione politica del genere...

[Paperino]

Io però penso che ognuno di noi che andiamo a richiedere "permessi" per cb e pmr debba far valere i propri diritti e non eseguire tacitamente le direttive sbagliate che lo statale di turno ordina senza andare a verificare se realmente sono quelle da applicare..
Tanto di cappello alla signora che mi ha risposto al telefono dal Piemonte e mi ha delucidato su quelle che sono le corrette azioni da compiere

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[kz]

Io però penso che ognuno di noi che andiamo a richiedere "permessi" per cb e pmr debba far valere i propri diritti e non eseguire tacitamente le direttive sbagliate che lo statale di turno ordina senza andare a verificare se realmente sono quelle da applicare..
Tanto di cappello alla signora che mi ha risposto al telefono dal Piemonte e mi ha delucidato su quelle che sono le corrette azioni da compiere

non voglio fare polemica ma anche la signora piemontese è una lavoratrice statale

tutta la nostra esperienza sembra indicare che presso l'ispettorato territoriale lazio e abruzzo ci sia un po' di disordine:

• dichiarazioni di attività CB che vengono completate al telefono o via email
• denuncia degli apparati detenuti dal cittadino
• consegna della dichiarazione di conformità degli apparati a carico del cittadino
• apparati a 34 canali o multistandard che vengono assoggettati al pagamento della tassa per AG, malgrado la legge ne preveda il libero uso
• confusione sul pagamento del contributo UNICO per apparati di debole potenza equiparati (CB/PMR446)

credete veramente che se domani andiamo come singoli privati cittadinia chiedere chiarimenti le cose si possano risolvere?

a te, Paperino, hanno chiesto il doppio pagamento della tassa, a Gigio hanno chiesto il pagamento della tassa per il 34 canali, a me hanno chiesto il modello e il seriale dell'apparato (al telefono!)
per mia esperienza le uniche cose che temono le burocrazie sono:
1) l'intervento di qualcuno più potente 2) l'intervento della stampa 3) l'intervento di un'associazione combattiva
questo vale per qualsiasi settore in cui esista una burocrazia "ostile"
per una eventuale associazione potremmo partire proprio dal forum

[Paperino]

Neanche io, però voglio evidenziare che quest'ultima ama e svolge il suo lavoro nel giusto modo qualcun altro..no

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[Paperino]

Comunque se organizziamo ...io ci sono

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[165RGK591]

mah...sono perplesso...solo adesso mi accorgo che il terzo foglio c'è solo nel sito http://www.ispettoratolazioabruzzo.altervista.org.... che non mi sembra essere il sito istituzionale del mise... http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/ dove si c'è  scritto che per ulteriori informazioni chiedere agli ispettorati territoriali, ma mi sembra chiaro ed esaustivo quello che richiedono in questa pagina http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/comunicazioni/radio/autorizzazioni-e-licenze/cb-banda-cittadina cioe di riempire il modulo

.
scrivono cosi
È necessaria la Dichiarazione prescritta dall'art. 145, comma 3, del Codice delle comunicazioni elettroniche, debitamente compilata e presentata all' Ispettorato Territoriale, di persona o a mezzo posta, completa degli allegati descritti nel modulo stesso. Si raccomanda di conservare copia della Dichiarazione presentata.

[Paperino]

Si ,sul sito del mise non c'è il modulo per inserire gli apparati e ciò, ripeto, mi è stato confermato dalla signora dell'ispettorato Piemonte
Non va dichiarato alcun apparato ,è lei mi ha portato ad esempio i camionisti che sebbene possono cambiare veicolo non smontano certo il cb da uno all'altro

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[orsodelbosco]

Ritorno a bomba con l'Alan 68S. Ho visto l'elenco degli apparati omologati ex art 334 codice PT , le vecchie omologazioni prima della rivoluzione, ebbene risulta apparato omologato, come risultano omologati altri apparati a 40 ch. Questo ne ha 34... Non capisco dov'è il problema. Ho provato a scrivere alla Midland CTE , vediamo che dicono. Comunque , un contatto con qualche sottosegretario del MISE cercherei di trovarlo, è una situazione puittosto anomala. Non vorrei fosse fatta ad hoc per farti comprare apparati nuovi. Di questi tempi , a pensar male ci si azzecca sempre.

[acquario58]

Ritorno a bomba con l'Alan 68S. Ho visto l'elenco degli apparati omologati ex art 334 codice PT , le vecchie omologazioni prima della rivoluzione, ebbene risulta apparato omologato, come risultano omologati altri apparati a 40 ch. Questo ne ha 34... Non capisco dov'è il problema. Ho provato a scrivere alla Midland CTE , vediamo che dicono. Comunque , un contatto con qualche sottosegretario del MISE cercherei di trovarlo, è una situazione puittosto anomala. Non vorrei fosse fatta ad hoc per farti comprare apparati nuovi. Di questi tempi , a pensar male ci si azzecca sempre.

esatto ha 34 ch....ma legalmente dovresti usare solo i canali ( 1-24) che riguardano il Punto 8....gli altri punti sono riservati x altri utilizzi..x cui va richiesto altra autorizzazione specifica...

..

[orsodelbosco]

Ciao Nino , 73 ... infattti si è passati da una omologazione ad un pasticcio, diciamola tutta, questo è quanto riporta l'elenco del MISE attuale.... noterai che c'è scritto autorizzazione generale e non libero uso. Fino a qualche anno fa c'era un elenco tipo tabella  e se lo ritrovo lo posto , in cui era scritto solo omologazione ex art 334..... Lo vedi , a pensar male ci si azzecca.  Mentre per un Multicom 485 ,in cui è elencata la presenza dei 40ch c'è scritto :libero uso.
Modello   ALAN 68 S
Costruttore   MIDLAND
Notificante   CTE INTERNATIONAL s.r.l.
Data notifica   10-12-2001
Protocollo   342747/FG/0004120
Org. Notificato   I.S.CT.I. (0648)
Tipo apparato   Debole potenza CB
Banda frequenze   26,865 - 27,265 MHz
Canalizzazione   10 kHz
Potenza   4 W in FM ; 4 W in AM ; uscita
Regime d'uso   Autorizzazione generale
Note   L'utilizzo dell'apparato in questione, operando sulle frequenze da 26,875 a 26,955 MHz (v. note 49A, 49B, 49C, 49D, 49E del vigente P.N.R.F.) è soggetto al regime d'uso di "autorizzazione generale", ai sensi dell'art. 104, comma 1, paragrafo 2), numeri 2.2), 2.3), 2.4), 2.5), 2.7) del decreto lgs 1° agosto 2003 n. 259 (Codice delle Comunicazioni Elettroniche).

Modello   MULTICOM 485
Costruttore   INTEK
Notificante   INTEK SpA
Data notifica   16-07-2003
Protocollo   345005/FOR/0002466
Org. Notificato   EMCC DR. RASEK (0678)
Tipo apparato   Altri
Banda frequenze   26,965 - 27,405 MHz
Canalizzazione   10 kHz
Potenza   4 W
Regime d'uso   Libero uso
Note   SALVO QUANTO DISPOSTO DALL'ART. 145 (DICHIARAZIONE DI POSSESSO)E DALL'ART. 36 DELL'ALLEGATO 25 (CONTRIBUTO AMMINISTRATIVO ANNUO) DEL DECRETO LGS 1^ AGOSTO 2003 N. 259.

[Paperino]

Si ma scusate, se io avevo fatto la dia ed ho iniziato ad usare l'alan 68 che ne so che ad un certo punto sono cambiate le cose? Ve la dico tutta: io avevo già la dichiarazione per il Cb e non c'è scritto il tipo di apparato..
L'ho fatta di nuovo per Cb e PMR e nessuno mi ha fatto storie..
Quindi con la " vecchia" dichiarazione potrei usarlo altrimenti avrebbero dovuto mandarmi qualche avviso

inviato M6 using rogerKapp mobile

[orsodelbosco]

Sta tranquillo , il caso romano è da clinica psichiatrica. Vai Tranquillo, mi sto leggendo le varie norme e ditirambi dal DL 259 del 1/8/2003 alla direttiva UE del 22/6/2016 al DL 128 del 22/6/2016...tutto è racchiuso lì , massimo comun denominatore : una serie di regole obsolete e preistoriche..cervellotiche e altro ..ma si sa , le commissioni ,le sottocommissioni etc devono giustificare il lauto stipendio...Dulcis in fundo , se poi vai a vedere chi ha firmato sti DL te viene la sciorta per un mese! Non ti hanno detto nulla , fa niente va avanti lo stesso. La cosa che mi fa arrabbiare è che chi deteneva apparati ex omolog 334 PT , su questo non sanno che rispondere... muti come pesci , capaci solo di far telefonate minatorie tipo..ci porti la certificazione di conformità...poi vagli a spiegare al solerte impiegato che si rifiuta di passarti il "digerente" che la normativa della conformità riguarda la messa in commercio e che all'epoca delle omologazioni ex art 334 non esisteva.  Il pasticcio è servito: sudditi siamo, non cittadini! Intanto ho mandato missiva ad un sottosegretario del sottosegretario del sottosegretario del Mise appartenente ai cinquestalleduesomari ...risponderà? Ai posteri l'ardua sentenza!!!.... intanto su sponda FIRCB tutto tace...e chi tace acconsente. Vorrei sapere dove è andata a finire quella marea umana che camminava , ed ero lì , vicino al Colosseo  negli anni 70.... che dire?  Deo adiuvante navigas vel vimine!

[kz]

Vorrei sapere dove è andata a finire quella marea umana che camminava , ed ero lì , vicino al Colosseo  negli anni 70....

sembra un destino comune:
"dove sono dove siete quando eravamo mille diecimilacentomila non è possibile che fuori non c'è più nessuno non è possibile che non sentopiù niente che non sento più una voce un rumore un respiro non è possibile che fuoric'è solo un immenso cimitero dove siete mi sentite non sento non vi sento non sento piùniente"
Nanni Balestrini, Gli Invisibili, cap. 48

per tornare on topic: chi ha un apparato omologato a 34 canali è meglio che non lo dichiari come apparato CB nella DIA, almeno nel lazio; chi ha un apparato omologato multistandard deve sperare nel buonumore degli impiegati

[orsodelbosco]

Difatti , è così. Bella la citazione di Balestrini.... ad hoc! L'unica cosa che non riesco a trovare , nemmeno una parola sui vecchi apparati omologati ex art 334 PT. Il buio completo , o sono io che cerco male tra le scartoffie. E questo avvalora di più i sospetti che : è meglio comprare il nuovo.... con tutte le cartacce al seguito...consegnarle ( e qui che non trovo dove sta scritto che devi dare il certificato di conformità altrimenti vieni passato per le armi..)  e poi fai come ti pare. Siamo alle solite, compro un tablet , mi collego con tutta la sfera terrestre utilizzando dei programmi ,quindi eseguo dei collegamenti internazionali... nessuno dice o mi chiede nulla...Un giocattolo da cinque watt , si trasforma in"  pericoloso strumento di sedizione" ...testè detto da digerente di 2° grado. Dagli a spiegare che ( fotocopia al seguito) in altre naz..pardon regioni , non c'è tutta questa "sinfonia il sol maggiore" . Secondo me è l'edificio ,piuttosto retrò ( dopo l'unità d'Italia) che emana influssi negativi. Occorrerà un esorcista? :sfiga: :evil:

[kz]

L'unica cosa che non riesco a trovare , nemmeno una parola sui vecchi apparati omologati ex art 334 PT. Il buio completo , o sono io che cerco male tra le scartoffie.

no, cerchi benissimo, sembra che quando hanno scritto il DL 259 si siano completamente dimenticati che quel tipo di apparati condivide 24 canali con gli apparati di libero uso

E questo avvalora di più i sospetti che : è meglio comprare il nuovo.... con tutte le cartacce al seguito...consegnarle ( e qui che non trovo dove sta scritto che devi dare il certificato di conformità altrimenti vieni passato per le armi..)  e poi fai come ti pare.

soprattutto "fai come ti pare" sottintendendo "basta che non ti fai scoprire" che è il fondamento dei rapporti degli italiani con lo stato, però se poi trovo l'impiegato di cattivo umore è capace di chiedermi di pagare due contributi perché l'apparato ha le bande a 40 e 34 canali.
io credo che dietro tutto questo non ci siano malafede e impulso occulto a comprare nuovi apparati ma solo approssimazione e ignoranza

Siamo alle solite, compro un tablet , mi collego con tutta la sfera terrestre utilizzando dei programmi ,quindi eseguo dei collegamenti internazionali... nessuno dice o mi chiede nulla...
Un giocattolo da cinque watt , si trasforma in"  pericoloso strumento di sedizione" ...testè detto da digerente di 2° grado. Dagli a spiegare che ( fotocopia al seguito) in altre naz..pardon regioni , non c'è tutta questa "sinfonia il sol maggiore" . Secondo me è l'edificio ,piuttosto retrò ( dopo l'unità d'Italia) che emana influssi negativi. Occorrerà un esorcista? :sfiga: :evil:

la mancanza di rispetto delle libertà e dei diritti dei cittadini è un principio fondamentale di certa burocrazia
però la comunicazione con  il tablet dipende da reti gestite da terzi in maniera più o meno centralizzata, un apparato radio cb o pmr sfugge a qualsiasi tipo di gestione esterna: ti bastano apparato, antenna e alimentazione, poi ci sei tu davanti al mondo; è questo che lo fa rimanere uno strumento di libera comunicazione che in fondo fa sempre un po' paura al burocrate di cui sopra

[Paperino]

Comunque resta il fatto che la legge dice una cosa e non può essere interpretata a piacere del funzionario di turno.
La legge è europea e quindi in qualunque regione d'Italia va applicata come è non adeguata alla persona..

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[orsodelbosco]

@ Paperino
@ Kz    : concordo perfettamente , ma la ricerca continua... ho solo apparati omologati ante norme CE...  ho ancora la mia vecchia conc. con  bollettini pagati. Vedremo in seguito cosa verrà fuori.  Fuori onda : quando hanno scritto la 259 ,sembra che volutamente abbiano fatto gli smemorati....

[Gigio Gigetto]

Rieccomi dopo svariato tempo, credevate che mi ero dimenticato di voi è ?!  :-D
Vorrei aggiornarvi ... giovedì scorso mi ha chiamato un incaricato del MISE per comunicarmi che la mia richiesta di cancellazione dell'apparato Midland oggetto del "discorso" è stata accolta (....) e che stanno mandando avanti la pratica per ottemperare alla mia richiesta "CB libero uso" con altro apparato che a loro risulta omologato.
Fine della storia (per modo di dire) ... aspetto la ricevuta degli atti di accettazione omologazione etc. etc. ... perchè io sono "pignolo" e solo in quel momento potrò trasmettere liberamente ed in regola sulla gamma CB dei 40 canali (omologati in Italia).

Purtroppo la Divisione Lazio/Abruzzo "funziona così" ... non a caso l'ufficio che prende in mano la pratica ora è cambiato ... quindi come dicevo ad apertura di post stanno con molta probabilità organizzando/reimpostando le cose.

Vorrei fare anche un commento personale ma finisco con un "no comment" di tipo "politico" ... mettiamola così ... .

[kz]

Vorrei fare anche un commento personale ma finisco con un "no comment" di tipo "politico" ... mettiamola così ... .

ottimo, tutti i salmi finiscono in gloria, no?
commenta, commenta: io lo vorrei leggere il tuo commento personale, poi finora non abbiamo fatto altro....

[Gigio Gigetto]

ottimo, tutti i salmi finiscono in gloria, no?
commenta, commenta: io lo vorrei leggere il tuo commento personale, poi finora non abbiamo fatto altro....

Mi "stuzzichi" ed io "rispondo" ...  :mrgreen:
Che tutta questa storia si sarebbe potuta risolvere in pochi giorni e non in mesi ... e che la divisione di appartenenza avrebbe potuto spiegare in maniera chiara la regolamentazione riguardo l'omologazione o presunta tale di determinati apparati  sul suo sito ... fornendo spiegazioni anche di tipo tecnico (oltre che burocratico) .... .
Aggiornate e raggiungibili con facilità da tutti !
Che se tutte le cose andassero così .. andiamo tutti "a rotoli" tra non molto tempo .. divisi da colori, idiomi, pensieri .... e lunghezze di varia natura e genere  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:   >:D
A buon intenditor ...  :rool:
Ambasciator non porta pena  abbraccino

P.S.
E che da quando ho pagato il bollettino ancora non'ho nessun documento di ufficialità della mia richiesta (da fine marzo siamo a settembre) ... .................. ...........................  !!

[Paperino]

Certo.. intanto paga... tanto tra tre mesi paghiamo di nuovo...


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[Gigio Gigetto]

Certo.. intanto paga... tanto tra tre mesi paghiamo di nuovo...


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Appunto ... sempre che continuo a pagare .... e non "abbandono l'idea" ... .

[165RGK591]

Non è una richiesta.... è una dichiarazione di inizio attività... l'ufficialità sta nella ricevuta di ritorno se hai fatto una raccomandata, o una copia protocollata se l'hai portata a mano.
Entro gennaio 2019 farò il terzo versamento annuale e come documento ufficiale ho le foto copie della dichiarazione, dei versamenti e la ricevuta di ritorno della dichiarazione fatta a suo tempo.
Di che cosa si parla?????

[Dr3m53]

Buonasera a tutti, con il vs permesso riapro questo Topic perche ritengo il mio caso piu simile a questo che generico a quello gia cominciato che riporto qui

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=28820.0

Mi scuso in anticipo qualora i moderatori ritenessero opportuno di dover spostare cio che sto per raccontarvi. stamane, dopo aver la scorsa settimana inviato tutta la documentazione richiesta via raccomandata, mi ha contattato un impiegato del Mise, dicendomi che, considerato aver sulla pratica barrato sia CB che PMR DEVO pagare e poi inviare un altro bollettino da 12€, dicendomi che nel caso di doppio barramento sul foglio ne vanno pagati 2. Ovviamente ho fatto presente che mi sono attenuto a cio che ho trovato sul sito, insisteva e siamo rimasti che ci saremmo riaggiornati per quel che riguarda il pmr. Oltre questo mi ha richiesto tipo di radio e modello e nonche anche un foglio che attesta che sia una radio omologata,ho preso tempo facendomi dare i recapiti e indirizzi mail ove inviare tutto. Come devo comportarmi?  Grazie in anticipo

[moooose]

Un'interpretazione letterale dell'articolo 42 dell'allegato 25 del codice delle comunicazioni elettroniche fa ritenere legittima la richiesta di un doppio pagamento.
L'articolo recita infatti I titolari (...) e di stazioni CB ed assimilate, di cui agli articoli 36 [CB, ndr.] e 37 [PMR, ndr.], sono tenuti al versamento dei contributi stabiliti nei citati articoli (...) 36 e 37.
Quindi, letteralmente, si ricava che ci sono due articoli, due tipologie di apparati, due distinti pagamenti.

Intendiamoci: il mio desidera essere un contributo alla comprensione della legge; poiché tutti sappiamo che i singoli ispettorati applicano le norme con una certa discrezionalità eviterei di ritornare sull'argomento delle diverse prassi applicate dagli ispettorati generali.

73!

[Paperino]

Secondo me devi chiedergli in base a quale legge, articolo e comma ti dice ciò...
Io gli dissi che lo avrei fatto ma ho rinnovato con un solo bollettino.
Chiama l'Ispettorato del Piemonte e valle d'Aosta e senti cosa dicono..
A me ha tolto cinque anni di vita quel tizio.
Non ci voglio pensare..neanche fossimo negli anni 80 !!
Sul sito del mise c'è il modulo, poi magicamente in quello dell'Ispettorato Lazio c'è l'aggiunta di dover specificare gli apparati in uso.
I PMR e i CB sono equiparati !! Un unico versamento l'anno

inviato M6 using rogerKapp mobile

[kz]

Come devo comportarmi?

se vuoi fare il cattivo chiedi che ti venga fatta richiesta per iscritto, altrimenti aspetta: "passata la festa gabbato lo santo"

per quanto riguarda il Codice delle Comunicazioni (D.L. 259/2003), dall'Allegato 25:

Articolo 36
Attività in banda cittadina.
1. Per ciascuna stazione CB, indipendentemente dal numero degli apparati, l'interessato versa un contributo annuo,
compreso  l'anno  in  cui  è  stata  presentata  la  dichiarazione  di  cui  all'articolo  145  del  Codice,
di  euro 12,00 complessivi a titolo di rimborso dei costi sostenuti dal Ministero per le attività di vigilanza,
verifica e controllo.
Articolo 37
Attività assimilate a quella in banda cittadina.
1. Per attività assimilate a quella svolta in banda cittadina si intendono:
a) i servizi che fanno uso di apparati tipo PMR 446;
b) le attività di telemetria, telecontrollo e telemisure esercitate nella banda 436,000-436,100 MHz,
come stabilito nel piano nazionale di ripartizione delle frequenze.
2.  Per  le  attività  di  cui  al  comma  1  l'interessato,  indipendentemente  dal  numero  degli  apparati,  versa
un contributo annuo, compreso l'anno a partire dal quale l'autorizzazione generale decorre, di euro 12,00 a titolo
di rimborso dei costi sostenuti dal Ministero per le attività di cui all'articolo 1, comma 1.
[...]
Articolo 42
[...]
3.  I  titolari  di  autorizzazione  generale  per  l'impianto  e  l'esercizio  di  stazioni  radioamatoriali,  di  cui
all'articolo  35,  e  di  stazioni  CB  ed  assimilate,  di  cui  agli  articoli  36  e  37,  sono  tenuti  al  versamento  dei
contributi stabiliti nei citati articoli 35, 36 e 37 o del relativo conguaglio entro 45 giorni dalla data di entrata
in  vigore  del  Codice,  salva  la  facoltà  di  rinunciare  entro  il  medesimo  termine  a  decorrere  dalla  data  della
relativa comunicazione.

ho messo in grassetto le parole chiave: se le attività sono assimilate e il contributo è indipendente dal numero degli apparati non possono chiedere di pagare due contributi.

[Paperino]

Approposito..l'omologazione non esiste più!! Avete visto in giro qualche apparato nuovo con la dicitura "apparato omologato p.t" ?

inviato M6 using rogerKapp mobile