Consiglio HF economico

[jack89black]

Potreste darmi qualche consiglio per l'acquisto di un apparato Hf?che caratteristiche devo guardare? mi consigliate radio più moderne magari con possibilità di fare modi digitali? mi piacerebbe trovare qualcosa di usato e spendere sui 300/400€ se possibile

[fabio_bz - IN3FOB]

ciao!ma guarda su quella cifra io ho iniziato con un kenwood ts440sat che ancora possiedo......radio un po datata ma riesci a trovarne  per quella cifra,di comodo e' che ha un accordatore automatico interno davvero efficiente e gia li ti risparmi un altra bella spesa,non e' modernissimo ma da i suoi 100w in tutte le hf li da in piu e' semplice da usare e ci fai tutto quello che ti serve!seno' ci sono anche i 450 sat un pelo piu moderno ma sempre di qualche anno fa' e un po piu caro!il mio consiglio piu grande se ti orienti verso questo tipo di radio magari anche di altre marche ma sempre datate e' di acquistare da un rivenditore che abbia un laboratorio e ti dia assistenza,di solito vendono questi usati con un anno di garanzia,eviterei i privati almeno che non hanno (documentato)un intervento di revisione completa della radio da un tecnico ed eseguito il piu recentemente possibile!se hai altre domande sono felice di risponderti buona giornata

[IZ8XOV]

Potreste darmi qualche consiglio per l'acquisto di un apparato Hf?che caratteristiche devo guardare? mi consigliate radio più moderne magari con possibilità di fare modi digitali? mi piacerebbe trovare qualcosa di usato e spendere sui 300/400€ se possibile

Come usato su quella fascia di prezzo come radio solo HF guarderei all'ottimo Yaesu Ft-450/D.

Alla domanda cosa guardare in una radio? Bella domanda! Se hai esperienza e ne capisci guardi le caratteristiche che reputi fondamentali altrimenti il consiglio è di puntare su qualcosa di collaudato dove la media dei pareri sono buoni, nel caso dell'Ft-450 è così. E' piccolo, maneggevole, facile da usare ed ha un buon Dsp e un buon modulatore.

Mi pare che nuovo lo vendono a circa 600 euro

[fabio_bz - IN3FOB]

 A si molto buono il ft450 io non lo ho consigliato solo perche parlava di 300-400 euro questo ne costa piu o meno il doppio!ha anche l accordatore interno ft450?

[jack89black]

grazie dei consigli dite comunque di cercarlo con accordatore interno? si può sfruttare bene con qualsiasi tipo di antenna anche gp o mantova 5 da CB?

[fabio_bz - IN3FOB]

ciao beh dipende che uso vuoi farne l'accordatore interno ti permette di risparmiare 200-300 euro di uno esterno serio io ho avuto un paio di yaesu e vanno bene solo per correggere un po il ros accordano fino a circa 3 di ros mentre i kenwood ti accordano anche una forchetta e se vuoi usare antenne non hf tipo antenne cb ecc con il kenwood ce la fai ovviamente la resa non sara' quella di un antenna dedicata ma ti diverti lostesso ti assicuro io con la 827 verticale cb la usavo anche fino ai 40mt e andava anche decentemente!

[IZ8XOV]

L'accordatore interno dell'Ft-450 non riesce ad accordare forti disadattamenti (in verità gli accordatori che accordano tutto non sono sempre un vantaggio poiché i segnali ricevuti e trasmessi ne risentono). Ad ogni modo per accordare la Mantova etc. in 40 metri (la resa sarà abbastanza limitata in molti casi) consiglierei un tuner esterno.

Per i prezzi il 450/D (ultima versione coi piedini rialzati, i filtri e i comandi illuminati ed accordatore interno) costa nuovo dal negozio in Zona7 mi pare 600 euro a quel punto lo prenderei possibilmente nuovo.

Io l'ho avuto il 450/D ed è davvero formidabile.

[IWØGWT]

Per la cifra che intendi spendere non trovi un granché.  300-400 eur bastano per hf più vetusti come icom 735 o kenwood 440 ...parliamo di oltre 20 anni fa!

Per un buon hf più recente devi entrare nell'ottica di 6-700 eur di media.
Come detto trovi il 450d yaesu che è un interessante level entry, in alternativa puoi orientarti sull icom 7400.

In rete googlando trovi tutte le specifiche tecniche dei due trx.

Buona scelta

[iz3qnk]

Kenwood 440 un po datato ma ottimo apparato, con una piccola interfaccia operi tranquillamente anche in digitale in più ha l accordatore automatico... Lo trovi a quella cifra se uno è onesto io ne ho venduto uno a 350€

[Ugo da Norcia]

Ho venduto pochi giorni fa  il Kenwood ts140S con suo alimentatore. Radio d'annata me secondo me sempre super valida e oggi economica. HF ne faccio poche e per me andava bene e bastava. Cambiata solo per passaggio a yaesu ft857 per poterlo sfruttare anche in trasferta. Come sempre dipende da quanto vuoi spendere e cosa pretendi. Per iniziare e capire se ti piacono le HF lo valuterei seriamente, anche se tutti dicono che è una radio "rumorosa", è vero. ma a quel prezzo trovi proprio poco o nulla di meglio.

Ovvio che le radio moderne sono più valide, con più filtri, etc. Ma mai disprezzare le radio dia anni fà. Spesso stupiscono.
Poi, come dico sempre, anche l'occhio vuole la sua parte, e personalmente preferisco l'estetica di quelle vecchie, con strumenti analogici, etc. Questione di gusti

[IZ8XOV]

Dico la mia: se si dispone di una cifra del genere (400 euro) e c'è una radio decente che ne costa 600 (Ft-450/D), per me il gioco dell'usato non vale la candela, ci si da un pizzico e si prende direttamente la radio nuova che comunque nel caso tra 1-2 anni rivenderai verrà valutata sempre bene rispetto ad una radio di 3 mano

Personalmente non compro mai usati ma a mio avviso vanno presi in considerazione solo se:

1. E' un vero affare rispetto alle caratteristiche (radio venduta da persone fidate o da negozi che ne offrono una verifica ed una garanzia estesa);

2. Se si cerca esplicitamente quella radio che non è più in produzione;

3. Se con quel prezzo non si trova nulla di valido come nuovo.

Ad esempio quando io ho preso nuova la FT-950 un amico ha preso usata allo stesso prezzo una IC-756 ProIII (radio eccellente) ma era tenuta proprio un gioiello. Lui sostiene che la ProIII va meglio della 950 e ne è stato contento.

Domanda: cosa trovi di usato a 400 euro che abbia le caratteristiche di una FT-450 nuova?

[JohnDiggle]

Noto negozio del Nord Italia, rivenditore Yaesu ufficiale ha sempre fra l'usato dei buoni apparati HF a ottimi prezzi secondo me.
Tengo sempre d'occhio la pagina, perchè cerco appunto un ricevitore HF, da non spendere molto dalle modeste dimensioni.

Alla cifra che intende spendere l'utente si trova qualcosa... poi ognuno alla fine deve fare i conti col proprio portafogli.

[lake]

Ho venduto pochi giorni fa  il Kenwood ts140S con suo alimentatore. Radio d'annata me secondo me sempre super valida e oggi economica. HF ne faccio poche e per me andava bene e bastava. Cambiata solo per passaggio a yaesu ft857 per poterlo sfruttare anche in trasferta. Come sempre dipende da quanto vuoi spendere e cosa pretendi. Per iniziare e capire se ti piacono le HF lo valuterei seriamente, anche se tutti dicono che è una radio "rumorosa", è vero. ma a quel prezzo trovi proprio poco o nulla di meglio.

Ovvio che le radio moderne sono più valide, con più filtri, etc. Ma mai disprezzare le radio dia anni fà. Spesso stupiscono.
Poi, come dico sempre, anche l'occhio vuole la sua parte, e personalmente preferisco l'estetica di quelle vecchie, con strumenti analogici, etc. Questione di gusti

i
secondo me hai fatto male a privarti del glorioso 140..., come sai io ho il 680 (il cugino del 140) e devo dire che le mie soddisfazioni in hf  me le sono tolte, ovvio radio datata senza dsp, pochi comandi, ma molto semplice da usare x chi vuole esplorare le hf. (ricordiamoci, se c'è propagazione , la maggior parte delle radio va bene, se non ce n'è anche con 1 icom 7800 fai poco, a parte il discorso antenne...)
Non lo vendero' mai il 680, prossimamente x svecchiare 1 po' la stazione aggiungero' o 1 yaesu ft 450 o 1 kenwood 480, che dai pareri di amici e leggendo 1 po' in giro sono il tipo di radio che fa x me, senza dover spendere cifre esagerate.
bellissimo lo yaesu 857, ma io x le hf io preferisco uno 0-30 mhz dedicato.....

[IZ8XOV]

prossimamente x svecchiare 1 po' la stazione aggiungero' o 1 yaesu ft 450 o 1 kenwood 480

Perché non un ottimo Icom Ic-7200? (ho aperto un 3d apposito)

[jack89black]

e invece gli yaesu ft 817-857-897 come li trovate?tutti senza accordatore vero?

[fabio_bz - IN3FOB]

Il 7200 si triva intorno ai 600 ma usato pero'!

[asterikus]

Io ho l'857 preso con accordatore esterno,è una radio onesta che ti fa anche le vhf/uhf,è compatto e si presta soprattutto ad un uso veicolare,ma anche per casa va bene.
Essendo il mio utilizzo per il 70%in mobile ed il 30% a casa, ho optato per questa soluzione.

[sebi97]

e invece gli yaesu ft 817-857-897 come li trovate?tutti senza accordatore vero?

io da poco sono un felice possessore di 817, devo dire che è un ottima radio, ma è pur sempre un "compromesso", per il fatto che si ha poca potenza, i comandi sono molto più scomodi che una radio da base e non ha l'accordatore interno (ci sono in commercio anche degli accordatori interni per questa radio) , infatti io l'ho presa proprio per il fatto che pesa poco e che sia in qrp (Sota, Watt per Miglio).
se il tuo uso è prettamente portatile o ti piace andare in qrp allora è la radio che fa per te, altrimenti io punterei su una radio o nuova (tutte quelle che ti hanno consigliato prima come lo yaesu 450 o l'897) altrimenti una radio usata (ti consiglio spassionatamente o da una persona di fiducia o da un negozio che offre la garanzia)

[surplus]

e invece gli yaesu ft 817-857-897 come li trovate?tutti senza accordatore vero?

Salve..

Scusami Jack89Black.... Ma se permetti ora una domanda te la faccio io......

Sei possessore di licenza OM ?????????
Mi e' sorta questa curiosita' scusami non so se lo hai gia' evidenziato... se si' mi perdonerai..
Questa mia domanda sorge  dal momento che tu fai queste RICERCHE di apparati .. che fra l'altro ci sono dei topic
abbondantemente pieni in merito...
Sperando che questo usato abbia l'accordatore per usarlo con una antenna CB...(vedasi i primi post)...
E comunque queste tue domande non ti mettono certo in buona Luce..(se sei un OM) perché si PRESUME che un OM
quanto meno abbia studiato un po' in merito..!!!!! e SAPERE CHE LE ANTENNE COMPRATE OD AUTOCOSTRUITE...
Devono  COMUNQUE lavorare con un range di ROS  il piu' BASSO POSSIBILE ..!!!!!

Ora qui si e' aperto un Mercatino della radio  ed ognuno dira' la sua..!!!!
E sta' pur tranquillo che poi al fin fine  non ci avrai capito NULLA ..!!!

Auguri e buon divertimento ..!!

73,s

[jack89black]

si sono OM in attesa del nominativo, ma questo penso che non debba essere di tuo interesse sinceramente..potrei benissimo chiedere queste cose anche senza esserlo...se hai qualcosa da dire inerente all'argomento del topic dillo pure altrimenti un piattino di affari propri non fa male a nessuno..chi sei tu per giudicare?...se ti interessa sono anche laureato in queste cose, se faccio domande sull'accordatore è perché non ho esperienza e non so fino a che punto riesca ad accordare un'antenna...un om penso dovrebbe essere felice di insegnare cose ad altri meno esperti....se anche si è aperto un mercatino ben venga ognuno dice la sua a proposito di apparati se non interessa basta non intervenire.
73, 51
QRT

[surplus]

si sono OM in attesa del nominativo, ma questo penso che non debba essere di tuo interesse sinceramente..potrei benissimo chiedere queste cose anche senza esserlo...se hai qualcosa da dire inerente all'argomento del topic dillo pure altrimenti un piattino di affari propri non fa male a nessuno..chi sei tu per giudicare?...se ti interessa sono anche laureato in queste cose, se faccio domande sull'accordatore è perché non ho esperienza e non so fino a che punto riesca ad accordare un'antenna...un om penso dovrebbe essere felice di insegnare cose ad altri meno esperti....se anche si è aperto un mercatino ben venga ognuno dice la sua a proposito di apparati se non interessa basta non intervenire.
73, 51
QRT

Salve innanzi tutto.. ( e questa E' EDUCAZIONE !!)

Certo e' che di come ti sei presentato con queste tue domande da NEOFITA  .. hai fatto solo MESCHINA FIGURA!!

Un operatore CB  queste cose le sa dal giorno che schiaccia il PTT..

E meno male che sei LAUREATO IN QUESTE COSE.. !! e qui casca l'asino..!! perbacco !!

Dai retta a me  STUDIA STUDIA ancora un po' !!!

Io non sono nessuno per GIUDICARE ..ne tu e nessun'altro..

ma una cosa e' certa che qui molta gente si e' fattA DELLE GRAN RISATE...   a vedere i tuoi scritti..!!!

E comunque io non ho laurea sono 50 in radio ma a mio ricordo non ho mai fatto queste domande a livello d'ASIILO..

Ti auguro tanta serenita' e (radio) -- ma ( ne dubito)...

per me' END-- ET---OF TOPIC..

73.s

[jack89black]

ho capito che sei intervenuto solo per far polemica, poi con queste frasi in maiuscolo:-)
In ogni caso io "so di non sapere" e sono sempre disposto ad imparare cose nuove non siamo nati tutti imparati come te!
Buon primo maggio a tutti!

[IZ8XOV]

Riprendo questa discussione per evidenziare alcune caratteristiche delle radio citate perché vedo che sono in molti a valutare solo quadribanda e monobanda senza approfondirne le caratteristiche circuitali.

FT-817: radio "Only Qrp" il che significa pochi watt da cercare di sfruttare al massimo, ergo niente disadattamenti in antenna, perdite, piani di terra scarsi etc. Il Qrp non è per tutti, è per quei pochi che sanno capirlo e sfruttarne le potenzialità. 5 Watt in Hf con buone antenne/posizioni/pazienza/propagazione possono essere fonte di grandi soddisfazioni. Questa radio è priva di DSP.

FT-857/897: sono diverse esteriormente ma circuitalmente uguali a parte alcune differenze. Lavorano entrambe con DSP in BF e non in IF (Bassa Frequenza sta a dire che il DSP non è dopo il 1° Mixer come in quelli a Media Frequenza ma essendo posto alla fine della filiera "Processa" segnali meno puri.

FT-450/IC7200: tralasciando le differenze tra le due radio (la prima è una Doppia Conversione, la seconda una Tripla), ma lavorano entrambe con DSP in Media Frequenza e dispongono di ottimi Roofing Filters. Sono radio che rispetto alle precedenti offrono una migliore Dinamica e di conseguenza sono più immuni in caso di bande affollate e forti segnali adiacenti. La Ft-450 ha anche accordatore interno che al 7200 manca.

TS-480: Hf-50 Mhz con frontale remotizzabile. Usa un DSP di vecchia concezione in BF come sugli 897/857 ma offre alcuni filtri di serie + l'accordatore (nella versione da 100 watt, ne fanno anche una versione da 200 watt priva di accordatore che chiaramente necessita di una fonte di alimentazione con maggior amperaggio).

Come potete vedere al di la di essere mono o quadribanda ci sono poi delle caratteristiche ulteriori a fare la differenza tra tutte queste radio. Lo stesso dicasi per apparati di fascia più alta.

Avendo cmq usato a lungo sia la 897 che la 450 posso dire che quest'ultima è certamente una radio più completa per l'operatore più esigente in campo HF e se non siete amanti del traffico SSB in 2 metri lasciate perdere i quadribanda e prendete un bibanda usato o un portatilino per fare i ponti e abbinate una HF un po più seria.

Queste le mie opinioni, 73ìs e buon week end  :up:
Michele

[jack89black]

grazie mille Michele per le info. Non avevo pensato al discorso dei filtri, terrò conto anche di questo! Mi potresti dire che parametri guardare per vedere se i filtri che montano gli apparati sono decenti?immagino che principalmente bisogna guardare i filtri per ssb:-)
grazie ancora per la gentile risposta

[IZ8XOV]

Detta in parole povere, al di la dei pareri soggettivi, una radio decente è generalmente equipaggiata con un buon DSP in "Media Frequenza" più alcuni filtri "Roofing" a 3, 6 e 15 Khz. Questi filtri insieme al DSP diventano importanti in caso di bande affollate e aiutano a tener fuori i segnali adiacenti, ciò grazie al fatto che questi filtri essendo montati dopo il 1° Mixer fanno si che i disturbi non entrino negli stadi successivi.

In questo interviene anche la Dinamica di un apparato radio che va a braccetto con una serie di caratteristiche costruttive della radio stessa. Detta in parole sempre povere come le precedenti  :mrgreen: la Dinamica di una radio è quella sua capacità a continuare a ricevere in modo intellegibile i segnali deboli in condizioni di forti segnali (non solo di altre stazioni ma anche segnali di Qrm dovuti ad un'area urbana con molto Noise).

Quindi chi sta per comprare una radio dovrebbe prestare attenzione ad alcune di queste caratteristiche. Chi cerca una radio tuttofare e usa a tempo perso bande più complesse come i 40 e gli 80 metri magari non presterà attenzione.

Chi desidera qualcosa di più da un apparato allora guarderà in primis:

1. Tipo di Dsp
2. Tipo di Filtri Roofing di serie o opzionali
3. Dinamica (indicata tra l'altro sul noto sito Sherwood Engineering)

Qui c'è ad esempio una tabella di Sherwood
http://www.sherweng.com/table.html

Come puoi vedere si fa particolarmente attenzione al ricevitore perché il ricevitore è il vero cuore della radio, ergo ciò che non senti non colleghi.

Nb: se pensi di essere un Om più selettivo cioè che guarda a queste caratteristiche allora occhio a non farti trascinare nell'occhio del ciclone perché in questi dati si nasconde un virus che porta gli Om a voler cercare sempre la radio migliore.

In verità al di la dei suddetti parametri, che certamente hanno la loro importanza, un Om deve sempre partire dall'avere delle ottime antenne, sono quelle infatti ad avere il ruolo fondamentale.

Puoi infatti avere anche un'ottima Dinamica, avere la radio più pulita del mondo ma se i segnali non li ricevi ti attacchi al tram!

Buona scelta  :up:

[jack89black]

Detta in parole povere, al di la dei pareri soggettivi, una radio decente è generalmente equipaggiata con un buon DSP in "Media Frequenza" più alcuni filtri "Roofing" a 3, 6 e 15 Khz. Questi filtri insieme al DSP diventano importanti in caso di bande affollate e aiutano a tener fuori i segnali adiacenti, ciò grazie al fatto che questi filtri essendo montati dopo il 1° Mixer fanno si che i disturbi non entrino negli stadi successivi.

In questo interviene anche la Dinamica di un apparato radio che va a braccetto con una serie di caratteristiche costruttive della radio stessa. Detta in parole sempre povere come le precedenti  :mrgreen: la Dinamica di una radio è quella sua capacità a continuare a ricevere in modo intellegibile i segnali deboli in condizioni di forti segnali (non solo di altre stazioni ma anche segnali di Qrm dovuti ad un'area urbana con molto Noise).

Quindi chi sta per comprare una radio dovrebbe prestare attenzione ad alcune di queste caratteristiche. Chi cerca una radio tuttofare e usa a tempo perso bande più complesse come i 40 e gli 80 metri magari non presterà attenzione.

Chi desidera qualcosa di più da un apparato allora guarderà in primis:

1. Tipo di Dsp
2. Tipo di Filtri Roofing di serie o opzionali
3. Dinamica (indicata tra l'altro sul noto sito Sherwood Engineering)

Qui c'è ad esempio una tabella di Sherwood
http://www.sherweng.com/table.html

Come puoi vedere si fa particolarmente attenzione al ricevitore perché il ricevitore è il vero cuore della radio, ergo ciò che non senti non colleghi.

Nb: se pensi di essere un Om più selettivo cioè che guarda a queste caratteristiche allora occhio a non farti trascinare nell'occhio del ciclone perché in questi dati si nasconde un virus che porta gli Om a voler cercare sempre la radio migliore.

In verità al di la dei suddetti parametri, che certamente hanno la loro importanza, un Om deve sempre partire dall'avere delle ottime antenne, sono quelle infatti ad avere il ruolo fondamentale.

Puoi infatti avere anche un'ottima Dinamica, avere la radio più pulita del mondo ma se i segnali non li ricevi ti attacchi al tram!

Buona scelta  :up:

Detta in parole povere, al di la dei pareri soggettivi, una radio decente è generalmente equipaggiata con un buon DSP in "Media Frequenza" più alcuni filtri "Roofing" a 3, 6 e 15 Khz. Questi filtri insieme al DSP diventano importanti in caso di bande affollate e aiutano a tener fuori i segnali adiacenti, ciò grazie al fatto che questi filtri essendo montati dopo il 1° Mixer fanno si che i disturbi non entrino negli stadi successivi.

In questo interviene anche la Dinamica di un apparato radio che va a braccetto con una serie di caratteristiche costruttive della radio stessa. Detta in parole sempre povere come le precedenti  :mrgreen: la Dinamica di una radio è quella sua capacità a continuare a ricevere in modo intellegibile i segnali deboli in condizioni di forti segnali (non solo di altre stazioni ma anche segnali di Qrm dovuti ad un'area urbana con molto Noise).

Quindi chi sta per comprare una radio dovrebbe prestare attenzione ad alcune di queste caratteristiche. Chi cerca una radio tuttofare e usa a tempo perso bande più complesse come i 40 e gli 80 metri magari non presterà attenzione.

Chi desidera qualcosa di più da un apparato allora guarderà in primis:

1. Tipo di Dsp
2. Tipo di Filtri Roofing di serie o opzionali
3. Dinamica (indicata tra l'altro sul noto sito Sherwood Engineering)

Qui c'è ad esempio una tabella di Sherwood
http://www.sherweng.com/table.html

Come puoi vedere si fa particolarmente attenzione al ricevitore perché il ricevitore è il vero cuore della radio, ergo ciò che non senti non colleghi.

Nb: se pensi di essere un Om più selettivo cioè che guarda a queste caratteristiche allora occhio a non farti trascinare nell'occhio del ciclone perché in questi dati si nasconde un virus che porta gli Om a voler cercare sempre la radio migliore.

In verità al di la dei suddetti parametri, che certamente hanno la loro importanza, un Om deve sempre partire dall'avere delle ottime antenne, sono quelle infatti ad avere il ruolo fondamentale.

Puoi infatti avere anche un'ottima Dinamica, avere la radio più pulita del mondo ma se i segnali non li ricevi ti attacchi al tram!

Buona scelta  :up:

Grazie, intanto metto qualche soldo da parte, in ogni caso sono orientato su un solo HF con magari i 50MHz (che devo dire da quello che ho letto mi ispira come banda) cq

[lake]

se non siete amanti del traffico SSB in 2 metri lasciate perdere i quadribanda e prendete un bibanda usato o un portatilino per fare i ponti e abbinate una HF un po più seria.

Queste le mie opinioni, 73ìs e buon week end  :up:
Michele

come non quotarti al 100 %%%%%%%%%%%%......

[Ugo da Norcia]

se non siete amanti del traffico SSB in 2 metri lasciate perdere i quadribanda e prendete un bibanda usato o un portatilino per fare i ponti e abbinate una HF un po più seria.

Queste le mie opinioni, 73ìs e buon week end  :up:
Michele

come non quotarti al 100 %%%%%%%%%%%%......

In linea di massima sono d'accordo, anche perchè per me anche l'occhio vuole la sua parte, e una stazione fissa è, amio modo di vedere, molto più bella di un portatile. 

Però è innegabile la praticità di poter fare "quasi" tutto con una sola radio e facilmente trasportabile, nei weekend, gite fuori porta, etc.

Certo che potendo permettersi entrambe il problema sarebbe risolto.

[IZ8XOV]

Faccio un mio ragionamento senza legami coi post precedenti: alcuni sostengono che le FT-857/897 sono le radio ideali per l'attività portatile ma ditemi chi si arrampica ancora a piedi in cima a un monte! Nella media si va in auto e un 450/D non pesa più di un 897 quindi quella di usare un quadribanda (a eccezione di quella piuma dell'817) è a mio parere molto legata solo all'uso delle bande laterali in Vhf/Uhf o della Fm via ponte se si va in vacanza e si vuol fare tutto con una sola radio.

Ma se ragioniamo sullo specifico cioè amanti delle HF allo stato puro allora questo discorso non tiene, perciò ho sempre detto: vedete che tipo di operatori siete e quali sono le vs esigenze prima di comprare una radio, poi discriminate sulle varie differenze circuitali e il prezzo.

Almeno personalmente se mi arrampico da qualche parte lo faccio con obbiettivi diversi cioè non salgo a 2000mt e più per fare i ripetitori!! Ma lo faccio o per la SSB in 2 metri o per lavorare in modo campale le bande HF magari con un paio di antenne specifiche chessò per i 40 e per i 20 metri ma sempre con degli obbiettivi precisi.

Purtroppo i 2 metri SSB non sono ne facili ne sempre aperti e allora quante sono le occasioni di sfruttare le Vhf? Invece in HF hai sempre possibilità se non è una banda ti sposti sull'altra ma la MUF ti darà sempre qualche occasione.

Ho detto la mia

[torciman]

D'accordissimo con Michele, ragionamento che faccio anch'io.  :up: :up: :up:

[asterikus]

Da utilizzatore dell'857d spezzo una lancia a favore di questa bellissima radio.
Per me è UNA radio non LA RADIO,cosa intendo, è un trx per il nuovo patentato che ancora non sà bene su quali bande orientarsi,o comunque la radio da affiancare ad una radio più' blasonata che di solito abbiamo  a casa come stazione base.E' un po' come l'appassionato di fotografia, ha la reflex full frame come macchina fotografica principale, a cui affianca una reflex economica oppure una compatta;chi fa foto per hobby o professione saprà di cosa parlo.
Per l'attività in portatile tale radio è l'ideale,essendo un quadribanda si presta ad un uso quindi quasi a 360 gradi,quindi per chi come me predilige l'HF ma desidera essere in contatto con amici anche sui 2 metri.
Per giudicare bene questa radio secondo me occorre possederla,non parlo da un punto di vista tecnico/prestazionale, ma semplicemente pratico.
Vi parlo del mio utilizzo della radio in questione: utilizzando l'auto per lavoro, mi trovo spesso a percorrere lunghi tratti andando su e giù per la mia regione di appartenenza,quindi ho installato la radio in auto,col frontalino che spunta accanto al volante,che mi consente di effettuare i miei qso in 2 metri, locali quando mi trovo nei pressi del mio qth,attraverso i ponti quando mi sposto.Traffico FM e non  su bande laterali.Nel bagagliaio porto sempre anche
l'ATAS 120,per cui, quando tra un percorso e l'atro, ho anche una mezz'ora libera, cerco una collinetta,altura o spazio aperto,smonto la mia comet sb3 per le V/U e monto l'Atas e mi faccio i miei dx in 15/20 metri.Quanto descritto è l'uso prettamente veicolare che faccio di questa radio, per cui poi l'apparecchio è stato concepito, l'uso in portatile secondo me non si traduce non nel raggiungere a piedi il pizzo della montagna con l'857 dietro, per quello scopo c'è l'817, l'uso in portatile significa che vado a prendere un amico, andiamo in altura, portiamo tavolino e sedie, una canna da pesca e facciamo radio.Ci sono tanti video su youtube a tal proposito. Oppure, vado alla casa a mare, invece di portare la stazione base, porto l'857 per usarlo sia in auto che sul terrazzo.
Quindi,ricapitolando, l'857 è una radio concepita per l'uso veicolare/portatile ed anche casalingo, naturalmente quest'ultimo caso vale per l'om poco esigente, per quello alle prime armi, o per quello che fa poca attività a casa e si sposta molto (auto,brevi permanenze in case vacanze,alberghi etc).

[CODICE_ROSSO]

Spezzare una lancia a favore di una radio ?
• Prendere le difese di una radio ?, parlare in suo favore di fronte a chi l'attacca, perorare la sua causa. :-D

Tutto ciò nobilita il tuo essere OM..    Da oggi sei ufficialmente insignito del titolo di : CAVALIERE ERRANTE DELLE COMUNICAZIONI... ;-)

spezzare una lancia :
Allude ai tornei cavallereschi, dove lo spezzare una lancia equivaleva a dichiararsi pronti a battersi. Il primo scontro infatti avveniva con le lance, che spesso si spezzavano all'impatto.


asterikus  ..vi leggo con piacere .tutto in H _I ...

73 Gianluca

[IZ8XOV]

Secondo me dobbiamo sfatare un po il luogo comune che l'Om alle prime armi deve a forza di cose fare una trafila per la quale passa prima su radio scarse per arrivare a radio decenti.

La verità è che l'Om alle prime armi ci mette tempo a capire che le Antenne contano più delle Radio e che le radio scarse non esistono ma esistono solo radio capaci di offrire delle performances superiori per come sono concepite.

Noto che molto spesso l'Om alle prime armi pretende di fare i 40 metri anche in Dx con le classiche antenne tuttofare, poi ne capisce i limiti ma anzicchè prendere (o costruirsi) un'antenna migliore o specifica per una gamma compra un Amplificatore (anche in questo caso con pochi watt parte dei quali vanno ad alimentare le perdite), per cui le sue peripezie continuano in un saliscendi nel quale quando la propagazione è buona magnifica le sue apparecchiature e quando non è buona da la colpa sempre alla povera propagazione.

Ho collegato nella mia vita Om che usavano radio di 20 anni fa senza Dsp, alcune ancora a valvole ma avevano antenne decenti, altre volte ho collegato Om con radio costosissime ma con antenne scarse, lascio a voi le conclusioni.

Uno mi ha addirittura detto: non posso investire in antenne perciò spendo in radio! In verità se costui avesse optato per una Loop Midi invece di una radio da 5000 euro +una Rybakov avrebbe ottenuto risultati di gran lunga superiori specie in 40 e 80 metri.

Pertanto la trafila è formativa e sbagliando s'impara infatti chi lo dice (io) non è nato imparato ed ha commesso gli errori comuni a molti, perciò al di la delle radio che usate sappiate che sono sempre le antenne a fare la differenza. Solo se catturate dei segnali che altrimenti non udireste potete pensare di poterli meglio manipolare con la radio all'ultimo grido.

La 857 non è all'ultimo grido ma svolge egregiamente i suoi compiti ed è certamente più evoluta di tante signore radio ancora in uso in tante stazioni ma per com'è concepita è più idonea ad una attività mobile/portatile dove praticità e leggerezza vengono prima di tante funzioni che sfrutti con calma solo quando sei comodo nella tua stazione fissa.

[asterikus]

La 857 non è all'ultimo grido ma svolge egregiamente i suoi compiti ed è certamente più evoluta di tante signore radio ancora in uso in tante stazioni ma per com'è concepita è più idonea ad una attività mobile/portatile dove praticità e leggerezza vengono prima di tante funzioni che sfrutti con calma solo quando sei comodo nella tua stazione fissa.

Ti quoto al 100% Michele...
A proposito di loop:ho preso la baby usata,la uso sul balcone al momento,un giorno o l'altro facciamo una prova in 40..

[IZ8XOV]

A proposito di loop:ho preso la baby usata,la uso sul balcone al momento,un giorno o l'altro facciamo una prova in 40..

Se vuoi anche oggi stesso, alle 18 spaccate sono in 40 metri presumibilmente a 7.060, 7.065 o 7.083.

Stay tuned, segnalo la frequenza in chat  :up:

[Frilander]

Buon pomeriggio, io posseggo un kenwood ts450s con accordatore, accorda anche la Mantova in tutte le bande. Lo trovo ottimo l'ho comprato 500 euro 6 anni fa ed è sempre efficiente, l'unico neo è che non mi accorda i 160 metri.  ho visto in rete si trovano a 350/400 euro, lo consiglio.
73 da 1 rgk286.

[IZ8XOV]

Buon pomeriggio, io posseggo un kenwood ts450s con accordatore, accorda anche la Mantova in tutte le bande. Lo trovo ottimo l'ho comprato 500 euro 6 anni fa ed è sempre efficiente, l'unico neo è che non mi accorda i 160 metri.  ho visto in rete si trovano a 350/400 euro, lo consiglio.
73 da 1 rgk286.

Al di la della sua capacità di accordo (che non fa rima con la resa dell'antenna) il Kenwood Ts-450 è un apparato di circa 15 anni fa, francamente spendere 400 euro per una tal radio quando a 600 euro si trova una Yaesu Ft-450 nuova beh non ci penserei due volte!

[IZØYES (Calindro)]

in verità gli accordatori che accordano tutto non sono sempre un vantaggio poiché i segnali ricevuti e trasmessi ne risentono

....perché ???

[IZ8XOV]

in verità gli accordatori che accordano tutto non sono sempre un vantaggio poiché i segnali ricevuti e trasmessi ne risentono

....perché ???

Nel senso che molto spesso sento valutare i risultati ad accordi ottenuti ergo "quell'accordatore accorda pure una forchetta.....o una rete da letto". La resa di un'antenna è data dall'antenna e non ad accordo fatto pertanto la capacità di adattamento non è a mio avviso un vantaggio. Se hai un disadattamento parecchio marcato e lo correggi col tuner ottenendo 1:1 non è la stessa cosa se hai un'antenna che normalmente ha 1:1.

[TITANO]

Buonasera.
Io se dovessi scegliere una radio hf economica,accordatore o non,entrocontenuto,io sceglierei o un 140 o un ts50 kenwood. Dovrebbero avere prezzi abbordabilissimi attualmente. !Penso intorno ai 300 euro un 140 e max 350 un ts50. Credo ! :-D

[surplus]

in verità gli accordatori che accordano tutto non sono sempre un vantaggio poiché i segnali ricevuti e trasmessi ne risentono

....perché ???

Nel senso che molto spesso sento valutare i risultati ad accordi ottenuti ergo "quell'accordatore accorda pure una forchetta.....o una rete da letto". La resa di un'antenna è data dall'antenna e non ad accordo fatto pertanto la capacità di adattamento non è a mio avviso un vantaggio. Se hai un disadattamento parecchio marcato e lo correggi col tuner ottenendo 1:1 non è la stessa cosa se hai un'antenna che normalmente ha 1:1.

Michele... :up: :up: :up:

Piu' chiaro di cosi'......
E tu pensa che ce gente (operatori ) che all'accordata quando vedono 1:1 di ros magari accordando una (gronda ,forchetta,ringhira,ecc) o un'antenna con un ros. a fondo scala cioe' infinito  dicono....aaaa ora si' che va bene..!!!!
Non sapendo che hanno creato un Carico Fittizio .. e poi magari delusi perché non li sente nessuno......

Not Comment...

Applauso meritato alla tua spiegazione.. :up:

[IZ8XOV]

Ricambio l'applauso...a proposito ti ricordi quella sera in 40 che mi partiva l'accordo?....chi di accordo ferisce di accordo patisce  :mrgreen: (Ora è tutto ok magari ci risentiamo uno di questi giorni)...vi mettere sempre dopo cena un po in alto sui 40?

[IZ8XOV]

Buonasera.
Io se dovessi scegliere una radio hf economica,accordatore o non,entrocontenuto,io sceglierei o un 140 o un ts50 kenwood. Dovrebbero avere prezzi abbordabilissimi attualmente. !Penso intorno ai 300 euro un 140 e max 350 un ts50. Credo ! :-D

Il Ts-50 l'ho adoperato un pomeriggio in vacanza (cel'ha un amico tenuto un gioiello). E' davvero semplice e senza fronzoli ma mi sono divertito un mondo, andava davvero bene nonostante non avesse nemmeno il DSP.

A trovarlo in buone condizioni (è vecchiotto di suo), è un bel muletto per le Hf.

[IZØYES (Calindro)]

in verità gli accordatori che accordano tutto non sono sempre un vantaggio poiché i segnali ricevuti e trasmessi ne risentono

....perché ???

Nel senso che molto spesso sento valutare i risultati ad accordi ottenuti ergo "quell'accordatore accorda pure una forchetta.....o una rete da letto". La resa di un'antenna è data dall'antenna e non ad accordo fatto pertanto la capacità di adattamento non è a mio avviso un vantaggio. Se hai un disadattamento parecchio marcato e lo correggi col tuner ottenendo 1:1 non è la stessa cosa se hai un'antenna che normalmente ha 1:1.

si si ovvio..l. accordatore ti fa solo recuperare potenza irradiata adattando l impedenza. Poi se ma forchetta ha lobi schifosi....quelli restano.

[surplus]

Ricambio l'applauso...a proposito ti ricordi quella sera in 40 che mi partiva l'accordo?....chi di accordo ferisce di accordo patisce  :mrgreen: (Ora è tutto ok magari ci risentiamo uno di questi giorni)...vi mettere sempre dopo cena un po in alto sui 40?

Salve.. a tutti.,
Michele a dir la verita' cero pure ieri verso le 18,15 in ascolto a 065.0..
Volevo porvi il mio saluto..ma quando ho incominciato al sentire il (traffico) di sopramodulazioni fischi di accordo e sblatteri..
incominciavo a manifestare un po' di mal di pancia :mrgreen: ed allora ho preferito roteare il vfo..  tu arrivavi benissimo
sull'ordine  del 9+20 ma gli altri anche se con un buon segnale +o- sull' 8/9 venivano quasi coperti.. ed a me certe cose non piacciono..Purtroppo dopo tanto tempo queste cose ancora non le concepisco.. quindi .......
Ma sicuramente non manchera' l'occasione ogni giorno e buono..!!

Scusandomi per l'OT..
Salutoni a tutti 73,s

[folia]

Buonasera.
Io se dovessi scegliere una radio hf economica,accordatore o non,entrocontenuto,io sceglierei o un 140 o un ts50 kenwood. Dovrebbero avere prezzi abbordabilissimi attualmente. !Penso intorno ai 300 euro un 140 e max 350 un ts50. Credo ! :-D

Giusto al 100% la settimana scorsa, mentre cercavo la mia prima HF usata ho trovato esattamente i prezzi che hai descritto (un 140 a 270e con consegna a mano per esempio)

Ho però un opinione riguardo agli accessori dell'apparato.

Alla fine della mia ricerca ho preso un 440 usato e nei vari siti di vendita dell'usato c'è n'erano almeno 6/7 in vendita a prezzi molto simili e la differenza l'hanno fatta la presenza dell'accordatore interno, dei filtri opzionali e dei chip per il Cat Control che acquistati a parte costavano quanto l'apparato.

Se per esempio non si possiede un accordatore 0-30 MHz per acquistarne uno ci vogliono anche 250e

Saluti

[Ugo da Norcia]

Dipende sempre da cosa pretendi.

MFJ 971 costa meno di 150€, accetta line bilanciate e sbilanciate, lavora anche in QRP con 6w, ROSmetro ad aghi incrociati interno illuminato ed è portatile (piccolo e leggero). Ad esempio.

Personalmente prediligo radio senza accordatore. Meglio esterno come voglio io.

[IZ8XOV]

Visto che si parla spesso di TS-140/440 come usato perché non valutare anche un buon IC-718?

http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=24919.0

Sul 718 volendo si può anche mettere la scheda Dsp (UT-106) esterna che funziona davvero bene, inoltre il 718 ha l'altoparlante frontale
 

[IZ8XOV]

Salve.. a tutti.,
Michele a dir la verita' cero pure ieri verso le 18,15 in ascolto a 065.0..
Volevo porvi il mio saluto..ma quando ho incominciato al sentire il (traffico) di sopramodulazioni fischi di accordo e sblatteri..
incominciavo a manifestare un po' di mal di pancia :mrgreen: ed allora ho preferito roteare il vfo..  tu arrivavi benissimo
sull'ordine  del 9+20 ma gli altri anche se con un buon segnale +o- sull' 8/9 venivano quasi coperti.. ed a me certe cose non piacciono..Purtroppo dopo tanto tempo queste cose ancora non le concepisco.. quindi .......
Ma sicuramente non manchera' l'occasione ogni giorno e buono..!!

Grazie del rapporto d'ascolto  :up:  Speriamo di fare Qso un giorno o l'altro - fine O.t.

[IZØYES (Calindro)]

Scusami Jack89Black.... Ma se permetti ora una domanda te la faccio io......

Scusami Jack89Black.... Ma se permetti ora una domanda te la faccio io......

Sei possessore di licenza OM ?????????
Mi e' sorta questa curiosita' scusami non so se lo hai gia' evidenziato... se si' mi perdonerai..
Questa mia domanda sorge  dal momento che tu fai queste RICERCHE di apparati .. che fra l'altro ci sono dei topic
abbondantemente pieni in merito...
Sperando che questo usato abbia l'accordatore per usarlo con una antenna CB...(vedasi i primi post)...
E comunque queste tue domande non ti mettono certo in buona Luce..(se sei un OM) perché si PRESUME che un OM
quanto meno abbia studiato un po' in merito..!!!!!

Scusa ma allora uno che non sa una cosa non la chiede per paura di fare brutta figura ?
La brutta figura la fai quando ti spacci per esperto e poi dici fesserie. Si puo' avere la licenza OM per studi fatti ( e poi dimenticati) , perchè hai copiato.
Sai qunti periti elettronici possono avere la licenza OM e non sanno nulla di questa materia? Sai quanti cb dopo anni di frequenza potrebbero fare l'esame Om senza studiare??

e SAPERE CHE LE ANTENNE COMPRATE OD AUTOCOSTRUITE...
Devono  COMUNQUE lavorare con un range di ROS  il piu' BASSO POSSIBILE ..!!!!!

Tanto per  incasinare le cose ;-) IL ROS basso serve alla radio. Il rendimento dell'antenna è totalmente scollegato dalla sua impedenza.
Infatto ( detto 100 volte) l'antenna 5/8 d'onda ha un ottimo rendimento, purtroppo pero' non è risonante per cui darebbe ROS. Le  bobine che hanno servono a spostare l'impedenza verso i 50 ohm.
Comunque....non scaldatevi, poi alla fine qualcuno esagera e il tono decade.....aiutatevi.
Buona giornata

[IZ8XOV]

Fosse solo una questione di Ros...molti oltre a lavorare con antenne disadattate (almeno nella 5/8 è la bobina ad aggiustare le cose, il problema è quando hai un 10.1 e passa di Ros e lo aggiusti dal tuner in stazione). Ma al di la dei disadattamenti molti pretendono di andare in aria con antenne verticali o filari corte rispetto alla lunghezza d'onda, aggiungiamoci che spesso queste antenne sono montate basse (nel caso delle filari) o non hanno un piano di terra adeguato (nel caso delle verticali).

Se si pretende di lavorare in queste condizioni bande difficili come i 40 e gli 80 metri ci si imbatte in quei Qso dove su 4 corrispondenti ne ricevi bene solo 1 e il Qso diventa un'impresa.

Siamo un po Ot, si parlava di radio ma le radio hanno bisogno di buone antenne!

[lake]

Ho venduto pochi giorni fa  il Kenwood ts140S con suo alimentatore. Radio d'annata me secondo me sempre super valida e oggi economica. HF ne faccio poche e per me andava bene e bastava. Cambiata solo per passaggio a yaesu ft857 per poterlo sfruttare anche in trasferta. Come sempre dipende da quanto vuoi spendere e cosa pretendi. Per iniziare e capire se ti piacono le HF lo valuterei seriamente, anche se tutti dicono che è una radio "rumorosa", è vero. ma a quel prezzo trovi proprio poco o nulla di meglio.

Ovvio che le radio moderne sono più valide, con più filtri, etc. Ma mai disprezzare le radio dia anni fà. Spesso stupiscono.
Poi, come dico sempre, anche l'occhio vuole la sua parte, e personalmente preferisco l'estetica di quelle vecchie, con strumenti analogici, etc. Questione di gusti

i
secondo me hai fatto male a privarti del glorioso 140..., come sai io ho il 680 (il cugino del 140) e devo dire che le mie soddisfazioni in hf  me le sono tolte, ovvio radio datata senza dsp, pochi comandi, ma molto semplice da usare x chi vuole esplorare le hf. (ricordiamoci, se c'è propagazione , la maggior parte delle radio va bene, se non ce n'è anche con 1 icom 7800 fai poco, a parte il discorso antenne...)
Non lo vendero' mai il 680, prossimamente x svecchiare 1 po' la stazione aggiungero' o 1 yaesu ft 450 o 1 kenwood 480, che dai pareri di amici e leggendo 1 po' in giro sono il tipo di radio che fa x me, senza dover spendere cifre esagerate.
bellissimo lo yaesu 857, ma io x le hf io preferisco uno 0-30 mhz dedicato.....

Alla fine mi sono deciso (viste anche le recensioni di Michele...), oggi ho preso di persona da tecnocomunicazioni lo yaesu ft-450d che affianchero' al glorioso kenwood 680, sono riuscito a spuntare un buon prezzo 640 euri

[TITANO]

Io avrei preso o un 140 o un ts50 ,o al max un kenwood 450,che intorno ai 450 potrebbe pure trovarsi.

[IZ8XOV]

Alla fine mi sono deciso (viste anche le recensioni di Michele...), oggi ho preso di persona da tecnocomunicazioni lo yaesu ft-450d che affianchero' al glorioso kenwood 680, sono riuscito a spuntare un buon prezzo 640 euri

Mi sembra un'ottima scelta! Posso dirti che il 450/D l'ho usato a lungo e confrontato con altre radio ed è un apparato davvero ottimo, il Dsp lavora benissimo ed è facile da gestire con la maggior parte dei comandi a portata di mano. Il microfono di serie va bene ma se gli aggiungi un Md-100 è il top. Inoltre il 450/D è piccoletto e puoi portarlo con te ovunque senza problemi.

Ti assicuro che non ti pentirai dell'acquisto poi quando lo provi un po mi farai sapere. Nb: lascia i valori di Mic Gain e di Equalizzatore di default che vanno benissimo così mentre il suo accordatore interno accorda generalmente disadattamenti non superiori al 3.1 quindi da considerare se si lavora con antenne fortemente disadattate.

Spero di sentirti in Qso sui 40 metri così me lo fai sentire on-air.

Nb: ti metto un video in inglese ma di facile comprensione

73's - Michele

[JohnDiggle]

Grande Lake  :birra: :birra: :birra:

[Ugo da Norcia]

Beh, in senso figurato immagino  marameo marameo marameo

Battutaccia OT

Ciao Giorgio, complimenti. Ottima radio, speriamo pure l'antenna, anche se come sai nutro dei dubbi. ma chi si accontenta gode.

[JohnDiggle]

Per la birra? ahahahahahaha

[IZ8XOV]

speriamo pure l'antenna, anche se come sai nutro dei dubbi. ma chi si accontenta gode.

Che antenna? Scusate non ricordo.

[lake]

speriamo pure l'antenna, anche se come sai nutro dei dubbi. ma chi si accontenta gode.

Che antenna? Scusate non ricordo.

va beh, andro' 1 po ot ma a questo punto devo fervi 1 riassunto delle mie condizioni hf:

- fino a ora kenwood 680 + mantova 5 + accordatore mfj 948 (risultati ottimi dai 10 ai 20 M, sui 40 M ovviamente accordo, ma la potenza che esce è veramente poca, ma come già detto non sono amante dei 40 M)

- adesso è arrivato lo yaesu ft 450 che abbinero' alla firewire 2.0 di iw2en posta in orizzontale (questo ultimo w-e ho già predisposto la nuova calata di coassiale dal tetto), so che non è 1 grande antenna, ma come dice ugo chi si accontenta gode...), ho problemi di spazio sul tetto quindi vediamo un po' come si comporta questa piccola antenna, anche qui mi basta che lavori decentemente dai 10 ai 20 M e basta
Mi interessava solo abbinare ad 1 polar verticale qualcosa in orizzontale per vedere la differenza a livello di silenziosità, tutto qui......
Appena avro' fatto le prove vi faro' sapere
Mi interessava solo abbinare

[IZ8XOV]

Beh sicuramente farai la tua esperienza e ci saprai dire e forse avrai anche delle sorprese (positive) quindi sperimenta e divertiti on-air e...speriamo di sentirci in qso!  :up:

[JohnDiggle]

Lake, a me interessa sapere come andranno i 10m attendo news

[lake]

speriamo pure l'antenna, anche se come sai nutro dei dubbi. ma chi si accontenta gode.

Che antenna? Scusate non ricordo.

va beh, andro' 1 po ot ma a questo punto devo fervi 1 riassunto delle mie condizioni hf:

- fino a ora kenwood 680 + mantova 5 + accordatore mfj 948 (risultati ottimi dai 10 ai 20 M, sui 40 M ovviamente accordo, ma la potenza che esce è veramente poca, ma come già detto non sono amante dei 40 M)

- adesso è arrivato lo yaesu ft 450 che abbinero' alla firewire 2.0 di iw2en posta in orizzontale (questo ultimo w-e ho già predisposto la nuova calata di coassiale dal tetto), so che non è 1 grande antenna, ma come dice ugo chi si accontenta gode...), ho problemi di spazio sul tetto quindi vediamo un po' come si comporta questa piccola antenna, anche qui mi basta che lavori decentemente dai 10 ai 20 M e basta
Mi interessava solo abbinare ad 1 polar verticale qualcosa in orizzontale per vedere la differenza a livello di silenziosità, tutto qui......
Appena avro' fatto le prove vi faro' sapere

ecco qui alcune foto della fire wire 2.0 installata, lo spazio è quello che è e non avendo voglia di piazzare un'altro palo mi sono arrangiato cosi', ieri e sabato fatte alcune prove (2 o 3 non di piu' causa bassa propagazione qui nella mia zona), ros bassissimo dai 10 ai 40 M (sarà ovviamente per l'rg 58 che iw2en consiglia eh eh... ,in totale comprese le 8 spire x il choke 28 M di cavo, ma in ricezione in genere segnali piu' forti sulla verticale.
cmq devo ancora fare delle vere prove.

[IZ8XOV]

Ora ho finalmente capito perché ti chiami Lake!!! Bellissima location davvero!! Il tetto non sembra molto grande ma sta a te sperimentare altre soluzioni al caso (io ipotizzerei anche una L-Invertita o altre soluzioni filari se non addirittura una grande Loop Magnetica tipo Loop Midi by Ciro Mazzoni ma costa un po).

Nb: quanto sono belli quegli alberi per delle "Stealth Antenna"  :mrgreen:

[lake]

Ora ho finalmente capito perché ti chiami Lake!!! Bellissima location davvero!! Il tetto non sembra molto grande ma sta a te sperimentare altre soluzioni al caso (io ipotizzerei anche una L-Invertita o altre soluzioni filari se non addirittura una grande Loop Magnetica tipo Loop Midi by Ciro Mazzoni ma costa un po).

Nb: quanto sono belli quegli alberi per delle "Stealth Antenna"  :mrgreen:

caro Michele, ci ho sempre pensato alle loop magnetiche, anche la baby loop non sarebbe male ma per le mie finanze anche la baby è esagerata....... sarebbe bello autocostruirsela, ma non ho assolutamente la manualità necessaria...
mi sembra pero' che ugo da norcia abbia in mente nel futuro di lanciarsi nella costruzione di una loop , vedremo se riuscirà a partorirla......

[IZ8XOV]

Il problema della Loop Magnetica non è tanto nella sua realizzazione, basta calcolare le misure del Loop e del Controloop e il tutto si può fare abbastanza agevolmente partendo da semplici tubi in rame da condizionamento. Il vero problema non è nemmeno procurarsi il giusto Condensatore (sottovuoto) bensì garantire la sintonia necessaria attraverso un controller da porre in stazione per gestire il variabile, che si occupa appunto della sintonia.

Chiaramente come tutte le antenne ha pregi e difetti che occorre valutare. Certamente considerando la tranquillità come Qrm della tua zona opterei molto più facilmente per una buona verticale con alla base un buon accordatore remoto e una valida rete elettrosaldata ben ancorata al tetto, potrebbe essere un'altra soluzione.

Certamente le antenne filari specie sulle bande basse non hanno paragoni se adeguatamente dimensionate, alimentate e soprattutto elevate da tetto e ostacoli ma questo lo saprai già.

Il tuo tetto non è certo l'optimum per operare in Hf ma non è detto, a volte provando si trovano soluzioni inaspettate, pertanto Provare! Provare! Provare!

Nb: Peccato che tu non possa lanciare un filo su uno di quegli "Alberelli" e tendere un bel filo lungo e invisibile al vicinato, sarebbe una cosa ottima da abbinare alla solita verticale.

[Ugo da Norcia]

La loop è da sempre in "cantiere" ma prima di iniziare la realizzazione pratica dell'antenna ho ancora d risolvere il problema del comando da stazione del condensatore variabile. Senza quello, secondo me, serve a poco e nulla.

Cmq il progetto è in corso. Fra un mesetto le prime prove.