demodulazione ssb

[matteo_]

ciao a tutti, ho fatto tempo indietro qualche circuito, alcuni miei da 0, alcuni un po ricopiati online ed ecc, ne ho fatte tante versioni per poi smontare tutto, la ricezione è molto buona anche di giorno con le hf solo con un filo diretto al circuito e dei transitor di recupero


ho fatto uno in am tempo indietro che si sentiva bene, e riceveva bene, ma ssb riuscivi a comprendere ma solo alcuni segnali quelli più vicini italiani, forse anche perchè conoscendo la lingua risulta più semplice a comprendere, ma praticamente modula solo in am


ora quello che ho fatto, è un miscuglio di circuiti online, di quello che ho imparato e della prima radio che ho fatto senza copiare, e riesce ad sentire il cw, si sente chiaro e bene, ma am lasciamo stare, devo allinearmi bene alla frequenza seno stridula, ma ssb ovviamente no, ovvero e diverso, ma funziona solo in cw direi


come posso fare a demodulare un segnale ssb?

ho già visto tante soluzioni, ma magari chiedo anche qui se avete idee al riguardo, magari dopo pensavo di mettere entrambi i circuiti e di far una radio unica, per am, cw ecc

la cosa che mi meraviglia che riceve segnali più di ogni altra radio, solo che è difficile col variabile in ssb ma sarebbe bello fare un circuito finale con le beta migliori che ho fatto

ma non perdendomi in chiacchiere, vorrei sapere se avete soluzioni

[165RGK591]

come posso fare a demodulare un segnale ssb?

visto che la SSB è una modulazione laterale singola con soppressione della portante in trasmissione, per riceverla devi "ricostruire" la portante, preferibilmente a livello dell'ultima frequenza intermedia di trasmissione.

[matteo_]

ora sto cercando i componenti per costruire un vfo, vediamo se funge


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[CB_forever]

Ciao, non devi fare un VFO ma un BFO (Beat frequency oscillator), ossia un oscillatore che ti "ricostruisce la portante", come giustamente ti ha suggerito 165RGK591.
Se il ricevitore che hai autocostruito ha una media frequenza a 455 KHz, allora ti basta fare un BFO a 455 KHz che è molto facile da realizzare. Questo che vedi sotto è un BFO 455 KHz:



La parte dello schema che vedi tratteggiata è semplicemente la solita bobinetta a 455 KHz che puoi recuperare da qualche vecchia radiolina, oppure puoi acquistare online  per pochi spiccioli; è fatta così:



Dopo aver verificato che il BFO funziona, semplicemente lo avvicini alla tua radio (quindi non modifichi la radio) e, quando trovi un segnale in SSB, quest'ultimo diverrà comprensibile.

Buon lavoro.

[matteo_]

ma quelle bobine hanno già il condensatore vero, lo stavo già facendo, ma per ora mi è uscito da 1 mhz e qualcosa per arrivare a 100 e qualcosa khz ☹️ pero forse riesco a trovare quelle bobine, il colore e quello giusto in foto? o ne hai messa solo come esempio?   


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[CB_forever]

Ti allego una paginetta (PDF) dove troverai la piedinatura, lo schema interno (che coincide con lo schema del BFO sopra), i valori di induttanza e capacità ed i colori del nucleo.

Come puoi vedere per i 455KHz i colori sono i nuclei giallo, bianco e nero, mentre per 10.7MHz i colori sono marrone, verde e nero.

I dispositivi a 455 KHz li trovi facilmente online, ad esempio QUI.

[matteo_]

 cavolo ma che alta impedenza che hanno, grazie comunque per le info, molto utili, credo di averne di quelle in mezzo a dei rottami


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[matteo_]

queste bobinr si può fare anche una radio reflex? 


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[Geremia]

Scusate la mia profonda ignoranza, ma cosa e' una "radio reflex" ?. Io conoscevo la macchina fotografica di tipo reflex.

[matteo_]

https://www.leradiodisophie.it/Boys-radios.html

intendo queste


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[microonda]

Carissimo matteo_ , buongiorno . Se vuoi usare le medie frequenze di recupero ( la gialla , la bianca e la nera ) , vedi prima se i primari e i secondari non siano interrotti. Comunque le radio reflex non usano le medie frequenze . Quando ero ragazzo per farla funzionare ne dovetti montare una a 4 transistor che stava su tecnica pratica marzo 1963 . Si sentivano le stazioni straniere , ma oggi penso che non si sente niente più . Sentiamo come risponde qualcun altro , perché non lo so di sicuro

[M74]

Scusate la mia profonda ignoranza, ma cosa e' una "radio reflex" ?. Io conoscevo la macchina fotografica di tipo reflex.

Il circuito reflex è un evoluzione di quello rigenerativo, in pratica un unico transistor (o valvola) viene usato come ampli rf e bf mentre la rivelazione è affidata ad un diodo separato.

Carissimo matteo_ , buongiorno . Se vuoi usare le medie frequenze di recupero ( la gialla , la bianca e la nera ) , vedi prima se i primari e i secondari non siano interrotti. Comunque le radio reflex non usano le medie frequenze . Quando ero ragazzo per farla funzionare ne dovetti montare una a 4 transistor che stava su tecnica pratica marzo 1963 . Si sentivano le stazioni straniere , ma oggi penso che non si sente niente più . Sentiamo come risponde qualcun altro , perché non lo so di sicuro

Si sente gran parte di quello che si sentiva all'epoca, almeno in onde medie, tranne la rai che ha spento gran parte dei trasmettitori.

[matteo_]

forse ho trovato la bobina, ora  devo fare un altro circuito diverso avendo transistor diversi e dovrei esserci, spero, vediamo

è piccolissima la bobina e vediamo se va

ne ho trovate altre ma non come quella, credo che siano sempre allineate a quella frequenza ma hanno solo 2 pin

potrei provare un quarzo anche, e muovermi con il condensatore in frequenza, ma sempre meglio con quello che si ha

grazie a tutti per l'aiuto, visto l'interessante argomento secondo il mio punto di vista, vi metto i link anche di questo:

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[M74]

forse ho trovato la bobina, ora  devo fare un altro circuito diverso avendo transistor diversi e dovrei esserci, spero, vediamo

è piccolissima la bobina e vediamo se va

ne ho trovate altre ma non come quella, credo che siano sempre allineate a quella frequenza ma hanno solo 2 pin

potrei provare un quarzo anche, e muovermi con il condensatore in frequenza, ma sempre meglio con quello che si ha

Per fare il reflex non ti serve il quarzo e non demodula l'ssb.
Per quello scopo volendo fare qualcosa di semplice ti conviene realizzare un ricevitore a reazione (o rigenerativo) perché con quello tenendo appunto la reazione al limite dell'innesco in qualche modo ricostruisci la portante e puoi ascoltare l'audio "in chiaro".

[Geremia]

Che io ricordi esistevano i ricetrasmettitori tipo "Tower" o altri prodotti simili per ragazzi, tipici degli anni 70 che utilizzavano un ricevitore superreattivo cioe' un transistor che fungeva da oscillatore larga banda e amplificatore che riceveva tutta la gamma per la quale era stato progettato e un trasmettitore quarzato per trasmettere su una singola frequenza e il modo di emissione era AM.

[matteo_]

Per fare il reflex non ti serve il quarzo e non demodula l'ssb.
Per quello scopo volendo fare qualcosa di semplice ti conviene realizzare un ricevitore a reazione (o rigenerativo) perché con quello tenendo appunto la reazione al limite dell'innesco in qualche modo ricostruisci la portante e puoi ascoltare l'audio "in chiaro".

no no io parlavo per il bfo, che se non riesco ad ottenere la frequenza con le bobine, o mi faccio una bobina io o compro un quarzo a quella frequenza

per il reflex non lo so, nel video mi sembra che parli anche di ssb, poi non lo so, ma non é quello che sto facendo ora


il rigenerativo purtroppo no da quel che ho provato(non vorrei sbagliarmi pero), a reazione si teoricamente ma devo ancora capire bene come funziona, non voglio copiare circuiti e basta, ma capirne anche le basi per progettare circuiti con quello che raccatto da vecchie schede





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[matteo_]

Che io ricordi esistevano i ricetrasmettitori tipo "Tower" o altri prodotti simili per ragazzi, tipici degli anni 70 che utilizzavano un ricevitore superreattivo cioe' un transistor che fungeva da oscillatore larga banda e amplificatore che riceveva tutta la gamma per la quale era stato progettato e un trasmettitore quarzato per trasmettere su una singola frequenza e il modo di emissione era AM.

stavo realizzando una cosa simile, perché mi e capitato che un singolo trasistor tx, nei vari test, ritrasmettesse le AM in quella frequenza con una larghezza do tipo 30 khz credo, mi ritrasmetteva una radio e un disturbo

e allora volevo farmi un ricetrasmittente a comando, essendo inverno dove ho l'antenna fa freddo, quindi se lo realizzo avere tutto tipo demotico sarebbe comodo, ovviamente qui arriva anche arduino 

[M74]

Che io ricordi esistevano i ricetrasmettitori tipo "Tower" o altri prodotti simili per ragazzi, tipici degli anni 70 che utilizzavano un ricevitore superreattivo cioe' un transistor che fungeva da oscillatore larga banda e amplificatore che riceveva tutta la gamma per la quale era stato progettato e un trasmettitore quarzato per trasmettere su una singola frequenza e il modo di emissione era AM.

Il circuito reflex e quello a reazione sono schemi ideati negli anni '20 e 30', sono ben più antichi...servivano in sostanza per usare un unico componente attivo (ovviamente una valvola nell'idea originale) e risparmiare circuiti accordati, non avere tarature ecc.
Nel reflex il componente attivo svolge prima la funzione di amplificatore rf, poi il segnale una volta rivelato da un diodo viene rimandato allo stesso componente attivo per essere amplificato in bassa frequenza.
Nel circuito a reazione invece il segnale rf viene rimandato nel circuito di sintonia più volte per avere un amplificazione teoricamente infinita, cosa logicamente non possibile da cui c'è sempre un controllo della reazione per tenerla al limite dell'innesco delle oscillazioni.
Il componente attivo svolge anche la funzione di rivelatore, di fatto demodula tutto, per l'am si comporta da diodo mentre per l'fm e la ssb il segnale viene ricavato dal battimento con l'oscillazione locale generata dalla reazione.
Va da se che non è semplice tenerlo al limite dell'oscillazione incontrollata ma si fa volendo.
C'erano anche circuiti reflex/reattivi che combinavano entrambe le peculiarità, se interessano dovrei averne diversi schemi semplici da realizzare.

no no io parlavo per il bfo, che se non riesco ad ottenere la frequenza con le bobine, o mi faccio una bobina io o compro un quarzo a quella frequenza

per il reflex non lo so, nel video mi sembra che parli anche di ssb, poi non lo so, ma non é quello che sto facendo ora


il rigenerativo purtroppo no da quel che ho provato(non vorrei sbagliarmi pero), a reazione si teoricamente ma devo ancora capire bene come funziona, non voglio copiare circuiti e basta, ma capirne anche le basi per progettare circuiti con quello che raccatto da vecchie schede





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Vedi qui:

a pag. 54 che ti spiega come funziona il circuito a reazione (o rigenerativo che è la stessa cosa, mea culpa che ho ti tirato in ballo troppi nomi..).
Prova a fare quello li che è molto semplice e vedi cosa ne esce.

[matteo_]

Il circuito reflex e quello a reazione sono schemi ideati negli anni '20 e 30', sono ben più antichi...servivano in sostanza per usare un unico componente attivo (ovviamente una valvola nell'idea originale) e risparmiare circuiti accordati, non avere tarature ecc.
Nel reflex il componente attivo svolge prima la funzione di amplificatore rf, poi il segnale una volta rivelato da un diodo viene rimandato allo stesso componente attivo per essere amplificato in bassa frequenza.
Nel circuito a reazione invece il segnale rf viene rimandato nel circuito di sintonia più volte per avere un amplificazione teoricamente infinita, cosa logicamente non possibile da cui c'è sempre un controllo della reazione per tenerla al limite dell'innesco delle oscillazioni.
Il componente attivo svolge anche la funzione di rivelatore, di fatto demodula tutto, per l'am si comporta da diodo mente per l'fm e la ssb il segnale viene ricavato dal battimento con l'oscillazione locale generata dalla reazione.
Va da se che non è semplice tenerlo al limite dell'oscillazione incontrollata ma si fa volendo.
C'erano anche circuiti reflex/reattivi che combinavano entrambe le peculiarità, se interessano dovrei averne diversi schemi semplici da realizzare.

Vedi qui:

a pag. 54 che ti spiega come funziona il circuito a reazione (o rigenerativo che è la stessa cosa, mea culpa che ho ti tirato in ballo troppi nomi..).
Prova a fare quello li che è molto semplice e vedi cosa ne esce.

interessante, ne ho visto uno simile, ma non con un jfet, ma ce sempre una amplificazione con un npn inizialmente

diciamo che è la soluzione più ideale visto che demodula tutto


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[M74]

interessante, ne ho visto uno simile, ma non con un jfet, ma ce sempre una amplificazione con un npn inizialmente

diciamo che è la soluzione più ideale visto che demodula tutto


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E' anche elementare da assemblare..
Di contro non è tutt'oro quello che luccica, si sta poco a realizzarlo ma non è altrettanto semplice usarlo (bene).
Demodulare cose differenti dall'am richiede molta pazienza nel regolare la reazione (che di fatto è una costante, difficilmente ascolti due emittenti anche vicine senza toccare quel comando).
Se poi ti capita che sono sulla stessa frequenza, come capita ad esempio coi cb, una in am ed un'altra in fm le possibilità di rendere uno dei due segnali udibili è zero.
A breve voglio realizzare un circuito analogo, un po' più complicato, se ti interessa lo posto qui sul forum man mano che vado avanti.

[matteo_]

E' anche elementare da assemblare..
Di contro non è tutt'oro quello che luccica, si sta poco a realizzarlo ma non è altrettanto semplice usarlo (bene).
Demodulare cose differenti dall'am richiede molta pazienza nel regolare la reazione (che di fatto è una costante, difficilmente ascolti due emittenti anche vicine senza toccare quel comando).
Se poi ti capita che sono sulla stessa frequenza, come capita ad esempio coi cb, una in am ed un'altra in fm le possibilità di rendere uno dei due segnali udibili è zero.
A breve voglio realizzare un circuito analogo, un po' più complicato, se ti interessa lo posto qui sul forum man mano che vado avanti.

certo sarebbe interessante, diciamo che voglio far quasi tutto analogicamente, quindi ben venga




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[M74]

certo sarebbe interessante, diciamo che voglio far quasi tutto analogicamente, quindi ben venga




inviato iPhone using rogerKapp mobile

L'idea è riciclare uno dei tuner da hifi anni '70 che ho in grande numero per farci una radio multibanda, ovviamente senza grosse pretese e tecnicismi troppo moderni.
Del tuner originale rimane l'alimentazione, il variabile, tutto il sistema di funicelle/scala ed il mobile.
Tutta la componentistica originale la rimuovo e vedo cosa si può riciclare, al suo posto sfruttando il progetto in allegato ricostruisco un ricevitore come piace a me.
Dei componenti già presenti molti tornano utili subito.
Ad esempio, c'è una ferrite con due avvolgimenti per onde medie e lunghe, un bel po' in meno da lavorare, la media frequenza a 10,7 MHz la posso usare per sintonizzare le onde corte attorno a quella frequenza e molto altro.
Vediamo, quando inizio apro una discussione in merito e se son radio suoneranno!

Ho anche un paio di foto dell'oggetto sacrificale, dentro c'è tanta roba utilizzabile.

[microonda]

Buongiorno a tutti . In particolare a te M74, Geremia e matteo_ . Ho visto che vorresti costruire un ricevitore . E questa è un ' idea buona . Facci sapere se poi vorrai fare un circuito stampato o una piastra millefori . Nel frattempo sto cercando di fare un portatile a un canale CB in am . Sensibile ma che faccia poco fruscio . Chissà se si riesce a fare a queste condizioni .

[listener]

La ssb oltre a prendere solo la metà sotto la portante va anche diciamo specchiata esatto?

[matteo_]

L'idea è riciclare uno dei tuner da hifi anni '70 che ho in grande numero per farci una radio multibanda, ovviamente senza grosse pretese e tecnicismi troppo moderni.
Del tuner originale rimane l'alimentazione, il variabile, tutto il sistema di funicelle/scala ed il mobile.
Tutta la componentistica originale la rimuovo e vedo cosa si può riciclare, al suo posto sfruttando il progetto in allegato ricostruisco un ricevitore come piace a me.
Dei componenti già presenti molti tornano utili subito.
Ad esempio, c'è una ferrite con due avvolgimenti per onde medie e lunghe, un bel po' in meno da lavorare, la media frequenza a 10,7 MHz la posso usare per sintonizzare le onde corte attorno a quella frequenza e molto altro.
Vediamo, quando inizio apro una discussione in merito e se son radio suoneranno!

Ho anche un paio di foto dell'oggetto sacrificale, dentro c'è tanta roba utilizzabile.

interessante, anche perché hai giá in partenza un alimentazione filtrato immagino, hai un case come quelli di una volta, quindi da il suo tocco, poi magari ci fai un bel circuito, e hai anche componenti buoni da quel che vedo, verrebbe fuori, anche se impegnativo, un bel lavoro, ed sopratutto se fatto da te riesci a capire subito i guasti e ripararlo o modificarlo ma sopratutto da tanta soddisfazione e ci dai tanto valore avendolo realizzato te personalmente


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[listener]

Mi sono reso conto che ho detto nà boiata, quella è la lsb. :D

[matteo_]

Buongiorno a tutti . In particolare a te M74, Geremia e matteo_ . Ho visto che vorresti costruire un ricevitore . E questa è un ' idea buona . Facci sapere se poi vorrai fare un circuito stampato o una piastra millefori . Nel frattempo sto cercando di fare un portatile a un canale CB in am . Sensibile ma che faccia poco fruscio . Chissà se si riesce a fare a queste condizioni .

ciao, se vuoi ho due soluzioni per te, la prima e instabile in frequenza su mille fori, ed ti darei tutte le prove dei tx e rx che ho fatto io

ma la seconda invece va con il quarzo ed un integrato, quindi qui hai stabilita, anche se sempre meglio la baseta ramata

guarda qui, a te che so che vai di integrati, è il famosissimo ne602

non ti propongo il mio perché metterei insieme tutti i pezzi delle prove che ho fatto e sicuramente bisogna fare tante prove ecc, invece qui hai tutto pronto ed è anche interessante, una volta, i primi circuiti ne avevo fatto uno, era un dei primi, poi lo modificato al punto di farlo andare concentrandomi su frequenze più basse

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[matteo_]

Mi sono reso conto che ho detto nà boiata, quella è la lsb.

da quel che so io, un tx, quando modula in ssb, crea entrambi, perché teoricamente, viene modificata in una specie di mixer e riproposta con le due bande, usb e lsb, questo inizialmente, poi o al driver o al buffer o al finale (qui non vorrei sparare delle boiate) viene messo un filtro, quindi il segnale viene filtrato, tolto la linea di mezzo, lasciata la parte usb o lsb in base a cosa hai messo nella radio, e poi amplificata al finale, ecco perchè, in trasmissione, quando non parli, non vanno su i watt, ma solo quando parli vedi il segnale se lo guardi da spettro e i watt iniziano ad a salire, ed ecco perchè puoi usare più potenza, se non parli, il filtro non lascia passare niente e quindi e come quasi neanche trasmettessi col finale

am invece e diversa, e in costante modulazione quindi anche senza segnale il finale rimane sotto carico 

ecco perché viene molto utilizzata, stretta di banda, ed era la soluzione per usare finali con qualche watt in più al posto della AM


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[matteo_]

la fortuna e dalla mia 🤬
dopo un po di bobine ne trovo una piccola piccola, vicino ad un quarzo da 10,7, e lei, sicuramente, ha tre piedini ecc ecc, ma talmente piccola e di bassa manifattura, che mi stacca na gambetta

allora a sto punto ho raccattato su bobine, condensatori da vecchie cose e il circuito me lo sono fatto io, e dopo tante prove credo di aver trovato i valori giusti

pero, è instabile, ma con sorpresa, con la massa dello oscilloscopio, posso anche toccare i componenti che è stabilissimo

allora la domanda è, da ignorante, come posso far lo stesso senza collegare la massa sua? la massa dello osciloscopio (cosa probabile) è fatta bene da rendere stabile il mio circuito? e ce da dire che non ci sono saldature o accorgimenti, anzi fili ovunque e saldature di prova, bobine penzolanti, quindi e tanto incasinato, ma massa del saltatore, via, tutto perfetto a prova di tutto

ce da considerare anche il cavo, con la sua impedenza


non ho il cavo originale dell'oscilloscopio, è uno che ho trovato in giro a caso con la resistenza in DC è di 500 ohm, al positivo, la massa invece dovrebbe essere la calza e basta senza impedenza, quindi alla fine dovrebbe essere un contato unico a massa senza resistenze o impedenze

ma il positivo lo posso tenere scollegato, basta il gnd che va a massa terra


ma non so di cosa sia, ma è l'unico che ho

quindi, boh, magari una baseta ramata saldata come massa e basta fa lo stesso

fatemi sapere se avete qualche info al riguardo 




inviato iPhone using rogerKapp mobile i

[M74]

Buongiorno a tutti . In particolare a te M74, Geremia e matteo_ . Ho visto che vorresti costruire un ricevitore . E questa è un ' idea buona . Facci sapere se poi vorrai fare un circuito stampato o una piastra millefori . Nel frattempo sto cercando di fare un portatile a un canale CB in am . Sensibile ma che faccia poco fruscio . Chissà se si riesce a fare a queste condizioni .

Penso di si, non dovrebbe essere impossibile in am, per avere meno fruscio devi mettere più stadi amplificatori in cascata ognuno con basso guadagno (e realizzati con transistor a basso rumore).
Almeno in bassa frequenza si faceva così, penso che in af il principio non cambi molto.
L'idea è che il singolo transistor con guadagno elevato è più rumoroso di due in configurazione meno spinta che però complessivamente hanno lo stesso guadagno.
Se poi ha un canale solo, puoi restringere la banda in ingresso con un circuito sintonizzato ed eliminare gran parte del rumore proveniente da altre frequenze adiacenti o meno.

Per la mia idea non so ancora come si svilupperà, probabilmente un misto di vari tipi di cablaggio, si vedrà in separata sede.

interessante, anche perché hai giá in partenza un alimentazione filtrato immagino, hai un case come quelli di una volta, quindi da il suo tocco, poi magari ci fai un bel circuito, e hai anche componenti buoni da quel che vedo, verrebbe fuori, anche se impegnativo, un bel lavoro, ed sopratutto se fatto da te riesci a capire subito i guasti e ripararlo o modificarlo ma sopratutto da tanta soddisfazione e ci dai tanto valore avendolo realizzato te personalmente


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Beh si, sicuramente c'è la soddisfazione del fai da te che non guasta mai.
Del vecchio tuner si è salvato poco, l'alimentazione no, solo componenti e logicamente l'involucro.
Smontandolo mi sono reso conto che non è era un gran prodotto già in origine, al di la di quanto li facevano pagare erano parecchio grezzi e non usavano componenti di gran qualità.
Per maggiori dettagli passo ad una discussione a parte che altrimenti si incasina tutto fra troppi argomenti (qui: https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=78586.0)

la fortuna e dalla mia 🤬
dopo un po di bobine ne trovo una piccola piccola, vicino ad un quarzo da 10,7, e lei, sicuramente, ha tre piedini ecc ecc, ma talmente piccola e di bassa manifattura, che mi stacca na gambetta

allora a sto punto ho raccattato su bobine, condensatori da vecchie cose e il circuito me lo sono fatto io, e dopo tante prove credo di aver trovato i valori giusti

pero, è instabile, ma con sorpresa, con la massa dello oscilloscopio, posso anche toccare i componenti che è stabilissimo

allora la domanda è, da ignorante, come posso far lo stesso senza collegare la massa sua? la massa dello osciloscopio (cosa probabile) è fatta bene da rendere stabile il mio circuito? e ce da dire che non ci sono saldature o accorgimenti, anzi fili ovunque e saldature di prova, bobine penzolanti, quindi e tanto incasinato, ma massa del saltatore, via, tutto perfetto a prova di tutto

ce da considerare anche il cavo, con la sua impedenza


non ho il cavo originale dell'oscilloscopio, è uno che ho trovato in giro a caso con la resistenza in DC è di 500 ohm, al positivo, la massa invece dovrebbe essere la calza e basta senza impedenza, quindi alla fine dovrebbe essere un contato unico a massa senza resistenze o impedenze

ma il positivo lo posso tenere scollegato, basta il gnd che va a massa terra


ma non so di cosa sia, ma è l'unico che ho

quindi, boh, magari una baseta ramata saldata come massa e basta fa lo stesso

fatemi sapere se avete qualche info al riguardo 




inviato iPhone using rogerKapp mobile i

Non te la prendere, devi lavorare un po' sulla comunicazione, è molto complesso farsi un idea di cosa stai facendo da come lo descrivi, di conseguenza viene impossibile esserti d'aiuto...

[matteo_]

in sostanza con stabilita intendo che oscillatore, il circuito, a volte se non fatto bene, basta il niente, anche il tuo corpo per renderlo instabile, quindi nelle prove era un po instabile, mi avvicinavo con la mano ed cambiava di frequenza, ma con la massa della sonda dell'oscilloscopio collegata al gnd del circuito stesso, sparita ogni instabilità, allora mi chiedevo se si può replicare una massa fatta bene per avere lo stesso risultato

ma alla fine sono riuscito comunque

e credo che il trucco, penso, immagino, sta nel fare una buona massa con le basette in vetroresina ramate

io ora sono su viti e legno in aria, sono delle prove

quindi chiedevo a titolo informativo


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[matteo_]

Penso di si, non dovrebbe essere impossibile in am, per avere meno fruscio devi mettere più stadi amplificatori in cascata ognuno con basso guadagno (e realizzati con transistor a basso rumore).
Almeno in bassa frequenza si faceva così, penso che in af il principio non cambi molto.
L'idea è che il singolo transistor con guadagno elevato è più rumoroso di due in configurazione meno spinta che però complessivamente hanno lo stesso guadagno.
Se poi ha un canale solo, puoi restringere la banda in ingresso con un circuito sintonizzato ed eliminare gran parte del rumore proveniente da altre frequenze adiacenti o meno.

Per la mia idea non so ancora come si svilupperà, probabilmente un misto di vari tipi di cablaggio, si vedrà in separata sede.

Beh si, sicuramente c'è la soddisfazione del fai da te che non guasta mai.
Del vecchio tuner si è salvato poco, l'alimentazione no, solo componenti e logicamente l'involucro.
Smontandolo mi sono reso conto che non è era un gran prodotto già in origine, al di la di quanto li facevano pagare erano parecchio grezzi e non usavano componenti di gran qualità.
Per maggiori dettagli passo ad una discussione a parte che altrimenti si incasina tutto fra troppi argomenti (qui: https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=78586.0)

Non te la prendere, devi lavorare un po' sulla comunicazione, è molto complesso farsi un idea di cosa stai facendo da come lo descrivi, di conseguenza viene impossibile esserti d'aiuto...

seguo quel post allora, ogni tanto ci do un occhio se ci sono novità, e magari un giorno se vuoi fai anche un video, ben venga, non sapevo esistesse quella sezione di auto costruzione nel forum, interessante




inviato iPhone using rogerKapp mobile

[listener]

L'oscillatore essendo formato da induttanze e capacità è normale che cambi di frequenza se avvicini la mano o un oggetto metallico, perchè introduci una capacità parassita. Ecco perchè tutti i circuiti rf vanno schermati con un contenitore metallico, le mf vanno regolate con un cacciavite anti induttivo, etcc. Vanno anche prese mille precauzioni nello sbroglio degli stampati, piste corte, piani di massa generosi, etcc. Insomma è una materia un po complicata.

[IW2OGQ]

Ciao,
ricordo che negli stadi oscillatori, i condensatori, DEVONO essere del tipo NPO.
73 de Rick

[kz]

con un po' di pazienza si fa tutto, in fondo Termen (Theremin) era partito dallo studio dei ricevitori a reazione e poi ha inventato il sintetizzatore...

[matteo_]

si infatti hanno tutti la scatoletta in metallo, scaricata a massa ecc ecc, ed nonostante a volte non è la soluzione al
tutto, immagino che chi lavora in questo settore, per far cose commerciali prima passano parecchio tempo ad prove su prove con strumenti di ogni tipo, ed ce da tener conto che poi le tolleranze dei componenti sforano sempre i calcoli, quindi integrati, schede, chip, nonostante i prezzi dei componenti, costano molto di più per il tempo dei progettisti che ci stan dietro, beati loro, passerei giornate intere chiuso in un laboratorio a far tutte le prove immaginabili    


per quanto riguarda i condensatori, recuperando le parti da schede di ogni tipo ho fatto una specie di catalogo mentale di quale mettere o meno, ognuno ha dei comportamenti diversi, ma in base ai colori, riesco ad sapere quale va meglio o meno dell'altro

ci sono alcuni che sconsiglio, sono arancioni scuro scuro, ed non hanno sigle, quelli nelle oscillazioni cambiano di valore gradualmente e ti ritrovi dopo un ora di anche di qualche khz in su, ma gli ho trovati in vecchi alimentatori atx

gli npo si, sono specifici per i circuiti   

ed effettivamente si con pazienza e accorgimenti si fa tutto

ed sopratutto ottengo sempre più esperienza nel campo, che è quello che voglio, alla fine ogni circuito poi lo smonto e ne faccio altri, non completo mai niente, ma l'importanza la do sul imparare nonostante la mia pigrizia   

 


inviato iPhone using rogerKapp mobile

[matteo_]

missione compiuta, ho ascoltato due radioamatori italiani ed la guerra radio tra ucraina e russia, pero, è un casino sintonizzare il tutto, quindi devo trovare stabilita ecc ecc, pero sono riuscito ascoltare in chiaro i radio amatori e ben modulati, anche ft8, prima era storpiato, dopo ovviamente non ho l'orecchio digitale


grazie a tutti per l'aiuto, non credo sia il bfo, e collegato ma non l'ho iniettato ancora, quindi devo analizzare il bene il tutto, perchè e partito quando ho modificato la parte bf, che non mi ero accorto che avevo delle resistenze che mi storpiava i segnali   


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[M74]

seguo quel post allora, ogni tanto ci do un occhio se ci sono novità, e magari un giorno se vuoi fai anche un video, ben venga, non sapevo esistesse quella sezione di auto costruzione nel forum, interessante




inviato iPhone using rogerKapp mobile

Sarà una faccenda lunga quella radio ma non ho fretta, se poi ne esce qualcosa di buono meglio.
I video non sono il mio forte, ogni tanto ne faccio ma manca l'attrezzatura (non ho nemmeno uno smartphone, fai tu..).

In tema di demodulazione ssb, se hai fatto una radio a rivelazione diretta (tipo a reazione, reflex o simile) o comunque senza conversione di frequenza puoi usare un altro sistema.
Ti basta fare un oscillatore separato che lavori alla stessa frequenza da ricevere in modo da produrre la portante soppressa.
E' la stessa idea del bfo solo per radio più semplici, va meglio che forzare alla quasi oscillazione il circuito reattivo perché è più controllabile.
E' l'idea alla base del circuito sincrodina, se cerchi un po' trovi abbastanza in merito.

[matteo_]

Sarà una faccenda lunga quella radio ma non ho fretta, se poi ne esce qualcosa di buono meglio.
I video non sono il mio forte, ogni tanto ne faccio ma manca l'attrezzatura (non ho nemmeno uno smartphone, fai tu..).

In tema di demodulazione ssb, se hai fatto una radio a rivelazione diretta (tipo a reazione, reflex o simile) o comunque senza conversione di frequenza puoi usare un altro sistema.
Ti basta fare un oscillatore separato che lavori alla stessa frequenza da ricevere in modo da produrre la portante soppressa.
E' la stessa idea del bfo solo per radio più semplici, va meglio che forzare alla quasi oscillazione il circuito reattivo perché è più controllabile.
E' l'idea alla base del circuito sincrodina, se cerchi un po' trovi abbastanza in merito.

guardo online e vedo se trovo qualcosa, perché sarebbe tutto bello se fosse possibile sintonizzare bene una frequenza, nel senso che essendo stretto l'ssb, ed avendo il variabile diretto, girando il suo pomello in plastica, senza fili che ruotano in un altro pomello ecc, è complicato sintonizzare, poi ieri sera, cera poca attività, e ho paura che se ci sono due bande ssb vicine, esce un casino a sto punto     

per quando riguarda la radio immagino, poi non so quanti anni hai, ma ce a che da contare gli impegni, quindi parliamo di una cosa che immagino ci metti parecchio, anche perché un conto sono delle prove in aria da ascoltare qualcosa, un conto e far una cosa precisa e funzionale in tutto ed adattare il tutto al case che hai

i video non è indispensabile, diciamo che anche le foto danno il suo, ma sopratutto la parte tecnica

se volete rabbrividire, vi mostro il mostro dopo mille prove e saldature che è uscito, non rabbrividite, sono delle prove, quindi non ho badato all'estetica, ma e un corto video della modulazione, se allineo provo bene la frequenza, si sente la voce come da microfono, qui invece e un po spostata nel video

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[M74]

Beh fa il paio col mio di qualche anno fa...

Non era assai più ordinato come montaggio!

Per altre idee vedi qui:

a pag. 211 c'è uno schema da cui puoi trarre qualche idea per altri progetti.

[listener]

Ah behh per i tavoli da lavoro è normale siano così, diffidate da chi ha il laboratorio ordinato c'è qualcosa di strano sotto. :D

[matteo_]

Beh fa il paio col mio di qualche anno fa...

Non era assai più ordinato come montaggio!

Per altre idee vedi qui:

a pag. 211 c'è uno schema da cui puoi trarre qualche idea per altri progetti.

bello con le valvole, sopratutto l'anodica a 30 volt, hai uno schema?

ho visto anche lo schema elettrico alla pagina che mi hai detto, interessante come tutti gli altri, devo ancora provare uno di quei transistor a doppio gate, quindi magari un giorno vediamo se riesco a capirne il funzionamento, la volontà ce, ma se non ne trovo in giro devo comprali, intanto mi limito a far teoria

a proposito di valvole, ho visto che alcuni utilizzano solo il filamento come fonte di energia, tra lo scambio termico del filamento, facendo passare elettroni tra anodo e catodo, con uno schema riesce ad far andare la valvola in ricezione, solo col filamento, voi ne sapete qualcosa al riguardo? come posso riproporlo in altre valvole? e magari anche capirne i valori?


io ora dopo quella radio ho un progetto in mente, in pratica, ho recuperato dei tunner dalle schede pci dei pc, quello per vedere la tv analogica, all'interno ce un oscillatore programmabile in i2c—-un filtro saw——ed un modulatore video/audio che poi viene prelevato dalla scheda pci e convertito in digitale per il pc da un controller, io in pratica volevo togliere il modulatore, ed sintonizzare il transistor nella frequenza di uscita del saw per prelevarne il segnale dell'oscillatore, oscillatore varia da 40 mhz fino a 900 mhz se non sbaglio, ne ho tanti di quei cosi, li recuperi da vecchi televisori o schede


se tutto va in porto teoricamente dovrei avere un ricevitore in vhf e uhf con frequenza gestita da arduino


se il circuito e in grado di demodulare tutto, posso riceve tutto, noaaa, ponti radio ecc ecc anche se il transistor rimane fisso nella stessa frequenza ed tutto in digitale, potrebbe andare?




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[matteo_]

Ah behh per i tavoli da lavoro è normale siano così, diffidate da chi ha il laboratorio ordinato c'è qualcosa di strano sotto. :D

hahaha!

beh dipende, ce anche da dire che è come la casa, che quando deve entrate qualcuno metti in ordine buttando la polvere sotto il tappeto quindi dai, potrebbe essere anche questo


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[listener]

Per la casa si, mi trasformo in flash quando scopro di avere ospiti improvvisi. :D Però il laboratorio vado fiero del mio disordine, sistemo solo dopo aver finito un progetto, tutti a lunga scadenza, quindi a volte finiscono in scatole per non perdere i componenti, e li riprendo anche dopo anni. Capirai quanto può essere alta l'entropia. :D

[matteo_]

Per la casa si, mi trasformo in flash quando scopro di avere ospiti improvvisi. Però il laboratorio vado fiero del mio disordine, sistemo solo dopo aver finito un progetto, tutti a lunga scadenza, quindi a volte finiscono in scatole per non perdere i componenti, e li riprendo anche dopo anni. Capirai quanto può essere alta l'entropia.

be dai mi consola la cosa allora, so di essere molto disordinato, e pure io accantono la maggior parte delle volte senza concludere e incominciando dell'altro, anche se in verità tutte le cose che faccio sono prove per capirne il concetto, dopo qualcosa di finale, non so neanche io se realizzarlo o meno, anche perché, alcuni progetti finiti, ho fatto fatica a renderli utilizzabili portatili e finiti, mettendogli su scatolette riciclate, le prime che mi capitano tra le mani, tipo dei cioccolatini in plastica e colla caldo e viti, quindi riciclando sempre, come i componenti


quindi breadboard o tavoletta di legno e cerco di riuscire ad imparare in autodidatta, dopo una volta ottenuto e imparato quello che volevo, smonto tutto e gli uso per altro e mentalmente so come si comportano certi componenti messi da una parte(non è per fare il figo, ma la mia pigrizia e vasta, quindi uso la memoria, al posto di segnarmi tutto )

ho avuto la fortuna di aver una valanga di schede guaste da un riparatore, quindi cercare i valori giusti, transistor di un certo tipo più tosto che un altro ecc, e usare accortezze con calcolatrice e documentazioni (se si trovano), ti porta via un po di tempo che aver gia tutto pronto ed a volte scopro cose in più

ma la cosa più bella e che si nota anche la qualità dei prodotti e dei pochi che ho acquistato principalmente dai transistor, quei pochi che ho comprato tempo indietro (non so se era con un kit di arduino o singolarmente a parte);
ci sono delle schede molto vecchie, con transistor pure loro vecchi, ma funzionano benissimo in hfe, a differenza di quelli che acquisti online, presumo che sia perché chi fa le schede sanno dove comprarli e non prendere quelli che teoricamente sono loro

come i falsi dei finali cb che girano ancora essendo fuori produzione, intendo quelli vecchi 


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[M74]

Ah behh per i tavoli da lavoro è normale siano così, diffidate da chi ha il laboratorio ordinato c'è qualcosa di strano sotto. :D

Quoto in pieno, al massimo posso capire un laboratorio ordinato di uno che lo fa per mestiere, li diventa una questione logistica avere tutto al suo posto.

bello con le valvole, sopratutto l'anodica a 30 volt, hai uno schema?

ho visto anche lo schema elettrico alla pagina che mi hai detto, interessante come tutti gli altri, devo ancora provare uno di quei transistor a doppio gate, quindi magari un giorno vediamo se riesco a capirne il funzionamento, la volontà ce, ma se non ne trovo in giro devo comprali, intanto mi limito a far teoria

a proposito di valvole, ho visto che alcuni utilizzano solo il filamento come fonte di energia, tra lo scambio termico del filamento, facendo passare elettroni tra anodo e catodo, con uno schema riesce ad far andare la valvola in ricezione, solo col filamento, voi ne sapete qualcosa al riguardo? come posso riproporlo in altre valvole? e magari anche capirne i valori?


io ora dopo quella radio ho un progetto in mente, in pratica, ho recuperato dei tunner dalle schede pci dei pc, quello per vedere la tv analogica, all'interno ce un oscillatore programmabile in i2c—-un filtro saw——ed un modulatore video/audio che poi viene prelevato dalla scheda pci e convertito in digitale per il pc da un controller, io in pratica volevo togliere il modulatore, ed sintonizzare il transistor nella frequenza di uscita del saw per prelevarne il segnale dell'oscillatore, oscillatore varia da 40 mhz fino a 900 mhz se non sbaglio, ne ho tanti di quei cosi, li recuperi da vecchi televisori o schede


se tutto va in porto teoricamente dovrei avere un ricevitore in vhf e uhf con frequenza gestita da arduino


se il circuito e in grado di demodulare tutto, posso riceve tutto, noaaa, ponti radio ecc ecc anche se il transistor rimane fisso nella stessa frequenza ed tutto in digitale, potrebbe andare?




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Schemi valvolari con bassa tensione anodica ne ho tanti, però per un fenomeno comune al caos sul banco di lavoro è dura trovarli al volo.
In ogni caso lavorano meglio quelli con le tensioni anodiche corrette, non è nemmeno troppo complesso ricavarle con un moltiplicatore a diodi partendo da bassa tensione alternata.
Usarli a batteria è molto scomodo perché di solito i filamenti assorbono tanto e l'autonomia è breve.
La storia di usare solo il filamento senza anodica è fattibile con i diodi o con triodi usati come diodi (vedi immagine allegata).
Non c'è un anodica, c'è solo il filamento alimentato, logicamente non è troppo diversa da una galena con un diodo al germanio, non amplifica quindi, fa solo da rivelatore.

I mosfet doppio gate li trovi di solito negli amplificatori d'antenna tv, sono un po' delicati però ed è meglio usarne di nuovi.
In quel caso anziché prendere i 40673 che costano un rene meglio buttarsi sui classici BF960 o simili che costano poco e per sperimentare sono equivalenti.

Per il tuo prossimo progetto non posso esserti d'aiuto, io mi fermo alle cose analogiche...

[matteo_]

annnn ok in questo caso come vedo e come un comune diodo

guarda questo invece


fonte

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[M74]

annnn ok in questo caso come vedo e come un comune diodo

guarda questo invece


fonte

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Se non fischia non è a reazione, per me è una presa in giro, lo schema non ha un senso logico.
Tra l'altro non ha fatto sentire nulla di quanto riceve, bastava attaccare una cassa da pc.
Per togliersi il dubbio sarebbe da provare, ma mi sa che finisce come gran parte di questo tipo di progetti, tempo perso a verificare un qualcosa che si sapeva già non funzionante.

[matteo_]

non lo so, allora che ci sia della piccola tensione solo con il filamento è vero, pero parliamo di tensioni di qualche volt ed sopratutto immagino sia la sensibilità del tester mio (l'ho visto per caso quando ho fatto qualche circuito con le valvole), e magari quando ce un minimo di carico si azzera, pero mi chiedevo se fosse possibile il resto per curiosità, non fa video di cavolate quindi, boh, magari un giorno anche se magari sarà un flop, se ho voglia, provo con quello che ho, cosi magari riesco a darmi una risposta, perché non trovi nessuno che lo fa online o che spiega questo

ma la cosa ancora di più che non capisco, alcune valvole se non hanno HV, non vanno, queste invece vanno con l'energia condotta dal scambio termico, proverò con oscilloscopio se amplifica i segnali o fa qualcosa 

capisco le sonde mandate dalla nasa con i radioisotopi instabili che scaldano una superficie e con lo scambio termico di conduttori un freddo e uno caldo crea energia per ricaricare e far andare la sonda, ma qui parliamo di qualche V o meglio mV




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[M74]

non lo so, allora che ci sia della piccola tensione solo con il filamento è vero, pero parliamo di tensioni di qualche volt ed sopratutto immagino sia la sensibilità del tester mio (l'ho visto per caso quando ho fatto qualche circuito con le valvole), e magari quando ce un minimo di carico si azzera, pero mi chiedevo se fosse possibile il resto per curiosità, non fa video di cavolate quindi, boh, magari un giorno anche se magari sarà un flop, se ho voglia, provo con quello che ho, cosi magari riesco a darmi una risposta, perché non trovi nessuno che lo fa online o che spiega questo

ma la cosa ancora di più che non capisco, alcune valvole se non hanno HV, non vanno, queste invece vanno con l'energia condotta dal scambio termico, proverò con oscilloscopio se amplifica i segnali o fa qualcosa 

capisco le sonde mandate dalla nasa con i radioisotopi instabili che scaldano una superficie e con lo scambio termico di conduttori un freddo e uno caldo crea energia per ricaricare e far andare la sonda, ma qui parliamo di qualche V o meglio mV




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Mah, non so, questo tipo di sperimentazioni mi convincono solamente se sono ben documentate, nel video non mostra nulla ne in merito al principio di funzionamento ne tantomeno ad un reale funzionamento...
Magari si sente qualcosa, non è impossibile, ma più di quanto può fare un singolo diodo termoionico non penso che vada.
Se invece vuoi sperimentare con bassa tensione e schemi "antichi" che usavano le valvole bigriglia puoi divertirti di più con veri risultati.
Quel tipo di valvola che ormai non si trova più era studiata per lavorare con anodica di una ventina di volt.
Qui puoi leggere una trattazione dettagliata ed anche come replicarle in qualche modo con pentodi moderni:
https://www.leradiodisophie.it/Bigriglie-Pitagora-Schorsch.html

Vedi anche qui così hai la vita più facile:
https://studylibit.com/doc/4044637/le-valvole-bigriglia-iii

[matteo_]

no be, alla fine posso lavorare anche in alta tensione, e che di solito, con i transitor, lavoro con le batterie, quindi se faccio qualcosa con le valvole, trasformatori e quant'altro e un po complicato da usare velocemente a differenza dei transistor, pero ce da dire che è anche una tecnologia vecchia ed consuma, quindi mi ci devo anche adattare se voglio usarle, ne ho 92 o di più ora, prese da un lotto 

ma in realtà il problema più grande è l'audio con i suoi trasformatori, ok che i pentodi hanno la griglia di controllo per impedenza, ma ce una valanga di cose da stare attenti che se non fosse per alta tensione farei degli ibridi, silicio e vacum tube anche se stona


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[M74]

no be, alla fine posso lavorare anche in alta tensione, e che di solito, con i transitor, lavoro con le batterie, quindi se faccio qualcosa con le valvole, trasformatori e quant'altro e un po complicato da usare velocemente a differenza dei transistor, pero ce da dire che è anche una tecnologia vecchia ed consuma, quindi mi ci devo anche adattare se voglio usarle, ne ho 92 o di più ora, prese da un lotto 

ma in realtà il problema più grande è l'audio con i suoi trasformatori, ok che i pentodi hanno la griglia di controllo per impedenza, ma ce una valanga di cose da stare attenti che se non fosse per alta tensione farei degli ibridi, silicio e vacum tube anche se stona


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Per i trasformatori di uscita puoi usare quelli a 220/12v, il lato 220 va alla valvola e l'altro all'altoparlante.
Funzionano bene anche se a volte l'impedenza della valvola è molto diversa, male che vada c'è un po' di distorsione (armoniche pari però, più musicali di quelle dispari).
Per l'alimentazione anodica basta un po' di fantasia, tipo un trasformatore 220/12v collegato ad uno 220/24v al contrario così hai 110v con doppia separazione galvanica antiscossa.

Per l'ibrido valvola/transitor, vedi qui a pag.3:

[matteo_]

per alimentatore e quello che ho fatto , ho un classico alimentatore cinese da banco, che arriva massimo a 15 in DC con un massimo di 2 A, all'interno, ha un trasformatore in AC, con due uscite, ho presso un alimentatore da 9 volt all'uscita del trasformatore del alimentatore cinese, diviso con un deviatore le due uscite, ed ho ho due tensioni di uscita, ma se assorbe tanta corrente la tensione inizia ad scendere, ma per qualche valvola metti che vada bene

per il resto alla fine mi ci devo adeguare e tengo in considerazione anche quello che mi hai mandato


avevo visto anche delle valvole piccole a forma di ghianda

mi chiedevo anche i dispositivi portatili se hanno mai provato a lavorare in bassa tensione che fa invece di usare un vibratore come inverter o la dinamo come elevatore di tensione

fatto sta che per quanto siano affascinanti le valvole, ce un motivo perchè sono state superate

ho visto gente che se le costruisce in casa, nonostante il lavoraccio sarebbe curioso imparare


ce anche gente che si costruisce transistor su silicone

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[Bramax]

ce anche gente che si costruisce transistor su silicone

Caspita, sarebbero da premio Nobel!

Silicio in italiano, silicon in inglese.

[matteo_]

lol ho sparato una boiata senza accorgermene, beh insomma a parte il mio fraintendimento di parole, che il silicone e quello che si usa col flacone, intendevo questo:

spero di avervi fatto fare una risata della mia ignoranza


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[M74]

per alimentatore e quello che ho fatto , ho un classico alimentatore cinese da banco, che arriva massimo a 15 in DC con un massimo di 2 A, all'interno, ha un trasformatore in AC, con due uscite, ho presso un alimentatore da 9 volt all'uscita del trasformatore del alimentatore cinese, diviso con un deviatore le due uscite, ed ho ho due tensioni di uscita, ma se assorbe tanta corrente la tensione inizia ad scendere, ma per qualche valvola metti che vada bene

per il resto alla fine mi ci devo adeguare e tengo in considerazione anche quello che mi hai mandato


avevo visto anche delle valvole piccole a forma di ghianda

mi chiedevo anche i dispositivi portatili se hanno mai provato a lavorare in bassa tensione che fa invece di usare un vibratore come inverter o la dinamo come elevatore di tensione

fatto sta che per quanto siano affascinanti le valvole, ce un motivo perchè sono state superate

ho visto gente che se le costruisce in casa, nonostante il lavoraccio sarebbe curioso imparare


ce anche gente che si costruisce transistor su silicone

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Ci sono anche le valvole subminiatura coi terminali a filo da saldare, quelle lavorano con tensioni e correnti molto basse, tipo 1,5V 50mA per il filamento e 50-60V di anodica.
Erano pensate per piccoli dispositivi portatili ed erano compatibili con tensioni fornite da batterie ed hanno cercato di convivere coi transistor.
Ne sono uscite sconfitte però, nemmeno il nuvistor che era il top del termoionico dell'epoca è andato avanti.
I motivi sono tanti, sicuramente l'economia di produzione ed il consumo hanno fatto vincere i transistor, un mondo odierno a valvole di ieri è impensabile.
Al di la dell'irrealizzabilità di quasi tutto il moderno, servirebbero centrali nucleari in grande numero per mandare avanti la baracca.
Non è detta l'ultima parola però, se cerchi "transistor a vuoto" vedrai che l'idea non è morta e sepolta e potrebbe tornare in nuova veste.

Il transistor home made lo vedo poco pratico, meglio dissaldare quelli vecchi!!!

[matteo_]

sono cose fresche fresche, ma la cosa formidabile e i ghz che riesce ad arrivare

sicuramente andranno per primo utilizzo sui computer quantistici, sempre che l'idea non sia uscita appunto dai lui per risolvendo i suoi problemi con altri tipo di componenti ma dandone idea a questo transistor 

a volte le cose vengono scoperte cercando di risolvere altri problemi, un po come la valvola stessa da Edison, che lui ha dato il via, poi da una lampada altri ci hanno visto i primi prototipi del triodo 


e poi ci siamo noi consumatori



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[matteo_]

comunque a proposito di valvole, visto che ho avuto la fortuna di avere un oscilloscopio recentemente, sto analizzando un vecchio triodo in amplificazione ed devo dire che per quanto tecnologia vecchia, in pre amplificazione e potente come un fet a tirar su i piccoli segnali, non me l'aspettavo   


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[matteo_]

portate pazienza, ma sto facendo dei test in amplificatore, ho usato un trasformatore da 12 volt AC, un triodo/pentodo in uno, il triodo pre amplifica, ma il pentodo, se metto il dito tra katodo e il gnd con il mio corpo faccendo da condensatore inizia ad aumentare il volume, con la sonda dell'oscilloscopio idem, che capacita andrebbe bene come condensatore? perchè tenere il mio dito a 200 volt non è molto gradevole, sopratutto quando ci sono gli acuti nell'audio

poi il volume non è proprio altissimo ma anche la fonte e debole

da che verso va il trasformatore?


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[M74]

Al volo perché sono di corsa, poi in caso stasera integro...intanto un immagine con almeno mille parole.