intek 5050

Aperto da Cinghiale, 29 Luglio 2008, 20:46:37

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bertolo

Citazione di: GAMMAtre il 09 Agosto 2011, 21:52:39
Citazione di: bertolo il 09 Agosto 2011, 17:41:28
Per evitare di rovinare i finali meglio non fare certe prove, senza strumentazione adatta..l'antenna dev'esser accordata a dovere...
L'antenna sul portatile è influenzata da molteplici variabili, non ultimo la posizione dell'apparato nell'ambiente circostante. Nel caso si volesse misurare l'impedenza con lo strumento inserito tra la radio e l'antenna, occorre tenere presente che tale misurazione è influenzata dallo strumento stesso in considerazione dell'eccessiva vicinanza all'antenna. Pertanto, qualsiasi adattamento dell'antenna risulta gravato dalla presenza dello strumento che al termine della misurazione, la sua rimozione provoca la variazione del ROS. Quanto detto nel precedente passaggio è già stato collaudato con riscontri positivi pratici, ovviamente senza la misurazione del ROS ma semplicemente ricavando le misure dello stilo dalle formule specifiche. L'apparato gode ancora di ottima salute. Concludendo, a rafforzare quanto già detto da qualcun altro precedentemente, una buona parte di finali RF hanno la capacità di sopportare un carico di ROS infinito durante il funzionamento, per esempio il 2SC1969 della MITSUBISHI (The 2SC1969 MITSUBISHI Ability of withstanding infinite load VSWR). C'è da dire che, ignoro il nome del finale RF inserito nella Intek, per irreperibilità dello schema elettrico,  pertanto anche la sua resistenza al ROS.  Comunque è giusto andare cauti quando non si è tranquilli su ciò che si deve fare però, avevo avuto una diversa impressione per questo ho suggerito la prova in questione.  :mrgreen:
Concordo, non conoscendo appunto le caratteristiche dei finali, meglio evitare; viceversa, se uno ha una strumentazione adeguata e voglia di auto costruire un antenna di circa 69cm, con lo spessore ed il materiale adeguato...allora ok, perchè no!
Ad ogni modo non è il mio caso visto che il mio rosmetro/wattmetro lavora dalle Hf alle Vhf, inoltre trovo poco soddisfacente e anti estetico costruirsi un antenna omnidirezionale per un palmare...ma ovviamente questo non dev'esser legge, ci mancherebbe!


bertolo

Citazione di: FoxG7 il 09 Agosto 2011, 21:07:36
Citazione di: ale_nest il 09 Agosto 2011, 15:21:47
La versione D (sta scritto sull'etichetta che c'è appiccicata dietro alla radio, sopra al coperchio del vano batterie) è quella non EX (export) quindi adatta all'utilizzo anche in Italia

Ma anche no...... :rool:  le versioni "italiane" ed Ex....sono esteriormente identiche, cambia solo il fatto che la versione Ex probabilmente non ha proprio i ponticelli.... 8)
Tecnicamente si, nulla di più facile, ma è bene ricordare che in termini legali l'adesivo sul retro fa la differenza.

FoxG7

#402
Citazione di: bertolo il 09 Agosto 2011, 23:02:44
Tecnicamente si, nulla di più facile, ma è bene ricordare che in termini legali l'adesivo sul retro fa la differenza.

Hmmm, mi sa che non mi son spiegato bene... :-\  Anche le Intek MT5050 "EX", hanno l'adesivo sul retro con la "D".......l'unica cosa eventualmente  :rool: che può contraddistinguere esteriormente un modello "Ita", da uno "ex"......è solo il numero di matricola......

OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

frax

#403
x Ale_nest e Bertolo

1ª Configurazione    A, tagliato. B e C chiusi: attiva solo la banda PMR 446. La potenza resta limitata a 0.5W.
2ª Configurazione    A,B,C chiusi: la banda PMR446 (8CH) + la banda LPD433 (69CH) sono disponibili
                          Scrambler non disponibile e la potenza limitata (0.5W o 10mW per PMR / 10mW solo per LPD)
3ª Configurazione    B-aperto  A e C chiusi solo la banda LPD433 è disponibile
4ª Configurazione    A, B aperti C chiuso: tutte le bande  disponibili (PMR446 + LPD433 + canali addizionali)
5ª Configurazione    C – aperto (tagliato) Potenza alta attivata
In qualunque dei casi precedenti, tagliando il ponticello C, si rende attivabile lo scrambler dal Menù  e la potenza si può modificare in alta (4 watt) o bassa (0,5 watt) , sempre dal Menù





bertolo

#404
Frax, con il solo C aperto credo aumenti la potenza ma non abiliti null'altro! Dove troveresti lo Scrambler sul menu scusa? Dopo quale funzione?

Se si prova ad aprire il solo ponte C il menù resta invariato:

"P8 of" - scelta canale (ora impostato sul CH PMR n°8 )
"P8 01"- scelta sub tono (38 possibilità preimpostate; in questo caso è stato scelto il sub tono 01 = 67Hz)
"Uo" - funzione vox o detta anche mani libere
"Pr" - regolazione potenza (sempre segnalata con HI e Lo, solo che dopo la modifica Hi sarà circa 3 o 4 Watt)
"Sl" - regolazione squelch
"bP" - disabilita/abilita il suono "pressione tasti"
"rb" - roger beep a fine Tx
"CA" - tipo di suoneria per chiamata veloce
"oF" - controllo Rx di 2 canali
"PS" -  abilita/disabilita il risparmio energetico (non ho ben idea di come faccia a risparmiare energia)

STOP

A mio avviso per abilitare lo Scrambler devi aver aperto un altro ponte oppure devi aver aperto una combinazione di più ponti.

frax

In alto pagina 38 del manuale da istruzioni per attivare lo scrambler (l'indicazione e' riferita a MT-5050EX ma vale anche per il modello standard modificato in potenza).

Posto i dettagli della modifica trovati su un sito spagnolo che sono identici ai nostri, immgine interna dei ponticelli e dettaglio della pagina del manuale:

Activar LPD + Subir Potencia Intek MT-5050
En este pequeño artículo vamos a enseñaros a realizar la modificación necesaria para que tu Intek MT-5050 llegue a 4W.
Materiales Necesarios:

- Alicates
Esta modificación es muy sencilla y puede hacerla cualquier persona sin riesgo a dañar su equipo ya que consiste en cortar unos puentes situados en la parte posterior del walkie talkie.
PASOS A SEGUIR
1. Observaremos unos puentes a retocar (imagen) en la parte posterior de nuestro Intek MT-5050:
2. Ahora con los alicates procederemos a cortar puentes según la configuración que deseemos.
AJUSTES DE FABRICA (POR DEFECTO)
A, abierto. B y C cerrados
Sólo está activada la banda PMR 446.
La potencia está limitada hasta 0.5WOtros ajustes:

A,B,C cerrados
La banda PMR446 (8CH) + la banda LPD433 (69CH) están disponibles
Secrafonia no está disponible
La potencia está limitada hasta (0.5W o 10mW para PMR / 10mW solo para LPD)

B-abierto (cortar) A y C cerrados.
Sólo la banda LPD433 esta disponible

A, B abiertos (cortar) C cerrado.
Todas las bandas están disponibles (PMR446 + LPD433 + canales adicionales)

C – abrir (cortar)
Potencia alta activada
En cualquier de los casos anteriores, cuando el jumper C está cortado, la secrafonía se puede activar o desactivar a través de Light Key y la potencia se puede ajustar a alta (4W) o baja (0.5W) (a través de MENU).







bertolo

#406
Grazie frax, mi era sfuggito.

Ok, SCR sul display si attiva, ma di fatto l'apparato testato esce in chiaro comunque! Ho provato infatti a sintonizzarmi su quella frequenza sia con uno scanner che con un altro apparato e si sente tutta la conversazione voce anzichè la modulazione digitale!
Mah, probabilmente sulle EXP c'è un modulo aggiuntivo o dei componenti in più rispetto alla versione D, vi risulta?
Appena ho un po di tempo ne riapro un paio per vedere..

..ad ogni modo è sola e pura curiosità visto che è illegale e pericoloso trasmettere in tale modo.


FoxG7

Citazione di: bertolo il 10 Agosto 2011, 12:38:17
..........modulo aggiuntivo o dei componenti in più rispetto alla versione D, vi risulta?

No.......Hai impostato il valore di scramble su 1 o 2 ? :rool:
Comunque, mi par di aver letto che la modalità scamble è "osservabile" soltanto fra Intek Mt5050 con scramble ad es. impostato su 1.....

Per quanto ne so io, i sistemi omologati per l'italia e la versione Ex sono identici se su quello "ita" si tagliano tutti i ponticelli.....

;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

bertolo

#408
Citazione di: FoxG7 il 10 Agosto 2011, 13:59:09
Citazione di: bertolo il 10 Agosto 2011, 12:38:17
..........modulo aggiuntivo o dei componenti in più rispetto alla versione D, vi risulta?

No.......Hai impostato il valore di scramble su 1 o 2 ? :rool:
Ovvio che si, altrimenti la scritta SCR sul display mica si attiva, infatti le opzioni sono criptazione 01 o criptazione 02 oppure OFF!

Citazione di: FoxG7 il 10 Agosto 2011, 13:59:09
Comunque, mi par di aver letto che la modalità scamble è "osservabile" soltanto fra Intek Mt5050 con scramble ad es. impostato su 1.....

Sicuramente il circuito codifica sarà uguale per tutte le 5050 e diverso per altre radio si, ma la modulazione dati la devo sentire, invece io sento la voce in chiaro su ricezione analogica!

Citazione di: FoxG7 il 10 Agosto 2011, 13:59:09
Per quanto ne so io, i sistemi omologati per l'italia e la versione Ex sono identici se su quello "ita" si tagliano tutti i ponticelli.....

Potrebbe non esser così, molte radio implementano tale funzione con un circuitino stampato a parte che solitamente ti fanno pagare salato ed è probabile che sulla versione italiana manchi o manchino i componenti sul circuito stampato della radio stessa (politiche commerciali oramai consolidate).
Questo è almeno ciò che penso dato che esco comunque in chiaro. Voi avete fatto delle prove?
Se avete 2 Intek MT-5050D o una sola 5050D e un altra radio differente (o rivevitore/scanner UHF), attivate lo scrambler su 01 e poi su 02 e fate delle prove di trasmissione; se la radio invia dati, nel ricevitore non dovreste sentire alcuna voce, ma solamente dei rumori simili a quelli di un modem 56K o FAX.

davj2500

Citazione di: bertolo il 10 Agosto 2011, 14:31:51
Potrebbe non esser così, molte radio implementano tale funzione con un circuitino stampato a parte che solitamente ti fanno pagare salato ed è probabile che sulla versione italiana manchi o manchino i componenti sul circuito stampato della radio stessa (politiche commerciali oramai consolidate).
Questo è almeno ciò che penso dato che esco comunque in chiaro. Voi avete fatto delle prove?
Se avete 2 Intek MT-5050D o una sola 5050D e un altra radio differente (o rivevitore/scanner UHF), attivate lo scrambler su 01 e poi su 02 e fate delle prove di trasmissione; se la radio invia dati, nel ricevitore non dovreste sentire alcuna voce, ma solamente dei rumori simili a quelli di un modem 56K o FAX.

Ciao bertolo.

Le MT-5050 hanno un scrambler molto elementare, un voice inversion analogico.
Quello che senti non c'entra niente con l'audio digitale trasmesso da un modem.
Qui c'è un video di un tizio che lo decodifica:



Io ho uno scanner comunissimo da quattro soldi (Alinco DJ-X30), e ha una simpatica funzione che decodifica questo tipo di scrambler.
Ogni tanto si sente in PMR qualcuno parlare con lo scrambler dell'MT-5050, ma lo si decodifica con niente.
Quindi se lo attivi, non far conto di avere una comunicazione riservata! :-)

Ciaoo

bertolo

#410
Citazione di: davj2500 il 10 Agosto 2011, 15:57:28
Citazione di: bertolo il 10 Agosto 2011, 14:31:51
Potrebbe non esser così, molte radio implementano tale funzione con un circuitino stampato a parte che solitamente ti fanno pagare salato ed è probabile che sulla versione italiana manchi o manchino i componenti sul circuito stampato della radio stessa (politiche commerciali oramai consolidate).
Questo è almeno ciò che penso dato che esco comunque in chiaro. Voi avete fatto delle prove?
Se avete 2 Intek MT-5050D o una sola 5050D e un altra radio differente (o rivevitore/scanner UHF), attivate lo scrambler su 01 e poi su 02 e fate delle prove di trasmissione; se la radio invia dati, nel ricevitore non dovreste sentire alcuna voce, ma solamente dei rumori simili a quelli di un modem 56K o FAX.

Ciao bertolo.

Le MT-5050 hanno un scrambler molto elementare, un voice inversion analogico.
OK

Citazione di: davj2500 il 10 Agosto 2011, 15:57:28
Quello che senti non c'entra niente con l'audio digitale trasmesso da un modem.

Di pure: "che dovresti sentire"
Delusione..
Uno scrambler che si comandi trasmette in digitale, quindi mi aspettavo una modulazione digitale appunto.

Citazione di: davj2500 il 10 Agosto 2011, 15:57:28
Qui c'è un video di un tizio che lo decodifica:

Che porcheria...io avrei evitato di introdurre tale funzione piuttosto che una scelta simile..
Ok,passi il ricevitore a sto punto, ma anche ascoltando con una altra Intek con SCR disattivato sento sempre in chiaro...però visto il tipo di "scrambler" che usano, forse a pochi metri si sente comunque bene la conversazione..bah..

Citazione di: davj2500 il 10 Agosto 2011, 15:57:28
Io ho uno scanner comunissimo da quattro soldi (Alinco DJ-X30), e ha una simpatica funzione che decodifica questo tipo di scrambler.
Ogni tanto si sente in PMR qualcuno parlare con lo scrambler dell'MT-5050, ma lo si decodifica con niente.
Quindi se lo attivi, non far conto di avere una comunicazione riservata! :-)

Ciaoo

davj2500

Citazione di: bertolo il 10 Agosto 2011, 17:42:53

Di pure: "che dovresti sentire"
Delusione..che schifo!
Uno scrambler che si comandi trasmette in digitale, quindi mi aspettavo una modulazione digitale appunto.

Ok,passi il ricevitore a sto punto, ma anche ascoltando con una altra Intek con SCR disattivato sento sempre in chiaro...però visto il tipo di "scrambler" che usano, forse a pochi metri si sente comunque bene la conversazione..bah..

Purtroppo non ho una 5050 e non ti posso aiutare, ma evidentemente sulla tua non funziona o non si è attivato.
Con lo scrambler inserito, vicino o lontano senti sempre una schifezza, non riesci a capire cosa si dice senza descrambler.
Se è attivo lo senti benissimo.

Ciaoo

bertolo

#412
Citazione di: davj2500 il 10 Agosto 2011, 17:47:07
Citazione di: bertolo il 10 Agosto 2011, 17:42:53

Di pure: "che dovresti sentire"
Delusione..che schifo!
Uno scrambler che si comandi trasmette in digitale, quindi mi aspettavo una modulazione digitale appunto.

Ok,passi il ricevitore a sto punto, ma anche ascoltando con una altra Intek con SCR disattivato sento sempre in chiaro...però visto il tipo di "scrambler" che usano, forse a pochi metri si sente comunque bene la conversazione..bah..
Purtroppo non ho una 5050 e non ti posso aiutare, ma evidentemente sulla tua non funziona o non si è attivato.
Con lo scrambler inserito, vicino o lontano senti sempre una schifezza, non riesci a capire cosa si dice senza descrambler.
Se è attivo lo senti benissimo.

Ciaoo

Infatti è così che dev'essere, in digitale o meno che sia!
Escludi pure un malfunzionamento della radio, perchè le prove le ho effettuate con 2 gemelle.

Alla fine, dopo alcune prove eseguite a distanza, ho scoperto che non è che non funziona, ma che forse da vicino si sente la voce più nitida!
Quello che mi ha fregato fin dall'inizio è che mi aspettavo una degna modulazione digitale...no schifezze..

Ad ogni modo per me potevano evitare di introdurre questa funzione, sopratutto se progettata in questo modo...se risparmiavano i soldi dei componenti era meglio.


ale_nest

C'hai ragione pure te, ma per 50€ che pretendi? Uno scrambler digitale integrato? Io ho provato lo scrambler tra MT-5050 e Brondi Fx Dynamic proprio adesso: è una semplicissima inversione di tono esattamente come detto da davj2500. Se si trasmette la parola "ONE" chi è in ascolto riceve la parola "IEN" e se si prova ad invertire trasmettendo "IEN" il ricevitore ascolta "ONE" (in effetti non è proprio ONE ma ci va abbastanza vicino, non ho un buon orecchio da demodulatore istantaneo :grin: ). La variazione tra lo scrambler in posizione 1 o in posizione 2 è che cambia il tono di voce, sul 1 è più chiaro e squillante, sul 2 è più cupo. Io personalmente ritengo che sul 2 sia più difficile da capire anche ad orecchio, senza demodulazione. Le prove le ho effettuate tenendo una radio vicino alla bocca per trasmettere e l'altra vicino all'orecchia per sentire la trasmissione per cui non penso la distanza sia fondamentale. Questo giochino è forte, sembra di avere un sintetizzatore vocale.
Però ripeto, è un giochino. Ad orecchio non è sicuramente facile capire il contenuto del messaggio, ma non è il massimo della riservatezza.
RCI 2970
Yaesu VX-6E - Baofeng BF-888S
Proxel 6055 NFA - Zetagi HP 1000

bertolo

Non proprio 50€, comunque non pretendevo nulla, dico solo che io avrei evitato di inserire una cavolata simile per poi chiamarla scrambler...tutto quà.

ale_nest

Boh, io l'ho pagata 50€ a gennaio 2011.
Se vuoi metterci anche il connettore SMA e l'antenna Intek KA-505 SR arriviamo a 70€ ma questi due accessori li ho utilizzati anche sulle Brondi per cui li ho sfruttati.
RCI 2970
Yaesu VX-6E - Baofeng BF-888S
Proxel 6055 NFA - Zetagi HP 1000

bertolo

Citazione di: ale_nest il 10 Agosto 2011, 18:51:11
Boh, io l'ho pagata 50€ a gennaio 2011.
Se vuoi metterci anche il connettore SMA e l'antenna Intek KA-505 SR arriviamo a 70€ ma questi due accessori li ho utilizzati anche sulle Brondi per cui li ho sfruttati.
Attualmente su internet le trovo a partire da 59€, ma nei negozi di elettronica a Trento costano dai 75/85€

Joker

#417
73 a tutti,
sto considerando l'acquisto di questo apparato e su internet ne ho trovato uno già modificato in versione export, quindi con i 3 ponticelli tagliati, e l'antenna ad alto rendimento con connettore SMA. Ho la possibilità di scegliere tra due modelli di antenna:
- KA-505-SR
- KA-505-LN
Quale mi consigliate? Eventualmente in futuro avessi intenzione di mettere un'antenna più piccola (quasi come l'originale) per trasportarla più agevolmente quale posso usare?

bertolo

Be, accontentarsi è una parola fuori luogo, visto che il rendimento di una antenna Intek KA-505-SR è nettamente superiore rispetto alla compatta iper caricata della versione italiana.
Certamente con tali antenne potresti dare nell'occhio, perciò se il tuo desiderio è avere un antenna originale ma facilmente intercambiabile con una meno caricata, comprati una Midland G11 o G14 (meglio l'11 per la robustezza e compattezza a mio avviso) e allenta la brugola dell'antenna originale (rimettendo poi il silicone nero sopra di essa)...ed il gioco è fatto.


Joker

In effetti ho visto alcune foto e non è poi nemmeno tanto ingombrante. Più dell'estetica mi interessava sapere il rendimento dei due modelli (LN e SR) ma mi pare di aver capito che più o meno sono uguali. A occhio mi butterei sulla versione SR...

FoxG7

Citazione di: Joker il 17 Settembre 2011, 13:34:18
In effetti ho visto alcune foto e non è poi nemmeno tanto ingombrante. Più dell'estetica mi interessava sapere il rendimento dei due modelli (LN e SR) ma mi pare di aver capito che più o meno sono uguali. A occhio mi butterei sulla versione SR...

Mah, che siano uguali è tutto da dimostrare.....la LN sarà lunga sui 40 cm, la SR non credo superi i 20...... e come resa la LN è superiore senza dubbio !  Sia chiaro, non stiamo parlando di migliorie quantificabili come avere attaccata una Yagi a 10 elementi, però.....specialmente in ricez. secondo me qualcosina si guadagna ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

bertolo

Io onestamente ho provato solo la 20cm, ma visto il materiale con cui sono fatti gli steli, eviterei la 40cm per via della troppa oscillazione e facilità di rottura...
Se hai voglia di spendere 15€ di più invece, comprati una UHF seria piuttosto (stelo Rigido), cercando tra i vari store per radio amatori.

maxastuto IU8MLV


bertolo

Citazione di: maxastuto il 17 Settembre 2011, 21:17:34
Certo meglio la versione LN oppure questa:
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=106168
oppure questa:
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=104201
Io non le ritengo il massimo, per via di quanto detto prima.
Lo stelo è un filamento ricoperto da vetro resina o simile e non è proprio una gran cosa.
Meglio quelle più serie in acciaio o altro materiale più rigido.
...poi questione di gusti

maxastuto IU8MLV

bertolo questa:   http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=104201
è robusta, perchè cè l'ho di persona,
l'altra, la Super non la conosco di presenza e non ti posso dire più di tanto

bertolo

Citazione di: maxastuto il 17 Settembre 2011, 21:32:18
bertolo questa:   http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=104201
è robusta, perchè cè l'ho di persona,
l'altra, la Super non la conosco di presenza e non ti posso dire più di tanto
E' già, dalle foto si fa fatica a capire e quindi giudicare, anche perchè il design è quasi sempre lo stesso, ma i materiali no; ad ogni modo hai fatto bene a riportare le tue considerazioni...saranno utili a chiunque legga.
Io ho due KA-505-SR da 22cm, ma le considero delicate e con poco nervo per i miei gusti...poi dai, per 15€ cad. non si può pretendere granché.
Il problema sarà quando dovrò comprare una bibanda/tribanda visto che anche li si trovano molte antenne di questo aspetto...ma appunto, qui conta la qualità e non il risparmio! accidenti a loro..


maxastuto IU8MLV

Ciao bertolo, quello che ti ho detto di possedere (l'ho comprata proprio lì) è proprio come le blasonate diamond , nagoya ecc.ecc. base in metallo nero anodizzato, guarnizione in gomma, stilo flessibilissimo e 15 grammi veri, una piuma, pensa che montata sulla zodiac K2 (vedi i miei post in altri topic qui su rogerk) neanche la sente.Poi mi apre un ponte in UHf a 10 km,  con la zodiac k2 a potenza low (presumo 0,3 watt) da dentro casa.E poi costa quanto 2 pacchetti di malboro

bertolo

Citazione di: maxastuto il 17 Settembre 2011, 23:21:34
Ciao bertolo, quello che ti ho detto di possedere (l'ho comprata proprio lì) è proprio come le blasonate diamond , nagoya ecc.ecc. base in metallo nero anodizzato, guarnizione in gomma, stilo flessibilissimo e 15 grammi veri, una piuma, pensa che montata sulla zodiac K2 (vedi i miei post in altri topic qui su rogerk) neanche la sente.Poi mi apre un ponte in UHf a 10 km,  con la zodiac k2 a potenza low (presumo 0,3 watt) da dentro casa.E poi costa quanto 2 pacchetti di malboro
Fantastica descrizione!
E' una 2mt/70cm vero?
Segnaleresti qualche link di rivenditori italiani?
Grazie

bertolo

#428

Radiologo

Citazione di: ROBERTOUNO il 27 Gennaio 2011, 15:36:21
ciao a tutti volevo sapere se qualcuno può dare una risposta al mio problema con la intek mt 5050: questa radio avendo una modulazione più bassa rispetto alle altre radio in mio possesso (midland g7), quindi avendo una buona conoscenza dell'elettronica ho deciso di aprirle e anche mettendo al massimo il potenziometro all'interno del mic. ho recuperato qualcosina, ma non essendo ancora soddisfatto ho fatto delle modifiche all'interno, tutto ok!! :dance:, operazione uscita bene, adesso ho la modolazione anche più alta delle g7 ma adesso è sorto un problema: se alzo la voce e parlando più vicino al mic. la trasmissione si stacca quindi va a tratti. ??? Aggiungo che la radio è provvista anche della modifica della potenza (eliminazione dei 3 ponticelli). :sfiga: 73 a tutti. ROBERTOUNO
Riprendo questa vecchia parte di thread per dire che anche la mia 5050 appena acquistata soffre di questo problema se usata con un auricolare pneumatico midland, qualcuno poi come ha risolto per bene?
si parlava di regolare il trimmer r4, ma ho aperto la radio e non sono riuscito a capire a quale si facesse riferimento...
P.s: la mia radio soffre anche di questo difetto qui: http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=32689.msg384217#msg384217


formularock

#430
Ciao a tutti, da ieri sono anche io possessore di questa bella ricetrasmittente. L'ho comprata che era già stata modificata, ieri un mio amico che è distante 1.5KM in linea d'aria e con molti edifici è riuscito a sentirmi bene con la sua dikom pmr da 300 mW. Stamattina sentivo parlottare del più e del meno delle persone sul canale 97 e 63 LPD (ma non è illegale???). Comunque sia, sono molto contento, la radio sembra andare benone, per ora la sto utilizzando con delle batterie alcaline in quanto quelle ricaricabili il negoziante ha pensato bene di fregarsele  :morto:. Non ho sindacato giusto perchè non sono il tipo che si mette a fare "tarantelle" (come diciamo qui a Napoli), e ho già delle buone ricaricabili in casa.
Vorrei farvi solo un paio di domande, ho letto tutte le 44 pagine di discussione ma onestamente non ricordo:

1- la potenza si avvicina di più ai 4W con quali batterie? O è ininfluente? Commutando in LO Power torna nei limiti "legali"?
2- so che c'era una partita con probabili difetti e la si riconosceva "a naso" vedendo il seriale. Il mio seriale comincia con 08120, è tra quelle?

In tutti i casi io sono di Napoli nord, se qualcuno vuol fare qualche prova sono a disposizione, dopotutto l'ho comprata unicamente per divertirmi tra amici.

73 a tutti!
Quansheng UV K6
Wouxun KG-UVD1P "The Tank"
Baofeng UV 3R Plus "Puffetta"
Baofeng UV B5
Baofeng UV 5R

MrX65

Salve a tutti...

Prese da poco due MT-5050 gia' con modifica "4W" (ponticello C aperto) e pur avendo fatto finora solo pochi test direi che ne sono soddisfatto...  :-D
Principalmente li usero' durante trekking/escursioni e per tenerci in contatto frai di noi in occasione di qualche raduno in moto (in arrivo laringofoni).

...in effetti, mi pare che il volume audio sia un pochino basso ...pero' anche se non potentissimo, mi pare comunque nitido e di buona qualita' ...magari provero' a giocare un pochino con il "trim 4"... sperando di non incasinarmi troppo...  ;-)

Per cercare ulteriormente quel "qualcosina in piu'" in termini di raggio operativo (o migliore rx/tx a parita' di distanza) - e questa sarebbe veramente la modifica che piu' mi interessa - starei pensando di modificare ulteriormente le radio con l' adattatore SMA (SMA-505 intek) per poter installare un' antenna migliore, senza pero' pregiudicare troppo la praticita' in mobilita'... e dare nell' occhio il meno possibile... (identica modifica la farei ad altre 2 brondi FX-10 che gia' a vevo in casa)

A questo proposito la mia attenzione sarebbe caduta su queste antenne:
- Intek ka-505-sr ...la sua originale, circa 20cm ...ma ho letto qui cose non entusiasmanti
- Diamond HC-200-s SMA ...antenna da "accordare" tagliandola ...sperando di riuscirci...
- Proxel HC-200 SMA ...come sopra...

Voi quale mi consigliereste...???
Sono sufficientemente flessibili e robuste???
Ma sopratutto, danno realmente un qualche vantaggio, sia pur minimamente tangibile, oppure...  :-\

E sempre a proposito di queste antenne... la 505-sr e' lunga circa 20cm, mentre le altre due "hc-200", se accordate per la banda PMR dovrebbero essere tagliate a circa 9cm piu' la "base antenna", per una lunghezza totale quindi di...???

Grazie infinite...  ;-)
wwl: JN53FU (nei w.e. JN53CV) - Bao uvb5+Polmar Skuba+Easy +Brondi fx-10... con: RH771 sma-f, ka505ln, srh536, hc200s, srh519 ed antennina uhf del  bao uv3r... ed un nissei rs-40 per giocarci...

stebald

Citazione di: MrX65 il 20 Dicembre 2011, 01:23:40
Salve a tutti...

Prese da poco due MT-5050 gia' con modifica "4W" (ponticello C aperto) e pur avendo fatto finora solo pochi test direi che ne sono soddisfatto...  :-D
Principalmente li usero' durante trekking/escursioni e per tenerci in contatto frai di noi in occasione di qualche raduno in moto (in arrivo laringofoni).

...in effetti, mi pare che il volume audio sia un pochino basso ...pero' anche se non potentissimo, mi pare comunque nitido e di buona qualita' ...magari provero' a giocare un pochino con il "trim 4"... sperando di non incasinarmi troppo...  ;-)

Per cercare ulteriormente quel "qualcosina in piu'" in termini di raggio operativo (o migliore rx/tx a parita' di distanza) - e questa sarebbe veramente la modifica che piu' mi interessa - starei pensando di modificare ulteriormente le radio con l' adattatore SMA (SMA-505 intek) per poter installare un' antenna migliore, senza pero' pregiudicare troppo la praticita' in mobilita'... e dare nell' occhio il meno possibile... (identica modifica la farei ad altre 2 brondi FX-10 che gia' a vevo in casa)

A questo proposito la mia attenzione sarebbe caduta su queste antenne:
- Intek ka-505-sr ...la sua originale, circa 20cm ...ma ho letto qui cose non entusiasmanti
- Diamond HC-200-s SMA ...antenna da "accordare" tagliandola ...sperando di riuscirci...
- Proxel HC-200 SMA ...come sopra...

Voi quale mi consigliereste...???
Sono sufficientemente flessibili e robuste???
Ma sopratutto, danno realmente un qualche vantaggio, sia pur minimamente tangibile, oppure...  :-\

E sempre a proposito di queste antenne... la 505-sr e' lunga circa 20cm, mentre le altre due "hc-200", se accordate per la banda PMR dovrebbero essere tagliate a circa 9cm piu' la "base antenna", per una lunghezza totale quindi di...???

Grazie infinite...  ;-)



Personalmente ti consiglio di lasciar perdere connettori SMA e antenne esterne. Io ho montato la 505-ln (ma provate anche altre) col risultato che in ricezione vanno meglio i gommini, la trasmissione migliora un po' ma non vale la pena. E' solo la mia personale esperienza per carità.
Ciao

vagabondo

Io ho ottenuto buoni risultati montando la Midland flex da circa 40 cm.,montata così com'è senza dover tagliare nulla.
operatore Luigi
CHARLIE  17 su Rete Radio Montana
DMR-ID 2222367
locator: JN45KK  prov. di Milano

ENTERPRISE

Ciao a tutti,
scusate la mia grave ignoranza in materia ( sicuramente sto dicendo una cav.), visto che parliamo di intek 5050 ho notato che modificata arriva a 99 canali lpd , stessa cosa si può fare anche con la midland G9 ,oppure 69 canali è il massimo che si può ottenere dopo modifica ?

73
Enterprise

MrX65

#435
Citazione di: stebald il 20 Dicembre 2011, 11:07:57
Citazione di: MrX65 il 20 Dicembre 2011, 01:23:40

Per cercare ulteriormente quel "qualcosina in piu'" in termini di raggio operativo (o migliore rx/tx a parita' di distanza) - e questa sarebbe veramente la modifica che piu' mi interessa - starei pensando di modificare ulteriormente le radio con l' adattatore SMA (SMA-505 intek) per poter installare un' antenna migliore, senza pero' pregiudicare troppo la praticita' in mobilita'... e dare nell' occhio il meno possibile... (identica modifica la farei ad altre 2 brondi FX-10 che gia' a vevo in casa)

A questo proposito la mia attenzione sarebbe caduta su queste antenne:
- Intek ka-505-sr ...la sua originale, circa 20cm ...ma ho letto qui cose non entusiasmanti
- Diamond HC-200-s SMA ...antenna da "accordare" tagliandola ...sperando di riuscirci...
- Proxel HC-200 SMA ...come sopra...

Voi quale mi consigliereste...???
Sono sufficientemente flessibili e robuste???
Ma sopratutto, danno realmente un qualche vantaggio, sia pur minimamente tangibile, oppure...  :-\

E sempre a proposito di queste antenne... la 505-sr e' lunga circa 20cm, mentre le altre due "hc-200", se accordate per la banda PMR dovrebbero essere tagliate a circa 9cm piu' la "base antenna", per una lunghezza totale quindi di...???
...


Personalmente ti consiglio di lasciar perdere connettori SMA e antenne esterne. Io ho montato la 505-ln (ma provate anche altre) col risultato che in ricezione vanno meglio i gommini, la trasmissione migliora un po' ma non vale la pena. E' solo la mia personale esperienza per carità.
Ciao


Citazione di: vagabondo il 20 Dicembre 2011, 13:20:52
Io ho ottenuto buoni risultati montando la Midland flex da circa 40 cm.,montata così com'è senza dover tagliare nulla.


Grazie 1k per le risposte...  :-D

Il fatto e' che spulciando in queste pagine, ho letto opinioni e recensioni contrastanti...  :rool:

C'e' chi si e' trovato divinamente con il kit G7 flex...
Chi ha notato notevoli miglioramenti con la 505-LN ma anche chi, come te stebald, ha notato poco in meglio ed alcuni peggioramenti...

In ogni caso queste due le avrei scartate per la minore portabilita' che va di pari passo con la maggiore vistosita' della modifica...  :(

Anche la intek KA-505-SR non mi pare che abbia convinto molto chi la ha provata...

C'e' anche chi, invece, ha trovato un apprezzabile miglioramento globale con la diamond HC 200 S (mi pare anche con la simile proxel HC-200) o addirittura con il "gommino" SRH-805...

Mah...!  :rool: la mia curiosita' e' tanta... ma ci sto capendo sempre meno...  :-[  :(

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formularock

Una domanda, invece sulle batterie. Oggi ho comprato delle Philips Multi Life da 2600 mAh, cosa ne pensate? Vanno meglio le stilo da 1.5v o le ricaricabili in termini di prestazioni? Con le Philips Power Alkaline la radio dopo quasi 1 settimana mi segna ancora il massimo delle tacche...
Quansheng UV K6
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bertolo

Citazione di: formularock il 24 Dicembre 2011, 15:08:50
Una domanda, invece sulle batterie. Oggi ho comprato delle Philips Multi Life da 2600 mAh, cosa ne pensate? Vanno meglio le stilo da 1.5v o le ricaricabili in termini di prestazioni? Con le Philips Power Alkaline la radio dopo quasi 1 settimana mi segna ancora il massimo delle tacche...
Ciao forumlarock.
Le batterie alcaline hanno il pregio di avere una tensione più alta, col vantaggio in qualche caso, di aumentare leggermente la potenza RF; di contro però non garantiscono la stessa erogazione nel tempo, rispetto alle Ni-MH o alle Ni-CD (quest' ultima poi è più generosa in casi di consumi alti prolungati e/o di spunti elevati).
Il Top però sarebbe il Litio o Li-Poly, ma qui siamo su un altro mondo..

formularock

Ok ti ringrazio. Con le Philips che ho comprato sembrerebbe andare molto bene in tutti i casi.

p.s.: Buon Natale a tutti  abbraccino
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formularock

Sono ancora qui a rompervi, scusate  :allah: :allah: :allah:

Volevo sapere: ma i codici CTCSS della 5050 sono compatibili con tutti gli altri? Inoltre come si fa a rendere più sensibile lo squelch? Da 1 a 6 pare non cambi nulla: o apre o chiude...

Resto in attesa di info...  :birra:
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ale_nest

I toni CTCSS sono uguali per tutte le radio che li utilizzano, quindi se tu imposti il tono 15 e l'altra radio idem siete a posto.
Per la sensibilità dello squelch da 1 a 6 si intende che a 1 la radio si apre per il minimo segnale, anche debole.
Più si sale e più il segnale ricevuto dovrà essere intenso per aprire appunto lo squelch.
Al di sotto di 1, cioè 0, lo squelch rimane sempre costantemente aperto e la radio resta fissa in ricezione anche se non ci sono segnali.
RCI 2970
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formularock

Grazie ale, comunque se metto lo squelch da 1 a 6 non vedo differenze... e i segnali molto deboli non li apre nemmeno con 1, devo tenerlo sempre aperto a 0. C'è un modo per sensibilizzarlo un attimino?
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ale_nest

Mmmm ho capito, il tuo desiderio è di abbassare proprio a monte la soglia dello squelch.
Penso che ci sia sicuramente un trimmer o un'induttanza variabile da regolare sullo stampato, mi ricordo di aver letto qualcosa ma purtroppo io di questo non mi intendo e non ti posso aiutare.
Però ti posso dire che se un giorno scacciaviterai lì dentro devi farlo assolutamente con un cacciavite che non abbia la punta conduttrice e devi fare movimenti super iper microscopici (avere una lente d'ingrandimento sarebbe l'ideale) perché se no si rischia di esagerare o da una parte o dall'altra.
Saluti.
RCI 2970
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MrX65

Se mi e' permesso, provo a cambiare argomento...

A breve mi arrivera' l' adattatore sma e nuova antenna, che provero' ad installare...

...sapete dirmi se c'e' bisogno di qualche attenzione o procedura particolare per disassemblare i gusci dell' MT-5050 ed aprirlo, ovviamente senza far danni...???

Grazie...  :allah:

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ale_nest

Citazione di: MrX65 il 29 Dicembre 2011, 00:28:27
Se mi e' permesso, provo a cambiare argomento...

A breve mi arrivera' l' adattatore sma e nuova antenna, che provero' ad installare...

...sapete dirmi se c'e' bisogno di qualche attenzione o procedura particolare per disassemblare i gusci dell' MT-5050 ed aprirlo, ovviamente senza far danni...???

Grazie...  :allah:


Salve, per aprire la radio non ci sono particolari cautele da avere. Basta tenere conto che il guscio è in plastica e quindi è bene non serrare fino alla morte le viti altrimenti cede il filetto del guscio e poi non ci sono problemi.
Una volta tolte le viti i due gusci si apriranno e su quella anteriore ci saranno due cavi che vanno all'altoparlate: questi cavi sono saldati e non sono molto lunghi, meglio fare attenzione quando separate i pezzi prima di tirare troppo e staccarli.
Il pomello di accensione e regolazione volume è saldato alla scheda della radio, quindi non si stacca.
Il guscio dell'antenna (quello nero marchiato INTEK) non è fissato da nessuna parte, è soltanto preso in mezzo ai due gusci, una volta separato questo si sfila senza problemi.
Idem per il display.
Ricordatevi di tagliare la parte di cavo in eccesso che va dal connettore alla radio. Deve essere tagliato di misura, non deve essere in tiro ma nemmeno molle, viste le frequenze elevate di utilizzo della radio.
Una volta fatto, spelate il cavo di nuovo del minimo necessario per la saldatura e lo saldate.
Se vada collegata anche la massa del connettore oppure no io non lo so (sinceramente non so più nemmeno se nella mia è collegato o no), ma se leggete in giro sul forum troverete tutta la discussione tecnica.

Per il momento mi sembra tutto.
Se incontrate problemi cercate sulle discussioni già presenti e se non trovate risposte, chiedete.

Saluti
RCI 2970
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formularock

Sei molto gentile ale, guarda visto che la mia radio va benissimo così preferisco non toccare niente, visto che c'è il rischio di far danni... devo dire che con l'antenna originale va già molto molto bene, soprattutto in trasmissione. L'altro giorno ero in collegamento con una G9 e la distanza era 24 KM in linea d'aria, ricevevo a tratti ma l'altro mi sentiva benissimo, quasi non ci credeva che fossimo così lontani, io a Frattaminore (NA), lui a Bacoli (NA). Ho visto una piccola Intek 3030 usata a 20 euro, ci ho fatto un pensierino  ;-)
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MrX65

Grazie Ale, molto gentile...  abbraccino

le tue indicazioni mi saranno sicuramente utilissime  ;-) quando mi cimentero' in quella che e' per me un' impresa, dato che sara' la mia "prima volta" su un aggeggio elettronico...  :rool:

Per quanto riguarda questa problematica...

Citazione di: ale_nest il 29 Dicembre 2011, 01:22:24
...
Se vada collegata anche la massa del connettore oppure no io non lo so (sinceramente non so più nemmeno se nella mia è collegato o no), ma se leggete in giro sul forum troverete tutta la discussione tecnica.
...

Giusto ieri pomeriggio ho fatto visita ad un negozio/laboratorio specializzato in CB, PRM & affini, non lontano dalla mia citta, giusto per fare 2 chiacchere dal vivo con qualcuno che oltre a saperne piu' di me (non ci vuol molto) spero ne capisca qualcosa...

E' opinione di quel tecnico che sostituire le antenne originali con altre piu' lunghe e tarate per la frequenza necessaria, porta sempre e comunque giovamento.

Alla domanda se e' piu' opportuno collegare la massa dell' adattatore o lasciarla disconnessa, ha riposto che assolutamente deve essere collegata, altrimenti anche il connettore "fa' da antenna" ma con frequenze, impedenze, ed altre diavolerie, completamente fuori dall' ottimale, mangiandosi ogni possibile miglioria che l' antenna potrebbe apportare...

A questo proposito mi nasce una considerazione...
Quale e' la "massa" piu' opportuna da usare???
Ho letto su queste pagine che alcuni usano la schermatura RF, altri saldano il peduncolo dell' adattatore SMA all' anellino della piastra che fa da protezione per la vite di giunzione dei gusci...
Le mie vaghe e scarse conoscenze elettriche, risalenti alla preistoria della mia istruzione scolastica, mi dicono pero' che "la massa" corrisponde al polo negativo del circuito elettrico... che io forse sbagliando, identifico con il polo negativo del pacco batteria...
Nel mondo delle auto/moto, la "massa" e' una parte del telaio/scocca/carrozzeria, cui e' collegato il polo negativo della batteria...

Per analogia, forse bisognerebbe cercare anche nella radio, quel polo negativo cui collegare la "massa" del connettore... ma dove lo si puo' trovare...??? A me cosi' su due piedi, dal baratro della mia ignoranza, mi viene in mente solo di tirare un cavetto dal negativo del pacco batteria alla "massa" dell' adattatore...

Sono considerazioni da ignorante fuori di testa...???

Grazie...  :allah:

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bertolo

Giusto collegare il polo freddo, giusto quanto semplice perchè quando lo farai ti accorgerai che il piedino calza giusto sul foro della massa, come per il polo caldo col proprio foro...
Vai cauto però con la temperatura del saldatore perchè rischi di far danni, usa un 25W che vai bene.
Buon lavoro

bertolo

Giusto collegare il polo freddo, giusto quanto semplice perchè quando lo farai ti accorgerai che il piedino calza giusto sul foro della massa, come per il polo caldo col proprio foro...
Vai cauto però con la temperatura del saldatore perchè rischi di far danni, usa un 25W che vai bene.
Buon lavoro

MrX65

Grazie...  abbraccino

Leggendo un po', mi pare di aver capito che vicino al polo caldo dell' antenna c'e' un punto di massa, oppure puo' andar bene anche la schermatura RF, che non pensavo fosse collegata al negativo...
spero di riuscire ad individuare il punto giusto, magari con il tester...

Per il saldatore... ci ho litigato da sempre... poco tempo fa mi ero preso una stazioncina credo cinese, con regolazione temperatura e serie di punte coniche anche piccole, ed una pompetta aspirastagno, per dissaldare, filo di stagno da 1mm 60%-40% ce l' ho gia' in casa... vediamo se riesco a non far danni...  :-[


Ciao

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ale_nest

Citazione di: MrX65 il 30 Dicembre 2011, 01:11:02
Grazie...  abbraccino

Leggendo un po', mi pare di aver capito che vicino al polo caldo dell' antenna c'e' un punto di massa, oppure puo' andar bene anche la schermatura RF, che non pensavo fosse collegata al negativo...
spero di riuscire ad individuare il punto giusto, magari con il tester...

Per il saldatore... ci ho litigato da sempre... poco tempo fa mi ero preso una stazioncina credo cinese, con regolazione temperatura e serie di punte coniche anche piccole, ed una pompetta aspirastagno, per dissaldare, filo di stagno da 1mm 60%-40% ce l' ho gia' in casa... vediamo se riesco a non far danni...  :-[


Ciao


Beh con tutto questo "arsenale" anche se cinese, sei già messo meglio di me!!!
Io tengo sempre soldi da parte dicendo "Ok dai, stavolta mi cerco una stazione saldante modesta ma che vada bene" e poi invece cedo e li spendo in radio!!  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Facci sapere.
Saluti
RCI 2970
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MrX65

Grazie, puo' essere...

...io forse son messo meglio di te ad "attrezzatura", ma tu sicuramente sai usarla, io no...  :-[

:mrgreen:  :grin: :grin:


...muoio dalla voglia di "operare"... ma gia' so che non lo faro', almeno per qualche giorno...  :rool:  sperando dell' aiuto di un amico, molto piu' pratico di me, da coinvolgere ...magari pure a sua insaputa...!  ;)


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ale_nest

E va beh dai, mica nessuno nasce imparato! Io come fare l'ho imparato a scuola, in laboratorio di elettronica (pure quando c'erano altre lezioni, disertavo e quando facevano l'appello era sempre "Nestorio?" e i compagni "E' in laboratorio prof"  :dance: :dance: :dance:)

Comunque dai, con tutto quello che hai non puoi sbagliare, devi solo avere mano ferma e idee chiare su cosa fare prima di iniziare ad avvicinare lo stilo alla scheda della radio. Visto che puoi togliere lo stagno, togli quello residuo da quando levi l'antenna originale per un lavoro pulito.

Vai tranquillo e sereno, è davvero semplice come lavoro. Se ne hai la possibilità, fai prima delle prove con qualche altro circuito se proprio ti senti insicuro.
Ma ripeto: il lavoro è semplice e non c'è da impazzire. Tranquillo.
RCI 2970
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poker333

""" Riguardo le Intek 5050 , che posseggo, mi chiedo se è possibile attuare una regolazione della sensibilità del microfono .....mi pare un poco efficace in configurazione originale....

Qualcuno lo ha fatto...???

formularock

Sarebbe cosa buona anche aumentare un pò la sensibilità dello squelch, almeno al livello 1...
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alessandroMhz

un sacco di gente che sostituisce l'antenna.........ma la sua originale fa così tanto pena????   ???
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MrX65

Citazione di: ale_nest il 30 Dicembre 2011, 23:09:01
...
Comunque dai, con tutto quello che hai non puoi sbagliare, devi solo avere mano ferma e idee chiare su cosa fare prima di iniziare ad avvicinare lo stilo alla scheda della radio. Visto che puoi togliere lo stagno, togli quello residuo da quando levi l'antenna originale per un lavoro pulito.

...


Eh beh... io "imparato" non lo sono di sicuro...  :-[

...e se mi e' concesso, sperando di non andare troppo "OT", avrei ancora un paio di domandine...

- per riconoscere il punto di massa corretto, con il tester dovrei trovare continuita' tra il punto di massa ed il negativo della batteria... o no??

- per pulire i contatti, posso dare una passatina con un pennello fine bagnato di diluente nitro, oppure e' troppo aggressivo e puo' far danni??
Da qualche parte ho letto che per eliminare residui di pasta per saldare alcuni usano acetone, ma altri dicono di evitarlo categoricamente preferendo smacchiatore... boh...



@Alessandro Mhz:
Per quel poco che ne capisco e che ho letto, direi che l' MT-5050 va piuttosto bene anche con la sua antennina di serie...
Personalmente farei la sostituzione solo per avere quel pizzico in piu' che potrebbe servirmi in un' occasione un po' particolare... gestire le staffette durante il motogiro di un raduno motociclistico. Prevedo un "serpentone" di circa 2,5km dove gli operatori non saranno sempre perfettamente "a vista"...



Ciao e Grazie  :-)



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ale_nest

Io sapevo che per dare una pulita allo stampato si usa il diluente nitro spennellato sulla PCB. Oltre questo le mie conoscenze non vanno.
Io devo dire che la modifica l'ho fatta quando la radio aveva circa 1/2 settimane di vita quindi internamente era nuovissima e non mi è nemmeno venuto in mente di poterla pulire, era già splendente di suo HI
Per la massa io ho notato (e non solo io, qualcuno prima te l'aveva già detto) che proprio vicino al foro per il cavo del polo "caldo" (cioè il centrale) del connettore c'è un altro foro, più verso la manopola accensione/volume rispetto al connettore, che è a massa, nel senso che è in continuità col negativo delle batterie (quindi esatto, devi trovare la continuità con il negativo delle batterie).
Comunque quando prendi il connettore prova a metterlo in diverse posizioni, noterai che quella linguetta di ferro (che è appunto la massa del connettore) corrisponderà perfettamente o quasi con quel foro di massa di cui di dicevo prima.
E' fatto apposta per agevolare la modifica (ricorda che in altri Paesi avere l'antenna esterna è legale e la modifica la fanno i centri assistenza per primi e quindi questo aiutino li agevola nel montaggio).
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MrX65

Operazione compiuta...  :-)

L' apparecchio si apre e si riuchiude sufficientemente bene, facendo avviomente attenzione alle vitine che filettano nei gusci in plastica.

Anche rimuovere l' antenna di serie e' stato abbastanza semplice.
Stesso discorso per l' individuazione del punto cui collegare la massa del connettore.
La schermatura RF e' collegata al negativo batterie, quindi va bene, ma ancor meglio quel piccolo forellino cerchiato di rame posto nella parte alta, tra l' attacco della "molla" ed un "barilotto" nero, credo un condensatore. Anche quel punto e' colelgato al negativo e come qualcuno ha gia' scritto, sembra proprio fatto appositamente per innestare il suo connettore SMA  :-)

I probolemi, sopratutto per mia scarsissima pratica ed abilita', li ho trovati in fase di saldatura...  :( :-[

Gli spazi di lavoro sono ristrettissimi e la paura di far danni e' stata per me tanta... a mio parere conviene provare ad operare non dal lato del dorso, ma dal frontale, lato display per intenderci, a patto di far sbucare bene i contatti del connettore e di poter usufruire di adeguato e stabile supporto.

Operazione che non mi sento di consigliare a chi come me e' quasi completamente inesperto a maneggiare saldatore e filo di stagno, peggio ancora se non dotati di strumenti adeguati...  :rool:

...la prossima volta, spero, mi verra' meglio...  :P  :mrgreen:  :grin:



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#459
Ma esiste anche un'antenna che non sia lunga 30cm da collegare all'attacco SMA? Da usare per stare più comodi, poi è ovvio che con quell'attacco si può intercambiare con una più performante.
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Ci sono le srh-805s ed hc-200s ...ma non chiedermi come vanno perche' so solo quello che ho letto su queste pagine, almeno per ora...

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Ok grazie... mi sa che per ora mi tengo l'originale  ;-)
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alessandroMhz

Com'è sta storia?? Ho letto in rete che questa radio dopo un po' di tempo, diciamo un annetto, smette di trasmettere....help! L' ho acquistata oggi!!!
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Citazione di: alessandroMhz il 09 Gennaio 2012, 23:57:45
Com'è sta storia?? Ho letto in rete che questa radio dopo un po' di tempo, diciamo un annetto, smette di trasmettere....help! L' ho acquistata oggi!!!

8O 8O 8O

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angelo963

Citazione di: alessandroMhz il 09 Gennaio 2012, 23:57:45
Com'è sta storia?? Ho letto in rete che questa radio dopo un po' di tempo, diciamo un annetto, smette di trasmettere....help! L' ho acquistata oggi!!!

Troppe "leggende metropolitane" circolano in rete !!
Le mie due 5050 sono perennemente accese da 8 mesi (giorno e notte, fanno da intercomunicante tra due appartamenti nei giorni feriali) e non hanno perso un colpo;...ahh, dimenticavo, antenna originale - regolazione trimmer R4 per l' audio - 500mw in low e batterie orig. che alimentano le 5050 per tre giorni precisi  :up:
Ciao

formularock

Bene! Mi spieghi cosa vuol dire regolare il trimmer r4 per l'audio? E' per caso un modo per rendere più sensibile il microfono (pare un pò troppo "duro" d'orecchi).
Quansheng UV K6
Wouxun KG-UVD1P "The Tank"
Baofeng UV 3R Plus "Puffetta"
Baofeng UV B5
Baofeng UV 5R

angelo963

Citazione di: formularock il 10 Gennaio 2012, 12:55:01
Bene! Mi spieghi cosa vuol dire regolare il trimmer r4 per l'audio? E' per caso un modo per rendere più sensibile il microfono (pare un pò troppo "duro" d'orecchi).

Si, quella regolazione serve esattamente per quello e se ti capita di aprire la 5050, è la prima cosa da fare!!
Questo è il link dove trovi foto e suggerimenti su come intervenire: http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=27821.0.
Ciao e......ottimo acquisto  ;-).

formularock

#467
Ti ringrazio per la segnalazione. Ho quindi provato a regolare il famoso trimmer r4 ma niente da fare. Il mio èra già regolato con la parte "dritta" che stava a ore 9... ho provato a girarlo a sinistra, sono arrivato a fargli fare 1/4 di giro (puntava a ore 6), ma impostando il vox a 1 non mi attivava mai la conversazione come faceva invece la g7. Alla fine per paura di disallineare qualcosa ho preferito rimetterlo come stava di fabbrica  :'( Probabilmente per aumentare la sensibilità del mic serve qualcos'altro.
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angelo963

Citazione di: formularock il 10 Gennaio 2012, 17:39:26
Ti ringrazio per la segnalazione. Ho quindi provato a regolare il famoso trimmer r4 ma niente da fare. Il mio èra già regolato con la parte "dritta" che stava a ore 9... ho provato a girarlo a sinistra, sono arrivato a fargli fare 1/4 di giro (puntava a ore 6), ma impostando il vox a 1 non mi attivava mai la conversazione come faceva invece la g7. Alla fine per paura di disallineare qualcosa ho preferito rimetterlo come stava di fabbrica  :'( Probabilmente per aumentare la sensibilità del mic serve qualcos'altro.

Dalla Tua risposta ho capito che parlavamo di due cose diverse  :(.
L' aumento di volume a cui mi riferivo era in trasmissione, non la soglia per attivare il vox; per quello purtroppo non ho trovato nulla.
Sembrerebbe essere il trimmer R3 ma....nessuna conferma a riguardo, quindi è meglio non ruotare nulla.
Ciao e scusa l' incomprensione.

formularock

#469
No figurati sono tonto io che non ho capito subito  :mrgreen:

Sistemato il trimmer R4, ora basterebbe solo darle un pò più sensibilità alla funzione vox e diventa davvero perfetta!
Quansheng UV K6
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formularock

#470
Una domanda forse stupida. Data la lunghezza esigua del gommino di serie (7 cm), a parità di potenza in LPD dovrebbe lavorare meglio o sbaglio? Dato che la lunghezza d'onda delle frequenza LPD 433mHz è circa 70 cm e l'antenna è lunga giusto 1/10 d'onda, mentre in PMR 446 siamo sui 67 cm circa...

La mia è solo una semplice curiosità, non ho nozioni tecniche e tutto quello che so l'ho imparato frequentando questo meraviglioso forum. Mi schiarite le idee?  :birra:

73 a tutti da Raffaele.
Quansheng UV K6
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marcusfive

Ragazzi che batterie mi consigliate per massimizzare le prestazioni di queste radio favolose?

Fino ad ora ho usato quelle intek che sono uscite dalla confezione, ma ultimamente si scaricano in fretta, e lessi qui che con altre batterie si aumentava il picco dei Watt emessi.

Grazie mille

FoxG7

Citazione di: formularock il 13 Gennaio 2012, 17:59:18La mia è solo una semplice curiosità, non ho nozioni tecniche e tutto quello che so l'ho imparato frequentando questo meraviglioso forum. Mi schiarite le idee?  :birra:

73 a tutti da Raffaele.

Beh, partiamo dal presupposto che qualsiasi antenna presente sui portatili economici, è tutt'altro che efficiente.... :-\  :P quindi parlare di misure ottimali è forse un po' superfluo. 

Io ho un MT5050 e devo dire che non ho mai notato particolari differenze fra la banda PMR446 ed LPD (potenza a parte) e penso che complessivamente (vista la tipologia di antenna) non sia malvagia.

Sicuramente, volendo ottimizzare l'una o l'altra banda si potrebbe lavorarci su......(abbandonando l'antenna di serie)....come del resto tanti amici qui del forum hanno già fatto (a scopo didattico) con buoni risultati ;-) 

OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

FoxG7

Citazione di: marcusfive il 27 Novembre 2012, 13:55:58Fino ad ora ho usato quelle intek che sono uscite dalla confezione, ma ultimamente si scaricano in fretta, e lessi qui che con altre batterie si aumentava il picco dei Watt emessi. 

Hmmm, avrei dei dubbi al riguardo:  se una singola batteria regge bene la carica (ossia arriva ai teorici 1.2V), mettendone 5 in serie arriviamo a 6V, il che permette di esprimere il max potenziale per la radio, sia in versione originale (0.5W) che modificata (3W?). 

Per avere un "capellino" di potenza in più (o per meglio dire sfruttare al max quanto i finali possono darti...), potresti provare ad usare delle batterie non ricaricabili (1.5V cad), ma non credo sia cosa molto conveniente..... :P

Quindi, tornando sul discorso batterie ricaricabili, ti posso dare giusto un semplice consiglio: prenderti delle buone batterie ricaricabili e soprattutto acquistare un "caricabatterie intelligente" (sui 40-50 Euro) che lavori sulla singola batteria, in modo da ottimizzare nel tempo i cicli di carica -scarica delle stesse ed avere quindi almeno teoricamente sempre i 6V totali disponibili.... ;-)






OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

marcusfive

Citazione di: FoxG7 il 29 Novembre 2012, 11:03:06
Citazione di: marcusfive il 27 Novembre 2012, 13:55:58Fino ad ora ho usato quelle intek che sono uscite dalla confezione, ma ultimamente si scaricano in fretta, e lessi qui che con altre batterie si aumentava il picco dei Watt emessi. 

Hmmm, avrei dei dubbi al riguardo:  se una singola batteria regge bene la carica (ossia arriva ai teorici 1.2V), mettendone 5 in serie arriviamo a 6V, il che permette di esprimere il max potenziale per la radio, sia in versione originale (0.5W) che modificata (3W?). 

Per avere un "capellino" di potenza in più (o per meglio dire sfruttare al max quanto i finali possono darti...), potresti provare ad usare delle batterie non ricaricabili (1.5V cad), ma non credo sia cosa molto conveniente..... :P

Quindi, tornando sul discorso batterie ricaricabili, ti posso dare giusto un semplice consiglio: prenderti delle buone batterie ricaricabili e soprattutto acquistare un "caricabatterie intelligente" (sui 40-50 Euro) che lavori sulla singola batteria, in modo da ottimizzare nel tempo i cicli di carica -scarica delle stesse ed avere quindi almeno teoricamente sempre i 6V totali disponibili.... ;-)

Pensavo di comprare delle batterie ibride, che credo siano le migliori in quanto hanno una bassa resistenza interna e non soffrono dell'autoscarica.
Sul flash della macchina fotografica funzionano meglio queste che delle classiche duracell.

Mi chiedo però se le radio siano in grado di caricare anche delle batterie ibride, o solo le classiche ricaricabili, e se come dicevi tu, potrebbe essere proprio il sistema di ricarica delle radio a rovinare le batterie.
Essendo 10 batterie, non è molto comodo ed economico usare caricabatterie esterni XD

Grazie

stebald

Il caricabatterie in dotazione della 5050 è una vera porcheria, io consiglierei di utilizzare comunque, a parte situazioni spot, un caricabatterie decente. E' solo la mia opinione, ovviamente. Poi in teoria le batterie ibride e le classiche Mh hanno le stesse specifiche, quindi sì, potresti usarle.
ciao

marcusfive

Porcheria perchè non ti permette di conoscere lo stato ci carica delle batterie, o perchè rischia anche di rovinarle?

thanks

stebald

Citazione di: marcusfive il 11 Dicembre 2012, 23:28:14
Porcheria perchè non ti permette di conoscere lo stato ci carica delle batterie, o perchè rischia anche di rovinarle?

thanks

Porcheria perchè non si capisce nemmeno se sta caricando o no. Per rovinarle non le rovina dato che ha una corrente di ricarica bassissima (anche se ci sarebbe da discutere pure su questo), ma il fatto di dover andare ad occhio non è positivo per l'efficienza e la durata delle batterie. La casa dice 12 ore per una ricarica piena, di meno è poco, di più è troppo, ma se cambi la capacità delle batterie devi ricalcolarti pure i tempi. Personalmente lo uso solo se sto in giro e non ho quello vero.
ciao

marcusfive

Citazione di: stebald il 12 Dicembre 2012, 09:23:39
Citazione di: marcusfive il 11 Dicembre 2012, 23:28:14
Porcheria perchè non ti permette di conoscere lo stato ci carica delle batterie, o perchè rischia anche di rovinarle?

thanks

Porcheria perchè non si capisce nemmeno se sta caricando o no. Per rovinarle non le rovina dato che ha una corrente di ricarica bassissima (anche se ci sarebbe da discutere pure su questo), ma il fatto di dover andare ad occhio non è positivo per l'efficienza e la durata delle batterie. La casa dice 12 ore per una ricarica piena, di meno è poco, di più è troppo, ma se cambi la capacità delle batterie devi ricalcolarti pure i tempi. Personalmente lo uso solo se sto in giro e non ho quello vero.
ciao

Che caricatore usi e consiglieresti per caricarle tutte e 10?
Thanks

stebald

Sinceramente sul mercato ce ne sono moltissimi a vari prezzi. Quelli da 10 batterie sono meno. dipende da quanto vuoi spenderci, un caricabatteria buono costa una 50 ina di euro. però hanno il regolatore di carica, alcuni anche in caso di batterie eccessivamente scariche. Di solito interrompono la carica in base alla temperatura o al delta V. Di certo ti permettono di sfruttare molto meglio le batterie, soprattutto se ne prendi un modello a maggior capacità (senza esagerare però, che poi diventa controproducente).
ciao

stebald

Ciao,
ieri facendo un po' di prove dalla fossa ostiense sul pappagallo dell'eur ho notato che, molto probabilmente, il 5050 modificato in potenza in realtà tra alta e bassa potenza non cambia nulla, rimane sempre al massimo. Col polmar easy in alta e antenna lunga agganciavo il parrot discretamente, dciamo una radio 4, mentre in bassa non lo impegnavo minimante. Stessa prova col 5050 (con antenna di carmelo): in alta arrivavo al parrot con una radio 3, in bassa identico.  Questo mi fa pensare che non ci sia differenza tra alta e bassa potenza, o se c'è è veramente minima. Col polmar la differenza era abissale diciamo. Per inciso: col 5050 e gommino originale agganciavo il parrot con radio 2, anche lì identico tra alta e bassa potenza.

mcd

Basta fare una misura e Ti togli ogni dubbio..... ;-)

ciao
Marco

poker333

Scusate ma....io ho avuto una coppia di Midland G7 e di Intek MT5050...entrambe insoddisfacenti rispetto alle mie attuali Polamr Easy omologate ITA..

Non so se le avete mai provata ma sono migliori...molto...


stebald

@poker333: anche io ho una coppia di 5050 e una polmar easy, confermo che non c'è paragone tra i due modelli di apparati, ovviamnte a favore dell'easy, anche se alla fine i 5050 il loro sporco lavoro lo fanno.

@mcd: ovviamente non ho un wattametro per le uhf, anzi, non ne ho proprio nessuno... erano prove sperimentali le mie!

poker333

Anche io mantengo le mie Intek MT5050...come muletti....la prova del Wattmetro lascia il tempo che trova, non è tanto la potenza in uscita che fa la differenza, ma bensì la qualità della modulazione e la timbrica.

Il mio cruccio sono sempre state le Kenwood Protalk PMR446, semplici, robuste e con una grande timbrica dell'audio, probabilmente le migliori in questo senso...

Le Polmar, realizzate in Cina come le altre, sicuramente da qualche azienda che le realizza anche per altri, sono un passo avanti, poi hanno anche un al Litio da 2300mA...non male...

Se usi le Intek in un ambiente con un po di rumore di soffondo, non percepisci il parlato della radio...mentre, con una Kenwood Protalk, è un'altra cosa...anche a parità di potenza...

Per andare bene devi prendere la Intek semipro....

Io per ora me le tengo strette, ho anche il software di programmazione....a dire il vero ho fatto una follia, ho associato ad esse 2 microfoni/spike Kenwood KMC45 - professionali, vanno nelle Protalk, constano un botto ma si fanno sentire....

La Polmar , nelle semi-pro è la migliore...se non era x questo forum non l'avrei presa....


Kajowas

#485
Mi riattacco qui anche se il topic è vecchio.

Sto diventando OM e ho un paio di Intek 5050 che uso per softair.
Le ho prese già moddate a 4W, poi ho messo connettore SMA e antenne Intek, una corta da 20cm e una da 40cm

Beh, ieri ho provato con il wattmetro e rosmetro, un mezzo disastro :(

La potenza in PMR è intorno a 1W (sempre, indipendentemetne dall'impostazione HI/LOW)
La potenza in LPD è 0,5 oppure 2W (circa) a seconda di HI/LOW

Il ros con l'antenne da 20cm e 40cm pare disastroso, devo riprovare all'esterno ma ho letto valori fuori scala sopra a 20 !!! assurdo.
Ho messo un'antenna bibanda UHF/VHF e ho letto un ros di 7 (già meglio) sempre indoor.
Con un dummy load da 50 Ohm il ros indoor è invece 1.1 circa, quindi credo sia un problema di antenne...

Ergo, se fate la modifica del connettore, NON comprate le antenne Intek.

La cosa strana (probabilmente grazie alla propagazione e all'altura) è che con queste antenne, qualche mese fa', senza avere strumenti né altro, io ci ho fatto un breve collegamento a circa 150km !!! (varese - vigevano)

(EDIT: mi han fatto notare che varese - vigevano son 50km... per la precisione era lago di lugano - valle lomellina che son circa 80km --- (non sono mai stato una cima in geografia, chiedo scusa))

Quindi c'è qualcosa che non mi torna...

FoxG7

Citazione di: Kajowas il 02 Febbraio 2018, 11:04:37La cosa strana (probabilmente grazie alla propagazione e all'altura) è che con queste antenne, qualche mese fa', senza avere strumenti né altro, io ci ho fatto un breve collegamento a circa 150km !!! (varese - vigevano)
Quindi c'è qualcosa che non mi torna...

Ciao...come già detto in altri post....i portatili son concepiti per gestire al meglio dei disadattamenti importanti, quindi riescono magari a buttare in antenna quei pochi watt anche se il sistemi è fortemente disadattato....

Un portatile a volte viene messo nel taschino, a volte viene tenuto in scatole....spesso viene usato all'interno di auto.....e funzionare  anche in queste condizioni


Riguardo alla potenza in PMR446 sempre ad 1 W, non saprei cosa dirti.....se non pensare ad un qualche problema....

P.s  150 km si fanno anche con 10 mW se sei bello alto e buona visuale
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

165RGK591

Citazione di: FoxG7 il 02 Febbraio 2018, 14:29:42
P.s  150 km si fanno anche con 10 mW se sei bello alto e buona visuale

si, se usi delle antenne ad alto guadagno...altrimenti mi sembra un po ottimistica come affermazione.
stazione Archimede operatore Paolo in Cagliari.
IS1054SWL

FoxG7

Citazione di: 165RGK591 il 02 Febbraio 2018, 14:45:59
si, se usi delle antenne ad alto guadagno...altrimenti mi sembra un po ottimistica come affermazione.

Ma guarda, ti posso dire che diversi anni fa proprio con un LPD riuscii a fare un breve qso di 50-70 km senza neppur salire troppo.... quindi si....magari ho un po' esagerato, ma un 100.io di km si fanno se le condizioni ci sono
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

165RGK591

sei stato troppo ottimista...non hai esageratamente esagerato :cheesy:
e comunque basta essere in vista ottica e tenere conto dell'attenuazione della tratta radio, dei  guadagni delle antenne e degli eventuali disturbi... poi è solo matematica.
73.
stazione Archimede operatore Paolo in Cagliari.
IS1054SWL

dattero

Citazione di: Kajowas il 02 Febbraio 2018, 11:04:37


Beh, ieri ho provato con il wattmetro e rosmetro, un mezzo disastro :(

La potenza in PMR è intorno a 1W (sempre, indipendentemetne dall'impostazione HI/LOW)
La potenza in LPD è 0,5 oppure 2W (circa) a seconda di HI/LOW

Il ros con l'antenne da 20cm e 40cm pare disastroso, devo riprovare all'esterno ma ho letto valori fuori scala sopra a 20 !!! assurdo.
Ho messo un'antenna bibanda UHF/VHF e ho letto un ros di 7 (già meglio) sempre indoor.
Con un dummy load da 50 Ohm il ros indoor è invece 1.1 circa, quindi credo sia un problema di antenne...


ciao a tutti, 
Kajowas come hai fatto o meglio come hai collegato le antenne per misurare il loro ROS?



vagabondo

Citazione di: Kajowas il 02 Febbraio 2018, 11:04:37
Mi riattacco qui anche se il topic è vecchio.

Sto diventando OM e ho un paio di Intek 5050 che uso per softair.
Le ho prese già moddate a 4W, poi ho messo connettore SMA e antenne Intek, una corta da 20cm e una da 40cm

Beh, ieri ho provato con il wattmetro e rosmetro, un mezzo disastro :(

La potenza in PMR è intorno a 1W (sempre, indipendentemetne dall'impostazione HI/LOW)
La potenza in LPD è 0,5 oppure 2W (circa) a seconda di HI/LOW

Il ros con l'antenne da 20cm e 40cm pare disastroso, devo riprovare all'esterno ma ho letto valori fuori scala sopra a 20 !!! assurdo.
Ho messo un'antenna bibanda UHF/VHF e ho letto un ros di 7 (già meglio) sempre indoor.
Con un dummy load da 50 Ohm il ros indoor è invece 1.1 circa, quindi credo sia un problema di antenne...

Ergo, se fate la modifica del connettore, NON comprate le antenne Intek.

La cosa strana (probabilmente grazie alla propagazione e all'altura) è che con queste antenne, qualche mese fa', senza avere strumenti né altro, io ci ho fatto un breve collegamento a circa 150km !!! (varese - vigevano)
Quindi c'è qualcosa che non mi torna...

Guarda che da Varese a Vigevano non ci sono neanche 50 km.,io abito lì vicino.
operatore Luigi
CHARLIE  17 su Rete Radio Montana
DMR-ID 2222367
locator: JN45KK  prov. di Milano

Kajowas

@dattero
Ho preso un rosmetro cinese che sulla radio Yaesu FT-70 sembra funzionare bnee, quindi ho fatto le prove con le intek.
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=69960.msg738797#msg738797
Anche oggi ho fatto qualche prova con l'antenna diamodn x200 montata su FT-70 con 10mt di cavo Ecoflex plus e misura ottimi ros intorno a 1,00 - 1,20 agli estremi di banda.
Quindi mi sembra affidabile...

@vagabondo
Hai perfettamente ragione, ho detto una grossa boiata, la geografia non è mai stata il mio forte :(
Non sono assolutamente 150km, chiedo scusa, esattamente ho agganciato un OM della valle lomellina e io abito vicino al lago di Lugano...   ho rifatto la distanza con Google Earth e diciamo che siamo sugli 80km...   
Grazie per la correzione! Cmq anche 80km con ros > 1:20 a max 3W non mi sembrano pochi...

cicciociccio7ù

Citazione di: marcored24 il 18 Novembre 2008, 14:53:39
allora,acquistati due intek mt5050 e subito modificati in canaleria e potenza--- :-D :-Dsono veramente straordinari---ho coperto quasi 10 km da un poggetto nei pressi di castiglione e un'amico appostato prima di follonica,nel grossetano---riesco anche ad ascoltare l'r5aa di monte labro sui 435.475 mhz---non male :birra:


Vorrei acquistare delle mt 5050 potresti consigliarmi dove comprarli? grazie

Niko Ft7B

Ciao Ciccio credo che sia difficile trovare nuove queste radio hanno iniziato a venderle 12 anni fa', se ti interessano radio pmr leggi argomenti sul forum ce ne sono altre che si possono modificare e sono attuali.

73 Nicola

inviato Lenovo TAB 2 A10-70L using rogerKapp mobile


RinghioSan

Buongiorno sono un principiante o una MT 5050 la uso per fare escursionismo e Softair.
Ho problemi di ricezione con MIdland e baofeng qualcuno puo aiutarmi

bergio70

cosa significa... ho dei problemi ricezione con baofeng??
se vuoi un aiuto devi essere un attimo più preciso.