SPEDIZIONE MONTANA NEI MONTI LUMBARD

[Antenna]

lo so benissimo che serve pc e connessione.....e chi ha detto che non gli ho????
per il sistema ponte radio (perchè come dici te, è proprio un ponte), ti ci vuole un bel duplexer...e se pensi che con spaziatura di 1,6 mhz per i ponti uhf amatoriali, ti ci vogliono cavità non poco tascabili e non poco costose.....in pmr446, se usassi il canale 8 e 1, avresti solo o,0875 MHz di spaziatura.....
oltre alla solita menata dell'illegalità......
il pmr446 e lpd, ci avevo pensato, ma già è illegale, se poi andiamo a disturbare anche la banda amatoriale, di certo non manteniamo buoni rapporti.....

per la latenza di frn...io non ho notato molta differenza (ovvio che la senti se connetti stanze nazionali ecc)... e poi, due link distanti 20 km, dove chi impegna uno non sente l'altro, anche se ha un ritardo di 2 secondo, non se ne rende conto...

e comunque fare un ponte, per farlo rendere deve essere alto.....

comunque siamo un tanto OT.....

[coolwind]

Non so cosa tu intenda con banda amatoriale, e mi pare tu usassi anche il termine banda cittadina per i PMR.

Ma la domanda sarebbe: per quale motivo ritieni che mettere su una micro rete FRN sia piu legale di mettere in piedi un parrot o un ponte ripetitore sulla stessa tua frequenza, utilizzando beninteso solo apparati omologati per uso libero?

Se ho un'antenna in ingresso 433mhz sul canale LPD1 per esempio, posso ritrasmettere sul canale PMR1.
E' meno legale che prendere l'audio di una radio FM e trasmettere su PMR? O prendere l'audio di un CD e trasmettere su PMR? O prendere l'audio trasmesso via internet e trasmetterlo su PMR, come fa FRN?
Sei dunque convinto che FRN sia del tutto lecita e chiunque possa farsi una rete ?
In fondo sul loro sito riportano un parere legale, per quando sibillino.

[Antenna]

per banda amatoriale, intendo che i ponti radio uhf amatoriali, hanno spaziatura di 1,6 mhz, quelli ad uso civile hanno spaziatura 10 mhz!!!

Se a tutti gli effetti colleghi una radio che riceve, ad una che trasmette quelloo che riceve la prima, contemporaneamente, a tutti gli effetti è un ponte radio, o transponder sulla medesima banda se lo facessi bidirezionale.....per fare ciò ci vogliono determinate autorizzazioni.....

per non parlare della questione tecnica desensibilizzazione (motivo per cui si usano filtri e cavità), cioè la radio che riceve, avendo vicino quella che trasmette, in automatico viene assordata nella ricezione.....esempio, la radio riceve un segnale lontano 10km, ma se vicino metto l'altra radio che trasmette sulla stessa banda , la prima riceverà a max 5 km......

per quanto riguarda ad FRN, la cosa come in italia è moooooolto dubbiosa, in quanto non ci sono norme precise, se non vecchie.......

è vero si, che teoricamente posso mettere due radio collegate con due pc e due utenti diversi alla rete frn, e fare due gateway...che poi siano le due antenne lontane pochi metri tra loro...la funzione è da ponte radio (ancxhe se ritrasmessa in ritardo, e qui darebbe fastidio), ma non esiste una vera e propria connessione fisica tra le due radio rx e tx......comunque siamo mega OT,
appena lo recupero, ti giro il link dove dovrebbero esserci i decreti legge che non dicono esplicitamente che frn è legale, ma che sono vietate alcune tipologie di connessioni......tipologia che frn non tocca nemmeno.....
però se vuoi, continuiamo su altro topic, qui stiamo andando fuorissimo...e non rispondo più inerente a quest'argomento qui....visto che sono il primo ad inca quando gli utenti sviano troppo rispetto al topic.....

[Ugo da Norcia]

Giusto Antenna, l'argomento non ha nulla a che vedere. Però è molto interessante e tante persone chiedono consigli /giudizi sia sulla legalità che sulle caratteristiche tecniche. vedi un pò se trovi come detto uno già aperto inerente, se no potremmo anche aprirne uno riguardante le problematiche sia tecniche che legali relativi a ponti, pappagalli, frn, etc. credo sia inetressante per molti e che ne valga la pena

ciao

[FL]

Concordo con quello detto da Ugo anche perche' avendo conosciuto antenna di persona so che se un giorno avessi dubbi o perplessità sarebbero 3  le persone a cui mi rivolgerei antenna, e' uno di questi 3 (la triade)

[Antenna]

intanto:
http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=35011.msg408509;topicseen#new

[rider]

ricevuta 3 min fa chiamata da L1SQO o simile, diceva di chiamarsi
Marco e di modulare dai monti sopra como

[1CQSO]

Ciao Rider, Presente!
Ero io a chiamare, in compagnia della stazione 1CSTE Lupobianco  :-)

Abbiamo fatto un po' di bagarre oggi in PMR446, e qualche QSO è uscito.
Come al solito dall'altro si "tira dentro" in antenna di tutto, senza contare il pile-up e le fastidiose interferenze che da qualche settimana a questa parte sembrano affliggere i canali PMR446 (almeno qui in Lombardia).

In questo senso oggi la situazione non era tragica e i disturbi permettevano comunque le comunicazioni, ma più ci si sposta in alto e peggio è.
Qualcuno ha ipotizzato possano essere gli impianti delle luminarie di Natale. Basterà attendere un paio di settimane o anche meno per verificare (seppur senza certezze) l'ipotesi.

Saluti!

[rider]

I soliti dc dc per i led cinesi DI M...A.

Si ora ricordo il tuo CS esatto, lo comprendevo ma nn mi ricordavo bene qnd sn arrivato al pc :)

Ho appena collegato anche Davide, un OM, che faceva chiamata sul can8 per controllo.

Saluti e organizzate prima sul forum che un gg vengo anchio sui monti..

[davj2500]

I soliti dc dc per i led cinesi DI M...A.

Si ora ricordo il tuo CS esatto, lo comprendevo ma nn mi ricordavo bene qnd sn arrivato al pc :)

Ho appena collegato anche Davide, un OM, che faceva chiamata sul can8 per controllo.

Saluti e organizzate prima sul forum che un gg vengo anchio sui monti..

Ma secondo te è meglio collegare la massa all'antenna o lasciarla scollegata? :-)

Ciaoo

[rider]

Ah, se sei tu il davide con la collineare, debbo informarti che:

1. vado a cena ora
2. MI SA CHE STAVO USANDO LA RADIO CON LA MASSA SCOLLEGATA!! Esatto, la seconda era quella con la massa staccata, ed era quella con S3 al contrario di 1-2.

Occorre riprovare, con LE STESSE BATTERIE!

Fammi sapere, c sent dopo casomai

[Antenna]

se l'antenna ha il connettore con la massa, seppur piccola che sia, collegala comunque alla massa della radio.....

anche io ho sentito e dialogato per poco con qualcuno dalle alture comasche.....

ero con la radio in auto sull'autostrada A8 tra Uscita Gazzada e Varese...direzione Varese.....


poi ho avuto altra conferma da un mio amico, che ti ha sentito chiamare esplicitamente "8 21"....ti ha risposto, ma silenzio totale....poi dopo un po di tempo ti ha risentito...ti ha risposto...ma ancora silenzio totale......

[rider]

@ Antenna

Per la massa appena Davide puo proviamo ben bene con quale configurazione le Fx Dyna con la 505LN escono meglio.

Ma oggi nn ho capito a chi ti riferisci nelle ultime righe, oggi ho parlato solo con Davide da Milano

[Antenna]

mi riferivo a chi era in altura como...forse 1cqso

[coolwind]

Ho sentito anche io le chiamate sul canale 8, e ho risposto ma non sapendo del tono 21 non mi ha sentito nessuno (rima!).

Trasmettevo da 1100m e mi entrava di tutto, sul canale 8. Ma mettere il tono non risolveva il problema, anzi al contrario lo enfatizzava: perchè una trasmissione con tono giusto ma lontana non copriva il segnale di un qualsiasi brondino senza tono, ma vicino (rima!).

Altro motivo per non fare queste prove con il tono, è che a meno che non si facciano le chiamate specificando il tono, soltanto un veggente potrà immaginare e rispondere.

Ho agganciato successivamente sul canale 6 con direttiva da como, ma la posizione era precaria.

Comunque per la cronaca, dato che questi "QSO" filtrati in questo modo non rendevano possibile rispondere, la comunicazione arrivava forte e chiara anche sul pappagallo maggiore , sopra verbania.
L'amico chiamava, ma non era possibile rispondergli. Tono 21! Rob de matt.

[Ugo da Norcia]

Straquoto come già più volte detto. chiamate di tentativi di QSO con toni sono totalemnete inutili, se non per i veggenti. nessuno può sapere che tono usate e che oltretutto ognuo cambia ogni volta. poi fate come volete, ma sino ache non si stabilisce un canale univoco (almeno per "noi lumbard") e senza toni sarà sempre dura sapere dove e come trovarsi.
ripropongo ch4 senza toni
ciao

[Antenna]

se l'utente in altura stava chiamanto esplicitamente il " canale 8 tono 21", evidentemente stava proprio il mio gateway frn....
io e il mio socio siamo sempre in ascolto su tale frequenza...il tono lo abbiamo solo in tx, appunto per sentire eventuali chiamate senza tono.....

[davj2500]

2. MI SA CHE STAVO USANDO LA RADIO CON LA MASSA SCOLLEGATA!! Esatto, la seconda era quella con la massa staccata, ed era quella con S3 al contrario di 1-2.

Occorre riprovare, con LE STESSE BATTERIE!

Ciao rider.

Se vuoi fare altre prove, per me non c'è nessun problema e le faccio anche molto volentieri.
Secondo me, se alla radio è collegata un'antenna a stilo per uso portatile, che la massa sia collegata o no non cambia niente. Se colleghi invece un'antenna esterna, è importante che la massa sia collegata.
Nelle prove che abbiamo fatto il QSB era di 5 punti S, pari a 30dB. In pratica, spostandosi anche di pochi cm, la potenza tuo segnale poteva variare di 1000 volte (30dB). In tali condizioni, verificare una differenza di un punto S è del tutto aleatorio: è come pesare un grammo con la bilancia pesa-persone.
Se poi la radio non è la stessa, le batterie le stesse, ecc. diventa ancora tutto più randomico.

Ciaoo
Davide

[rider]

E' vero, nn usate i toni, anche se vi ascoltasse qualcuno cn una radio che ha la scansione dei toni tipo anche i brondini che ho io, primo nn avrebbe il tempo di attivare la scansione, secondo se il segnale non è chiaro il tono nn viene decodificato e nn si apre lo squelch!!!

@ Davide

Cm t dicevo in freq. ci sono almeno fino a domenica..  concordo che con lo stilo dei portatili potrebbe nn cambiare niente, perchè facilmente lo stesso modulo rf fa da antenna 'virtuale'.. ma nn si puo negare che qui su rk piu di uno ha parlato di differenze consistenti, rilevate con prove pratiche..

Beh, tentare nn nuoce, tengo nel cassetto 4 aaa alkaline così almeno la tensione è una.

Chiama qnd vuoi, forse domani da metà pome nn c sn fino a nn so qnd

Ciao!

[davj2500]

Cm t dicevo in freq. ci sono almeno fino a domenica..  concordo che con lo stilo dei portatili potrebbe nn cambiare niente, perchè facilmente lo stesso modulo rf fa da antenna 'virtuale'.. ma nn si puo negare che qui su rk piu di uno ha parlato di differenze consistenti, rilevate con prove pratiche..

Beh, tentare nn nuoce, tengo nel cassetto 4 aaa alkaline così almeno la tensione è una.

Chiama qnd vuoi, forse domani da metà pome nn c sn fino a nn so qnd

Vuoi provare adesso?

Ciaoo

[puma63]

Ciao,
vedo che oggi qualcosa si è mosso,
nel mio piccolo sono rimasto pure io in ascolto senza pretendere di riuscire ad ascoltare voi che siete dietro
la catena montuosa che mi scherma a tutto. Comunque qualcuno ho sentito, ho l'impressione che per Natale qualche PMR sia stata regalata ed è per questo che ho registrato più traffico.
Se Domenica salirò in altura cercherò di farvelo sapere prima.
73

[davj2500]

Ciao a tutti.

Rapporto d'ascolto di oggi sul canale 8: 1CSTE S4,R5, 1CSMW S0,R1.

Ciaoo
Davide

[1CSTE]

Ciao a tutti!!!
Qui Lupo bianco 1cste dalla provincia di Como 

Ieri siamo saliti io e 1cqso(acquadulza) sulle alture della nostra zona per provare le radio nelle varie configurazioni di antenne,
la nostra solita postazione di 600 mt , bella giornata , il vento aveva pulito il cielo e la visibilità fino agli appennini era ottimale , abbiamo ascoltato con piacere il DeltaSQ che modulava dalla barra mobile in cinisello B  , in direttiva ti si ascoltava molto bene ;-)
abbiamo anche tentato il collegamento verso il link di Antenna utilizzando appunto
il canale8 annunciando il subtono21 proprio per farci capire che era nostra intenzione tentare l'entrata sul sistema , ..c'è stata forse un po' di confusione , infatti da verbania mi ha risposto l'amico che sentivo bene ma a causa del roger beep e degli altri che mi ascoltavano e a loro volta chiamavano ,avevo il suo passaggio sempre coperto o spezzato .. mi spiace , dai ritenteremo .
X Antenna .., ti abbiamo copiato molto bene anche se eri in mobile ..in direttiva ti sentivo  a bumbazza!!!
Oggi invece ascoltato  il Davide da Milano  forte e chiaro S6 radio 4 , ed anche il mitico 1csmw col suo portatilino si fà sentire alla grande .
cq
ok un salutone al gruppo
ciaoo!! :birra:
1cste Stefano

[DeltaSQ]

73 a tutti e un saluto particolare a Lupo bianco e acquadulza che ieri appunto ho ricevuto molto bene nonostante ero in movimento, quando poi il collegamento riesce senza aver organizzato nulla c'è ancora più soddisfazione :birra:.

[rider]

Rapporto ricezione di oggi pome:

Ricevuto intorno alle 15.30 QSO tra 1CSTE 'dalle alture sopra Como' ch 8 a R5 e Lupobianco che xò è R1

[FL]

Ciao ragazzi, premetto che lo stesso intervento sarà da me messo con copia incolla su alcuni topic.
Detto questo non so se, prima non me ne accorgevo ed ora avendo questa passione noto in modo maggiore alcuni particolari.
Non so se, complice la crisi si stanno riscoprendo vecchi valori.
In 2 giorni avrò visto almeno 15 automobili con l'antenna Cb (calamitata)  ed ultimamente sto parlando con diverse persone appassionate che hanno messo il cb in auto.
Sempre in questi giorni e sempre durante il giorno ho conosciuto "on-air" un'altra persona che aveva appena rispolverato il cb dal cassetto e l'aveva riacceso a casa.
Anche il mondo pmr446 è in netto movimento, il forum si arricchisce ogni giorno di persone che hanno trovato queste radioline al supermercato e cercano notizie in internet scoprendosi appassionati.
Su questi forum abbiamo parlato di canali monitor, di adesivi per farsi riconoscere, di spedizioni in montagna di rrm ecc ecc.
Personalmente ho deciso che da oggi pomeriggio il mio pmr446 a seconda della possibilità di ascolto resterà comunque sempre acceso 24 ore su 24 sul canale 8 con il tono 16 (il canale di rrm)
E, sarà sempre con me (naturalmente quando non potrò stare in ascolto la radio sarà spenta)
Questo per dare la mia disponibilità ad ascolto 24 ore su 24 a chi nutre la mia stessa passione e, magari trovandosi in altura e magari avendo qualche minuto libero vuole provare a fare una chiamata senza accordarsi giorni  prima sul sito ecc ecc io (nel limite del possibile) ci sarò.
Stessa cosa per il Cb essendo veicolare (ancora non ho montato una stazione fissa) in qualsiasi mio spostamento sarà sempre acceso sull' 5 am.
Spero che gli appassionati di radio seguano questa mia idea perché se ognuno di noi (a secondo delle possibilità) avrà  sempre con se la radio accesa crescerà ogni giorno sempre di più la possibilità di sentirci magari inaspettatamente (e sarebbe una grande soddisfazione).
Sperando di aver fatto cosa gradita e, come sopra sperando che molti seguano questa mia idea resterò in attesa di pubblicare e leggere i qso di ognuno di noi Ciao! FL

[Antenna]

e alla buonora!!!!!!....
da come ti accanisci nel forum, pensavo fossi già uno con la radio sempre accesa H24.......

invece, solo adesso hai deciso di fare questo salto?????

per il canale, ti consiglio di tenere il tono solo in TX però!!!

[FL]

Ciao Ante' ma... Eri tu che rispondevi con il brondi sull'8 dieci minuti fa'???

[Ugo da Norcia]

per capire meglio se riusciamo a sentire e chi, sarebbe bello, secondo me, fare una sorta di censimento su con che nominativo moduliamo, dove siamo (con buona precisione e non Como, milano, che è troppo generico) e magari anche cosa usiamo. se credete sia utile iniziate a pubblicare almeno questi tre dati magari con aggiunta dell'antenna se ne usate una esterna. da parte mia mi incarico di compilare una tabella come è stata fatta per la spedizione abortita con i dati appena citati e relativi angoli di "puntamento" ed aggiornarla.
ciao a tutti
CH8 senza toni

[FL]

Ciao ragazzi Ugo ha ragione eventualmente almeno compilate la cartina di rogerk

[Ugo da Norcia]

allego copia di come potrebbe essere

[DeltaSQ]

73 a tutti,
in effetti questo sistema è molto comodo e, a dire il vero, anch'io mi sono creato un foglio in excel strutturato in questo modo:
colonna I: data del QSO
colonna II: stazione/i con cui è stato stabilito il QSO
colonna III: ora di inizio trasmissione
colonna IV: ora di fine trasmissione
colonna V: mia postazione
colonna VI: postazione stazione/i collegate
colonna VII: distanza raggiunta
colonna VIII: note (tipo di apparato,condizioni meteo, presenza di ostacoli ecc.).
Ho alcune copie cartacee da portarmi sempre dietro, dopodichè ho un foglio "ufficiale" in excel dove trascrivo il tutto una volta rientrato a casa ;-)

[coolwind]

Scusa l'offtopic delta, ma chi è il tipo del tuo avatar? E' identico ad un mio amico, ma proprio uguale!

[DeltaSQ]

Scusa l'offtopic delta, ma chi è il tipo del tuo avatar? E' identico ad un mio amico, ma proprio uguale!

Il tipo è Natalino Balasso quando faceva storia minima dell'arte :mrgreen:.
P.s. tornando al discorso della scelta del canale spezzo una lancia a favore del canale 8 dato che l'ultima volta cge ho sentito Lupo bianco aveva la direttiva che puntava a nord mentre io rispetto a lui ero a sud e abbiamo utilizzato il CH 8 senza toni e...senza problemi :-D

[Ugo da Norcia]

DeltaSQ organizzi tu la tabella? hai voglia

inizio io con i dati da inserire:
Nominativo - Ugo
QTH - Milano zona EST
Radio - Polmar mini
watt - 2
antenna - originale / gp autocostruita 5° piano 7 direttiva 4el. autocostruita (ma senza rotore per ciò moooolto poco usata)

[gdl]

se serve io ho già un log pronto in excel con filtri per le ricerche...
se interessa ve lo invio via mail ... o anche qui...

[Ugo da Norcia]

@gdl direi se sei d'accordo anche qui. può essere utile a tanti
il problema è chi si fa capo di inserire i dati di tutti quelli che li vogliono comunicare?
se volete io posso iniziare, poi vediamo. intanto pubblica perfavore che magari ce la facciamo ad iniziare.
ciao grazie

[gdl]

Ecco qui il file excel che utilizzo io...
Se può essere utile a qualcuno.. ;)

[DeltaSQ]

Premetto che di tempo ne avrei veramente poco a disposizione, quindi Ugo non voglio dirti di si quando poi so che non sarò in grado di fare questo lavoro.
Io non sono molto esperto di internet, l'ideale sarebbe riuscire appunto a postare su questo sito la tabella che potrebbe errese compilata da ogni utente che partecipa all'iniziativa.

[Ugo da Norcia]

@gdl io non vedo nulla di allegato, sbaglio?

@Delta SQ. ci mancherebbe per l'inizio faccio io poi vediamo, intanto aspetto file di gdl.

Ieri sera copiato Paguro e fatto piacevolissimo QSO, rifaremo senzìaltro. Questa mattina ho copiato qualcuno di rogerk in auto ma strappava e non sono riuscito a capire nominativo.

pare che qualcosa si muova, per fortuna
ciao a tutti

[FL]

Ugo su rogerk c'e' la cartina dove ognuno puo' registrarsi e, mettere caratteristiche e' molto ben fatta ma purtroppo pochi hanno aderito. Se non erro c'e' anche la possibilita' di segnalare dei punti a spazio aperto da dove trasmettere. Per i qso che state facendo ne sono felice!!! Sicuramente lasciando quasi sempre la radio accesa qualcosa si sente.
Domandona (scusate l'ot) che pmr446 ha la possibilita' di fare il "dual watch" sempre senza doverlo riprogrammare ogni volta che si accende la radio?

[gdl]

@gdl io non vedo nulla di allegato, sbaglio?

ciao a tutti

Credo di si ...
In fondo a destra nel riquadro del mio post dove dico di aver allegato.. c'è un'iconcina... clicca e scarica ;)

Fatemi sapere che ne pensate.. è una tabella semplice semplice eh...  marameo

[Ugo da Norcia]

@gdl
evidentemente sono un pò duro.
non vedo nessuna icona da cliccare. puoi madarmelo via email che mi è più facile. Grazie in anticipo ciao

[gdl]

@gdl
evidentemente sono un pò duro.
non vedo nessuna icona da cliccare. puoi madarmelo via email che mi è più facile. Grazie in anticipo ciao

Si ugo volentieri.. ma mandami il tuo indirizzo mail in messaggio privato altrimenti non so a chi mandarla! ;)

[coolwind]

Domani in volo sopra como, dalle 10 alle 16 provo a sentire chi c'è. Canale 8 tono 16 ok?

[FL]

Ciao sul topic canale monitor si e' deciso di non usare i toni in quanto filtrano chi sta più' lontano.

[tredici]

[q. Questa mattina ho copiato qualcuno di rogerk in auto ma strappava e non sono riuscito a capire nominativo.

pare che qualcosa si muova, per fortuna
ciao a tutti
[/quote]

Ciaoo ero io stamattina alle 8.40. Ero in macchina da Chiaravalle verso Milano centro. Purtroppo con il gommino ci sentivamo male.
Prossimamente atacco l'antenna esterna..Uso un polmar db32 4w.

Mi raccomando tutti attivi ch8 senza toni

[mystic]

Vada per CH8 senza alcun tono. Questo weekend proviamo a beccarci  :up:

[Ugo da Norcia]

Ciao tredici
ben quasi sentito. sarà per la prossima, basta insistere

[Ugo da Norcia]

questo pomeriggio copiato FL da verbania in cima al mottarone (circa 75Km). segnale radio basso, radio più che comprensibile, poi tanto casino di sottofondo. forse per un momento ho copiato anche antenna, ma non ne sono sicuro. Spero di risentirti.

Ciao a tutti e avanti così CH 8 senza toni.

[puma63]

ciao ragazzi,
vedo con piacere che i qso continuano.
Domani... cioè oggi visto che mezzanotte è passata ho finalmente in
programma una camminata in quota, quindi vedrò di farmi sentire ...
ch8

73 a tutti   

[FL]

Ragazzi c'e' il mitico Ducati al sacro monte di Varese trasmette in questo momento sull'8 senza toni lo sentite

[rider]

Stamani, verso le 11.15 ero a piedi sotto il mio qth in milano e ricevevo a R4 un contatto che trasmetteva dalle parti di Erba..

[rider]

Qualcuno deve avere appena minacciato di spaccare qualcosa, forse al Puma.  I soliti idioti maleducati..

[FL]

??????

[Ugo da Norcia]

Sia questa mattina che ora copiato perfettamente Puma63, segale buono radio ottima. Grazie per le prove di antenna/potenza/radio
Copiato anche Lupo bianco, purtroppo segnale quasi nullo e radio al limite del comprensibile.
Al di là delle radio la posizione in questi casi è fondamentale.
ben copiati per la prima volta. speriamo in altre
ciao a tutti

[rider]

Appena fatto mini QSO con Ugo, lo ascoltavo dal mio qth milano a radio 4 o 5, ma negli ultimi passaggi era intermodulato e quindi incomprensibile.

Ho chiamato nel contesto il Puma, ma ha risposto solo Ugo.

Dall'interno ascoltavo solo il Puma, poi salito sul tetto del palazzo anche Ugo che parlava con lui.

[FL]

Scusa rider na cos'e' successo a Puma??? Cosa intendevi nell'altro topic?

[rider]

Niente FL, quello che ho scritto è quanto. I soliti maleducati, ho sentito credo il Puma (R4, ma nn ha detto il nominativo) che se la prendeva cn qualcuno che evidentemente gli aveva rotto i cojones.

Ma tu nn sei mica l'ex "BRONDINO" la foto è uguale :)

[FL]

In che senso l'ex "brondino" ?? Io son sempre stato Fl ditemi se qualcun altro usa la foto grazie !!