Autore Topic: R3 Monte Beigua traslato su banda SAT  (Letto 913 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

NE555

  • Visitatore
R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« il: 12 Febbraio 2021, 18:26:17 »
Un saluto a tutti i colleghi radioamatori.
Questo è il mio primo post in questo forum, che seguo da parecchio tempo ma nel quale per pigrizia non mi ero mai iscritto prima.

Dal momento che nessuno dei miei conoscenti radioamatori ha saputo darmi qualche informazione, ho deciso di chiedere qui.
Da diversi giorni io ed altri radioamatori liguri abbiamo scoperto che il ripetitore R3 del Monte Beigua si ascolta anche sui 435.800 mHz, fetta di banda 70 cm. destinata alle comunicazioni satellitari.

La mia domanda riguarda la legalità di tale cosa oppure se siamo di fronte a qualcosa di assolutamente non regolare.


Grazie a tutti per l'attenzione.


Michele
« Ultima modifica: 16 Febbraio 2021, 14:36:08 da NE555 »


Offline Abusivo

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 4791
  • Applausi 182
  • Sesso: Maschio
  • qth l'Aquila
    • Mostra profilo
    • E-mail
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #1 il: 12 Febbraio 2021, 18:47:27 »
Benarrivato triplo 5!
Tra l'altro è un integrato che mi piace moltissimo oltre ad essere longevo e, oggi, quasi obsoleto.
Tornando al tuo quesito dico la mia: può essere un'armonica spuria non ben filtrata dell'R3 in questione?
Dovrebbe essere la terza armonica di 145,266... non molto distante dalla frequenza UHF.
Forse mi sbaglio, meglio attendere una voce più autorevole della mia!

NE555

  • Visitatore
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #2 il: 12 Febbraio 2021, 18:51:39 »
Ciao e grazie per la risposta.

Non si tratta di un'armonica, dato che il segnale lo ricevo a S9 e viene ascoltato praticamente lungo tutta la riviera di Ponente  [emoji54]


Offline forza12

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 1025
  • Applausi 63
  • Sesso: Maschio
  • IT9EWL
    • Mostra profilo
    • SDR MILAZZO
    • E-mail
  • Nominativo: IT9EWL
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #3 il: 12 Febbraio 2021, 18:54:52 »
qualcuno ha piazzato un transponder per poterci parlare magari col portatilino in casa...
è piena banda satellite secondo il bandplan, ma come ben saprai il band plan non è legge e quindi qualcuno potrebbe arbitrariamente pensare di non rispettarlo... non infrange nessuna legge dello stato, ma di certo arreca disturbo a chi lavora quelle frequenze in uso satellite.
73s
contano i fatti le parole le porta via il vento
Yaesu FT817 HF/VHF/UHF --  Alinco DR135 -- Baofeng UV-5R VHF-UHF --Galaxy Pluto -- ZG B550 -- sigma VENOM 5/8.
IT9EWL -- 1FRI879 -- MATTEO RADIO MTM [email protected]    Milazzo ME SICILIA webSDR : http://sdrmilazzo.ddns.net/

NE555

  • Visitatore
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #4 il: 12 Febbraio 2021, 18:58:04 »
Quindi si tratta effettivamente di qualcosa di non regolare.
Immagino possano esserci conseguenze per chi lo ha attivato.


Offline forza12

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 1025
  • Applausi 63
  • Sesso: Maschio
  • IT9EWL
    • Mostra profilo
    • SDR MILAZZO
    • E-mail
  • Nominativo: IT9EWL
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #5 il: 12 Febbraio 2021, 19:02:27 »
negativo, non è irregolare, è perfettamente legale!
è solo fastidioso per gli utilizzatori della frequenza... certo si potrebbero fare tante ipotesi... del tipo se compre molto territorio sicuramente usa molta potenza ecc... anche questo perfettamente legale (max 500W)...

si chiama stazione ripetitrice presidiata, non necessita di nessuna licenza oltre quella normale del utilizzatore, è può essere attivata in qualsiasi frequenza adibita ad uso radioamatoriale.
contano i fatti le parole le porta via il vento
Yaesu FT817 HF/VHF/UHF --  Alinco DR135 -- Baofeng UV-5R VHF-UHF --Galaxy Pluto -- ZG B550 -- sigma VENOM 5/8.
IT9EWL -- 1FRI879 -- MATTEO RADIO MTM [email protected]    Milazzo ME SICILIA webSDR : http://sdrmilazzo.ddns.net/

NE555

  • Visitatore
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #6 il: 12 Febbraio 2021, 19:35:03 »
negativo, non è irregolare, è perfettamente legale!
è solo fastidioso per gli utilizzatori della frequenza... certo si potrebbero fare tante ipotesi... del tipo se compre molto territorio sicuramente usa molta potenza ecc... anche questo perfettamente legale (max 500W)...

si chiama stazione ripetitrice presidiata, non necessita di nessuna licenza oltre quella normale del utilizzatore, è può essere attivata in qualsiasi frequenza adibita ad uso radioamatoriale.

Cioè se io domani decido di traslare un ponte qualsiasi dai 2 metri ai 70 cm. o viceversa (perchè magari a casa mia lo ricevo male e non riesco ad impegnarlo efficacemente) coprendo mezza regione posso farlo tranquillamente? Non mi sembra proprio che funzioni a questo modo.


Offline dattero

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2906
  • Applausi 144
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: 1RGK471 ----IZ2OGG----GINO
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #7 il: 12 Febbraio 2021, 19:42:39 »
Cioè se io domani decido di traslare un ponte qualsiasi dai 2 metri ai 70 cm. o viceversa (perchè magari a casa mia lo ricevo male e non riesco ad impegnarlo efficacemente) coprendo mezza regione posso farlo tranquillamente? Non mi sembra proprio che funzioni a questo modo.
esattamente così, purtroppo!
per la presidiata, cioè a casa tua non serve comunicare niente, invece per la non presidiata, in altura, fai la regolare domanda ed entro 30 giorni dovrebbero risponderti con il 99,99 % di esito positivo, es non ricevi risposta accendi l'impianto e via.

lo allego anche qui, così ve lo leggete
rtx YAESU FT 817-857-950
     HR2510  ALAN48OLD CTE ALAN K350BC
antenne verticali IMAX2000 X200 
80-60-160 homemade
direttiva VHF 17 elementi polarizzazione orizzontale
direttive homemade 2 elementi 20 metri-2 elementi 17 metri 3 elementi 12 metri
CREATE V730 (la cornuta) direttiva 4 elementi incrociata VHF-UHF homemade, dipolo V invertita home made 12-17-60

NE555

  • Visitatore
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #8 il: 12 Febbraio 2021, 19:47:15 »
esattamente così, purtroppo!
per la presidiata, cioè a casa tua non serve comunicare niente, invece per la non presidiata, in altura, fai la regolare domanda ed entro 30 giorni dovrebbero risponderti con il 99,99 % di esito positivo, es non ricevi risposta accendi l'impianto e via.

lo allego anche qui, così ve lo leggete

Il buonsenso direbbe di rispettare comunque il Bandplan, cosa che in questo specifico caso sembra passata in cavalleria  [emoji107]


Offline dattero

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2906
  • Applausi 144
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: 1RGK471 ----IZ2OGG----GINO
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #9 il: 12 Febbraio 2021, 19:50:54 »
però qualcosa di buono l'hanno fatto, quel 0,01% è che non concedono più gli in e out da 145.800 a 145999 , rimangono quelli attivi fino alla scadenza .
Non mi ricordo se vale anche per gli shift da 5000 in banda uhf.
rtx YAESU FT 817-857-950
     HR2510  ALAN48OLD CTE ALAN K350BC
antenne verticali IMAX2000 X200 
80-60-160 homemade
direttiva VHF 17 elementi polarizzazione orizzontale
direttive homemade 2 elementi 20 metri-2 elementi 17 metri 3 elementi 12 metri
CREATE V730 (la cornuta) direttiva 4 elementi incrociata VHF-UHF homemade, dipolo V invertita home made 12-17-60

Offline -Tuscania-

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2539
  • Applausi 222
  • Sesso: Maschio
  • ID-DMR 2222203
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: IW2HLQ
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #10 il: 12 Febbraio 2021, 20:14:52 »
Un saluto a tutti i colleghi radioamatori.
Questo è il mio primo post in questo forum, che seguo da parecchio tempo ma nel quale per pigrizia non mi ero mai iscritto prima.

Dal momento che nessuno dei miei conoscenti radioamatori ha saputo darmi qualche informazione, ho deciso di chiedere qui.
Da diversi giorni io ed altri radioamatori liguri abbiamo scoperto che il ripetitore R3 del Monte Beigua si ascolta anche sui 435.800 mHz, fetta di banda 70 cm. destinata alle comunicazioni satellitari.

La mia domanda riguarda la legalità di tale cosa oppure si siamo di fronte a qualcosa di assolutamente non regolare.


Grazie a tutti per l'attenzione.


Michele

Sicuro sia fetta solo per Satelliti?
« Ultima modifica: 12 Febbraio 2021, 20:20:10 da -Tuscania- »
qrp-png2" border="0 stemma3-gif-2" border="0 download" border="0 Immagine" border="0 Ldmr" border="0


Offline dattero

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2906
  • Applausi 144
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: 1RGK471 ----IZ2OGG----GINO
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #11 il: 12 Febbraio 2021, 20:44:06 »
Sicuro sia fetta solo per Satelliti?
infatti NE555 si riferisce al band plan iaru , non al PNRF italia.
rtx YAESU FT 817-857-950
     HR2510  ALAN48OLD CTE ALAN K350BC
antenne verticali IMAX2000 X200 
80-60-160 homemade
direttiva VHF 17 elementi polarizzazione orizzontale
direttive homemade 2 elementi 20 metri-2 elementi 17 metri 3 elementi 12 metri
CREATE V730 (la cornuta) direttiva 4 elementi incrociata VHF-UHF homemade, dipolo V invertita home made 12-17-60

NE555

  • Visitatore
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #12 il: 15 Febbraio 2021, 15:36:39 »
Ribadisco comunque che, per quanto possa essere considerata regolare una cosa del genere, il fatto che il segnale proveniente da quei 435.800 non dovrebbe coprire tutta la riviera di Ponente.
Con quanti watt uscirà quel transponder?


Offline dattero

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2906
  • Applausi 144
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: 1RGK471 ----IZ2OGG----GINO
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #13 il: 15 Febbraio 2021, 15:43:25 »
Dipende dalla posizione, con 10w se ne fa di strada
rtx YAESU FT 817-857-950
     HR2510  ALAN48OLD CTE ALAN K350BC
antenne verticali IMAX2000 X200 
80-60-160 homemade
direttiva VHF 17 elementi polarizzazione orizzontale
direttive homemade 2 elementi 20 metri-2 elementi 17 metri 3 elementi 12 metri
CREATE V730 (la cornuta) direttiva 4 elementi incrociata VHF-UHF homemade, dipolo V invertita home made 12-17-60

Offline UnoDellaZonaUno

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 180
  • Applausi 18
    • Mostra profilo
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #14 il: 18 Febbraio 2021, 15:54:03 »
Se la stazione traslatrice non si identifica allora è irregolare e illegale.


Offline dattero

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2906
  • Applausi 144
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: 1RGK471 ----IZ2OGG----GINO
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #15 il: 18 Febbraio 2021, 16:22:44 »
Se la stazione traslatrice non si identifica allora è irregolare e illegale.
NI,
se ha fatto richiesta di autorizzazione e sono passati 30 ( o 60 non ricordo) giorni purtroppo in Italia per il silenzio assenso può trasmettere.
Vi sono anche noti rpt fuori band plan attivi che non trasmettono nessun identificativo
« Ultima modifica: 18 Febbraio 2021, 16:24:43 da dattero »
rtx YAESU FT 817-857-950
     HR2510  ALAN48OLD CTE ALAN K350BC
antenne verticali IMAX2000 X200 
80-60-160 homemade
direttiva VHF 17 elementi polarizzazione orizzontale
direttive homemade 2 elementi 20 metri-2 elementi 17 metri 3 elementi 12 metri
CREATE V730 (la cornuta) direttiva 4 elementi incrociata VHF-UHF homemade, dipolo V invertita home made 12-17-60

Offline UnoDellaZonaUno

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 180
  • Applausi 18
    • Mostra profilo
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #16 il: 18 Febbraio 2021, 17:24:06 »
Non li ho mai incontrati, ma frequento poco i ripetitori. Tutti quelli che conosco si identificano periodicamente, o tramite sequenza Morse o con voce registrata.


Offline dattero

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2906
  • Applausi 144
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: 1RGK471 ----IZ2OGG----GINO
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #17 il: 18 Febbraio 2021, 17:26:51 »
Non li ho mai incontrati, ma frequento poco i ripetitori. Tutti quelli che conosco si identificano periodicamente, o tramite sequenza Morse o con voce registrata.
145.4375 per esempio, monte Leco
rtx YAESU FT 817-857-950
     HR2510  ALAN48OLD CTE ALAN K350BC
antenne verticali IMAX2000 X200 
80-60-160 homemade
direttiva VHF 17 elementi polarizzazione orizzontale
direttive homemade 2 elementi 20 metri-2 elementi 17 metri 3 elementi 12 metri
CREATE V730 (la cornuta) direttiva 4 elementi incrociata VHF-UHF homemade, dipolo V invertita home made 12-17-60

Offline IU2IDU

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 1110
  • Applausi 71
  • Sesso: Maschio
  • COTA 686-SM Associazione Radioamatori Carabinieri
    • Mostra profilo
    • IU2IDU Official Page
  • Nominativo: IU2IDU
R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #18 il: 18 Febbraio 2021, 17:44:58 »
Un HOTSPOT è la trasmissione di un ripetitore su altre frequenze in modalità solo ascolto....secondo me è stato piazzato su una frequenza casuale, senza guardare il BP. È possibile impegnare il ripetitore in 70cm oppure si tratta di HOTSPOT?
Ci sono sistemi linkati ed elaborati (come il Sistema Campiglio) in cui questo metodo viene utilizzato per l’ascolto “migliorato” in alcune zone...

73 Giulio IU2IDU
« Ultima modifica: 18 Febbraio 2021, 17:47:14 da IU2IDU »
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri


Offline ik2nbu Arnaldo

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2238
  • Applausi 185
  • Sesso: Maschio
  • Saldatore per Sempre
    • Mostra profilo
    • www.ik2nbu.com
    • E-mail
  • Nominativo: ik2nbu
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #19 il: 19 Febbraio 2021, 19:16:28 »
Io trovo riferimenti di legge per le stazioni ripetitrici non presidiate fuori dal propio domicilio,

esempio:  https://www.mise.gov.it/images/stories/recuperi/Comunicazioni/Allegato_26.pdf 

Ma non trovo nessun riferimento esplicito alla fantomatica stazione ripetritrice presidiata nel domicilio.

Qualcuno di voi ha trovato delle norme specifiche a riguardo ?

Offline dattero

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2906
  • Applausi 144
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: 1RGK471 ----IZ2OGG----GINO
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #20 il: 19 Febbraio 2021, 19:26:23 »
Io trovo riferimenti di legge per le stazioni ripetitrici non presidiate fuori dal propio domicilio,

esempio:  https://www.mise.gov.it/images/stories/recuperi/Comunicazioni/Allegato_26.pdf 

Ma non trovo nessun riferimento esplicito alla fantomatica stazione ripetritrice presidiata nel domicilio.

Qualcuno di voi ha trovato delle norme specifiche a riguardo ?
non c'è nessun riferimento , l'ho cercata anch'io anni fa
rtx YAESU FT 817-857-950
     HR2510  ALAN48OLD CTE ALAN K350BC
antenne verticali IMAX2000 X200 
80-60-160 homemade
direttiva VHF 17 elementi polarizzazione orizzontale
direttive homemade 2 elementi 20 metri-2 elementi 17 metri 3 elementi 12 metri
CREATE V730 (la cornuta) direttiva 4 elementi incrociata VHF-UHF homemade, dipolo V invertita home made 12-17-60

Offline ik2nbu Arnaldo

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2238
  • Applausi 185
  • Sesso: Maschio
  • Saldatore per Sempre
    • Mostra profilo
    • www.ik2nbu.com
    • E-mail
  • Nominativo: ik2nbu
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #21 il: 19 Febbraio 2021, 19:31:30 »
non c'è nessun riferimento , l'ho cercata anch'io anni fa
Quindi , forse sono deduzioni o affermazioni prive di ogni riferimento legislativo ?

C'è un vecchio post del 2013 a riguardo. 
Francamente In oltre 40 anni di licenza non avevo mai sentito una cosa del genere.

Se la legge norma con precisione i ripetitori non presidiati, non vuol dire che automaticamente
uno può installarne un trasponder a casa sua e farci quello che gli pare....

Offline dattero

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2906
  • Applausi 144
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: 1RGK471 ----IZ2OGG----GINO
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #22 il: 19 Febbraio 2021, 19:49:24 »
ma vedi Arnaldo che molti fanno un ragionamento semplice:
quello che non è vietato è consentito.

Comunque nello stesso allegato 26  vi è scritto che si può collegare 2 stazioni:

10. E' consentito il collegamento tra stazioni ripetitrici automatiche, anche operanti su bande  di frequenze e bande di emissione diverse.
rtx YAESU FT 817-857-950
     HR2510  ALAN48OLD CTE ALAN K350BC
antenne verticali IMAX2000 X200 
80-60-160 homemade
direttiva VHF 17 elementi polarizzazione orizzontale
direttive homemade 2 elementi 20 metri-2 elementi 17 metri 3 elementi 12 metri
CREATE V730 (la cornuta) direttiva 4 elementi incrociata VHF-UHF homemade, dipolo V invertita home made 12-17-60


Offline kz

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 4066
  • Applausi 151
    • Mostra profilo
  • Nominativo: RRM TANGO34
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #23 il: 19 Febbraio 2021, 22:19:02 »
Sul band plan IARU mi pare si parli anche di duty cycle, proprio per evitare l'occupazione delle frequenze.

Offline dattero

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 2906
  • Applausi 144
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: 1RGK471 ----IZ2OGG----GINO
Re:R3 Monte Beigua traslato su banda SAT
« Risposta #24 il: 19 Febbraio 2021, 22:27:41 »
Sul band plan IARU mi pare si parli anche di duty cycle, proprio per evitare l'occupazione delle frequenze.
se venisse osservato !!!!!!!
rtx YAESU FT 817-857-950
     HR2510  ALAN48OLD CTE ALAN K350BC
antenne verticali IMAX2000 X200 
80-60-160 homemade
direttiva VHF 17 elementi polarizzazione orizzontale
direttive homemade 2 elementi 20 metri-2 elementi 17 metri 3 elementi 12 metri
CREATE V730 (la cornuta) direttiva 4 elementi incrociata VHF-UHF homemade, dipolo V invertita home made 12-17-60