80 METRI in AM -- PROPAGANDA

[ik2nbu Arnaldo]

Ci proviamo questa sera , sperando che la propagazione sia con Noi !

Dalle ore 21 a 3740 Khz in Ampiezza Modulata

sarò on Air con Lo SQUALO + Amplificatore

73 Arnaldo ik2nbu

[IK3OCA]

Copio voci umane in AM ma S9+ R1 a causa delle emissioni ssb adiacenti RTX IC781 ant Loop wkywire 40 mt 73 Rosario

[IK3OCA]

oppsss ... loop skywire

[ik2nbu Arnaldo]

Siamo spostati a 3745,  6 stazioni presenti in AM

collegato rimini ik4GNI

Arnaldo ik2nbu

[plotino]

riprovateci domani sera, passerò ad ascoltare

'73
Luca

[ik2nbu Arnaldo]

E' stata una bella serata AM con 4 QSO da parte mia, QSB fortissimo segnali da S9 a S 2 e poi sparire completamente per ritornare dopo 2 minuti. Stiamo cercando di rivitalizzare anche il net dei 40 metri AM, QRG 7195 Khz dalle ore 13 alla 14

73 Arnaldo ik2nbu

[plotino]

ottimo arnaldo!

oggi alle 13 proverò a passare in 40 metri, dovrei essere più "performante" in questa banda... 

'73
Luca

[Giggibuatta]

Ebbene si ! Qrm a palla oltre l'immaginabile. Sentivo parlare ma non capivo nulla. Fatele piu' spesso ste prove...
Poderosa antenna la mia... 5 metri di cavo e un rsp1a. Io mi diverto...
Greetings from Finland...
P.S.
Arnaldo mio (scusa la schiettezza) me fai rosica'. "dialetto romanesco" ormai non applicabile dove mi trovo...
73

[ik2nbu Arnaldo]

Ho collegato il Belgio alle 13.30 a 7.195 , io ero in AM, mentre il corrispondente mi ha risposto in LSB.

5/5 rapporto reale per entrambi.  Mi ascoltavo a Teramo a S5 perfettamente demodulabile in AM su web sdr e per alcuni minuti anche in Olanda, mentre qui in ZONA BG non mi sentiva nessuno  / skip medio lungo stranamente per quell'orario.

Setup TX:  SQUALO AM + mio finale SSB sempre home made ,
Carrier 100 watt AM, 250 di picco modulati, antenna filare 20 metri a L mezza onda accordata alla base.

Molto QSB , sentito 2 stazioni AM italiane che mi hanno risposto, ma erano bassi nel rumore, e non ho capito nominativo

domani si replica sempre dalle 13.30 alle ore 14, QRG a 7.195 in AM

73 Arnaldo ik2nbu

[plotino]

ti ho ascoltato al limite del QRM quando chiamavi, purtroppo era tardi per me per trattenermi e son passato in QRT,
domani ci sono sicuramente xkè libero da lavoro

'73
Luca

[ik2nbu Arnaldo]

ok speriamo nella prpagazione ! 

[plotino]

buongiorno,

ci riproviamo oggi?

buona domenica

'73
Luca

[ik2nbu Arnaldo]

ADESSO SONO IN 40 METRI, 

SE VUOI PROVIAMO PRIMA IN LSB A 3610, SE LE CONDIZIONI SONO BUONE TENTIAMO LA AM

[IW2OGQ]

Caio Arnaldo,

se sei on air e mi dici dove sei provo ad ascoltarti.
73 de Rick

[ik2nbu Arnaldo]

Sono 7118 LSB

[kz]

non passi la linea gotica :-(

[ik2nbu Arnaldo]

Sono in QSO con Pesaro S 9 ++ , collegato mezza europa , skip dai 500 ai 1000 Km con forte QSB

[plotino]

sono appena rientrato da commissioni, ora do una spazzolata al VFO

[kz]

per qualche motivo non è possibile ascoltarti a Roma.
arrivi benissimo su SDR di Martinsicuro e quasi ascoltabile su SDR di Castellammare di Stabia, ma a Roma nulla.
da casa manco ci provo.

[plotino]

nulla di che, son rimasto in radio fino alle 12.30, ho fatto qche chiamata su 7118 ma niente...
c'erano un po' di chiamate contest in 40m

nel tardo pomeriggio ripasso, vedo anche un po' sui 60m

'73
Luca

[ik2nbu Arnaldo]

7116 lsb ora

[165RGK591]

7116 lsb ora

7.115.890

[ik2nbu Arnaldo]

Stasera ottimo QSO i AM a 3600  ( frequenza solita dei Francesi ) 

5 stazioni presenti da Zona 5 , Zona 3, e Zona 2 tutti in AM

73 Arnaldo ik2nbu

[Ricciolino]

Stasera ottimo QSO i AM a 3600  ( frequenza solita dei Francesi ) 

5 stazioni presenti da Zona 5 , Zona 3, e Zona 2 tutti in AM

73 Arnaldo ik2nbu

Una semplice curiosità senza vena polemica : come mai la scelta dell' AM, dove (per quel poco che ne so) gli apparati HF commerciali danno il peggio di sè (ovvero, quando non escono proprio distorti, non eccellono come ad esempio in SSB) ? per utilizzare apparati autocostruiti?

[ik2nbu Arnaldo]

Domanda lecita, le risposte sono diverse:

a) L'AM fa parte della storia della radio e in diverse parti del mondo ci sono NET AM dedicati su varie frequenze,
  sopratutto negli stati uniti:http://www.amwindow.org/freq.htm , e  http://amfone.net/Amforum/index.php

ma anche in europa c'è un bel gruppo in Francia a cui sono iscritto: http://site.araccma.com/ frequenza solita 3600 khz.

b) Molti radioamatori hanno radio militari surplus che fanno solo AM ed USB, che sono felici di usare in HF per lucidare le valvole.

c) Per chi si costruisce la radio (non sono l'unico  ) un RTX in AM è molto + sfidante e complicato della SSB sia in TX che RX, idem fare QSO in AM richiede condizioni + che buone di propagazione e sopratutto ottimi filtri ed AGC, NB etc.

Ad esempio nel QSO sopracitato, quando dalla AM siamo passati in LSB, i segnali sono aumenti di 30 db in media,
questo per farti capire come sia difficile "oggi" fare attività in AM, negli anni 30-60 era molto + comune.

Le radio moderne in AM che vanno bene sono poche, ad esempio ICOM 7300 che ho collegato in diverse occasioni,
se usi un HF commerciale di solito al massimo puoi usare 10 watt di carrier, oltre la modulazione ne risente.

d) il gruppo Italiano di surplussari ed appassionati sta a Roma http://www.ik0lrg.it/IK0LRG/IK0LRG.html
  e sui gruppi Google: https://groups.google.com/forum/?hl=it#!forum/boatanchors-net

73 Arnaldo ik2nbu

[plotino]

sarei curioso di provare un QSO in AM, non ne ho a LOG, ad esclusione di qualche breve passaggio fatto proprio in locale per pura prova,

'73
Luca

[ik2nbu Arnaldo]

Bisogna avere la fortuna di beccare il momento giusto in AM,
e di non avere troppi contest/attivazioni del dito mignolo... tra le pal.xx
che ormai te le becchi anche durante la settimana nei giorni lavorativi.

Questa mattina in 40 metri skip lungo 1000 km e corto 200 km con buoni segnali su entrambe le distanze, ma in mezzo a 500 km deserto assoluto,segnale zero,manco una debole linea su SDR on line coi miei 500 watt e 20 metri di filare mezza onda.

Propagazione a macchia di leopardo e assimetrica, Chi usciva con 100 watt solamente, aveva segnali non superiori al 3-5.

Eppure ho collegato una stazione QRP/10 watt LSB da Siena, che nei momenti migliori del QSB
è arrivata a S 9 qui a Bergamo ! Fantastico.

73 Arnaldo ik2nbu

[Ricciolino]

Precisissimo, grazie :)

Domanda lecita, le risposte sono diverse:

a) L'AM fa parte della storia della radio e in diverse parti del mondo ci sono NET AM dedicati su varie frequenze,
  sopratutto negli stati uniti:http://www.amwindow.org/freq.htm , e  http://amfone.net/Amforum/index.php

ma anche in europa c'è un bel gruppo in Francia a cui sono iscritto: http://site.araccma.com/ frequenza solita 3600 khz.

b) Molti radioamatori hanno radio militari surplus che fanno solo AM ed USB, che sono felici di usare in HF per lucidare le valvole.

c) Per chi si costruisce la radio (non sono l'unico  ) un RTX in AM è molto + sfidante e complicato della SSB sia in TX che RX, idem fare QSO in AM richiede condizioni + che buone di propagazione e sopratutto ottimi filtri ed AGC, NB etc.

Ad esempio nel QSO sopracitato, quando dalla AM siamo passati in LSB, i segnali sono aumenti di 30 db in media,
questo per farti capire come sia difficile "oggi" fare attività in AM, negli anni 30-60 era molto + comune.

Le radio moderne in AM che vanno bene sono poche, ad esempio ICOM 7300 che ho collegato in diverse occasioni,
se usi un HF commerciale di solito al massimo puoi usare 10 watt di carrier, oltre la modulazione ne risente.

d) il gruppo Italiano di surplussari ed appassionati sta a Roma http://www.ik0lrg.it/IK0LRG/IK0LRG.html
  e sui gruppi Google: https://groups.google.com/forum/?hl=it#!forum/boatanchors-net

73 Arnaldo ik2nbu

[plotino]

Altri tentativi?

'73
Luca

[ik2nbu Arnaldo]

Altri tentativi?

'73
Luca

Andiamo verso estate , 80 metri diventano rumorosi.
Settimana scorsa eravamo in 5 tutti in AM a 3610 verso le ore 21, con qualche difficoltà

Arnaldo ik2nbu

[ik2nbu Arnaldo]

QSO in questo momento siamo in 4 /  3610 AM e 3608

[plotino]

purtroppo non posso essere in radio ora 

ascolto qcosa di vagamente comprensibile all'italiano sul websdr di Twente 

'73
Luca

[ik2nbu Arnaldo]

Siamo passati in LSB 3608,  usa questo sdr di Bergamo:

http://www.dxcluster.world:8073/

ci ascolti tutti e 3

[plotino]

confermo!

grazie

'73

[ik2nbu Arnaldo]

saluti in diretta....

[plotino]

saluti in diretta....

sentito in pieno, ricambio da qui, grazie 

'73
Luca

[ik2nbu Arnaldo]

Appena fatto ottimo QSO con 4 stazioni francesi questa mattina

3590 AM

tutti con apparati home made a valvole / radio militari

QSO abbastanza tecnico sulle modifiche alle radio

Segnali da S 9 a S 9 + 20,  da parte mia 50 watt AM ed autocostruito

Prima volta che li ascolto tutti, senza perdere qualche corrispondente nel rumore.

73

QRV a 3600 AM in questo momento

[AZ6108]

Prima volta che li ascolto tutti, senza perdere qualche corrispondente nel rumore.

Arnaldo, se hai tempo e voglia, prova questa; una volta reperito il (poco) materiale, la si mette in opera in pochi minuti e... credo resterai sorpreso !

P.S. è "solo RX", per cui ti servirà ANCHE un'antenna di trasmissione... ma quella la hai già

[ik2nbu Arnaldo]

Grazie già vista, ma non ci sta nel mio giardino ....serve ben altro come spazio

[AZ6108]

Grazie già vista, ma non ci sta nel mio giardino ....serve ben altro come spazio

vista... è una cosa, provata un'altra , ad ogni modo non è enorme, servono circa 4mq

[ik2nbu Arnaldo]

vista... è una cosa, provata un'altra , ad ogni modo non è enorme, servono circa 4mq

Se nel disegno originale 15^ sta per 15 piedi (di solito è cosi) sono metri 4,5 ogni lato

Totale 20 mq liberi e pianeggianti di prato, che non ho....

[AZ6108]

Se nel disegno originale 15^ sta per 15 piedi (di solito è cosi) sono metri 4,5 ogni lato

Totale 20 mq liberi e pianeggianti di prato, che non ho....

falla più piccola e provala, damni retta se vuoi/puoi !

[ik2nbu Arnaldo]

Video del Net Americano in 80 AM a 3715 KHz

" Il net dei vecchi amici "  

[plotino]

Arnaldo per curiosità, che ampiezza di banda viene solitamente utilizzata? 6 o 2.7k?

'73

[ik2nbu Arnaldo]

Dipende dalle radio TX usate, solitamente:

Chi usa radio surplus Militari usa spesso il modo AM + una sola banda laterale USB, in questo caso ampiezza del segnale tx non supera i 3 KHz. Questo tipo di emissione si puo anche ottenere sbilanciando il mixer. E' molto efficiente e la riconosci subito, ascoltandola.

Chi usa radio home made adotta 2 sistemi che vanno per la maggiore, fra gli autocostruttori:

- vera AM (portante + 2 bande laterali) la cui ampiezza arriva a 5 max 6 KHz dipende dal filtro IF,
il mio TX ad esempio ha 2 filtri commutabili AM narrow (5 KHz) ed AM Wide (7 KHz) sulla media frequenza a 9 MHz con la possibilità di impostare la percentuale di modulazione al 60 /80 /100 % senza distorcere e senza aumentare la larghezza di banda in TX.

-  AM a portante controllata che è una via di mezzo rispetto alla DSB-SC (doppia banda laterale con soppressione del carrier) , dove in pratica hai una piccola portante che aumenta di livello insieme alla la modulazione. Ai tempi delle valvole si otteneva con il famoso circuito tipo Clamp, in questo tipo di modulazione siamo sui 6 Khz di segnale trasmesso.

Altri Modi AM:

- Mentre le vecchie modulazioni di alto livello, realizzate con i trasformatori Audio restano difficili da fare e controllare in ampiezza, sono invero una gloria del passato Broadcasting dove facilmente occupavi 10 KHz...Qui un esempio splendido di un radioamatore italiano: https://www.qsl.net/i0jx/am.html

- Ai giorni nostri la AM la pui ottenere anche con sistemi a quadratura di fase, inserendo una tensione in uscita al mixer, c'è un bel progetto anni 80 della ARRL in merito ad un modulatore da 0 a 500 MHz multimodo. Superato invero dai Software odierni.

73

[AZ6108]

Arnaldo... in alternativa. si può sempre andare in economia e costruire un trasmettitore con quello che si trova nel cassetto degli "scarti"; ad esempio

http://www.qrp.gr/keymod/

[ik2nbu Arnaldo]

Bella li

progetto minimalista per fare la brodcasting AM casalinga... portata 10 metri

73

[plotino]

Qui un esempio splendido di un radioamatore italiano: https://www.qsl.net/i0jx/am.html

embè un cuore a valvole per la AM, grazie per l'esposizione molto dettagliata
mi son fatto anche un ripasso leggendo al link:

in un trasmettitore moderno da 100W non sarebbe corretto trasmettere la portante al livello di 100W in quanto, in presenza di modulazione, non vi sarebbe modo di ottenere il necessario aumento di potenza (a 150W come potenza media ed a 400W come potenza di picco). Il modo corretto di operare è allora quello di ridurre la potenza della portante a 25W, cosi che la potenza di picco rientri nei 100W che il trasmettitore è in grado di erogare

mi piacerebbe provare con la mia radio "commerciale", potrei settarla per 2.7K di ampiezza

'73

[ik2nbu Arnaldo]

3600 in AM in chiamata ora

[plotino]

3600 in AM in chiamata ora

peccato ora non riesco a stare in radio, ho staccato mezzoretta fa per cenare, si va a letto presto che domani si lavora

ma prossimi giorni in prima serata ci provo!

[AZ6108]

Bella li

progetto minimalista per fare la brodcasting AM casalinga... portata 10 metri

73

beh... in CW ci ha fatto un "tantino" di più, poi ok, il modulatore AM è un "di più" ma non disprezzabile

e, se vuoi, ci metti una 6kd6 e...

[dattero]

beh... in CW ci ha fatto un "tantino" di più, poi ok, il modulatore AM è un "di più" ma non disprezzabile

e, se vuoi, ci metti una 6kd6 e...

Ho dato una occhiata veloce e se non sbaglio ho visto in 2sc2078 come finale.
Domanda se tira fuori 1 W si potrebbe adattare un lineare di derivazione CB ?

[1KT01]

"Le radio moderne in AM che vanno bene sono poche, ad esempio ICOM 7300"

Anche il  -TS 850 S- modula bene in AM.

[ik2nbu Arnaldo]

Confermo ICOM 7300 in AM è perfetto !

[AZ6108]

Ho dato una occhiata veloce e se non sbaglio ho visto in 2sc2078 come finale.
Domanda se tira fuori 1 W si potrebbe adattare un lineare di derivazione CB ?

Allora, il TX tira fuori fino a circa 10W, dipende dal finale usato e dalla tensione di alimentazione; per chiarire, il progetto parte dall'idea di realizzare un semplice TX CW utilizzando componenti ripescati dal "cassetto delle cianfrusaglie" ed il disegno iniziale è questo

http://www.qrp.gr/emtx/

poi Kostas (SV3ORA) ha avuto l'idea di aggiungerci altri componenti (del tutto opzionali) che permettessero di usare il TX anche in AM, di avere un tasto CW integrato o di comandare il keying CW da un computer, ed il risultato è stato questo

http://www.qrp.gr/minimaltx/

lo schema è semplice ma al contempo parecchio "furbo", ad esempio si veda l'uso di un regolatore di tensione (LM317T) come modulatore AM !

Per quanto riguarda l'uso di un lineare CB... beh, in teoria tutto è possibile, basta semplicemente aver voglia di sperimentare

[edit]

A proposito di sperimentare ...

http://www.qrp.gr/minivfo/index.html

http://www.qrp.gr/#Poor_mans_laboratory_equipment

[dattero]

"Le radio moderne in AM che vanno bene sono poche, ad esempio ICOM 7300"

Anche il  -TS 850 S- modula bene in AM.

Anche l' Ft 950 funziona egregiamente in am

[AZ6108]

Anche l' Ft 950 funziona egregiamente in am

Beh, se è per questo anche l'FT-101 (ok, non è un apparato "moderno")

[plotino]

Anche il  -TS 850 S- modula bene in AM.

allora sono a posto... 

[ik2nbu Arnaldo]

Che ne dite di un test AM nel fine settimana ?

Fuori contest ovviamente......

Orari migliori nel mese di Marzo potrebbero essere:

pomeriggio dalle 15.00 alle ore 18.00

Vedi allegati previsioni Voacap con il seguente settaggio:

TX a Milano con dipolo 80
RX a Roma con dipolo 80
Modo: AM
Potenza 100 watt

73

[ik2nbu Arnaldo]

Aggiungo previsione in condizioni + severe, sempre su tratta Milano Roma

ma con Antenna verticale di 10 metri usata in banda 80
e rumore noise residenziale alto ( cittadino tipico )

la fascia oraria si restringe di poco, ma sempre nel pomeriggio
dalle ore 16 alle 18.00

73