Costruzione ponte radio

[CharlieEcho]

73 a tutti, mi piacerebbe costruire un piccolo ponte radio da utilizzare in caso di emergenza essendo che la mia zona è scoperta da segnale telefonico
Avevo in mente di utilizzare:
x2 Leixen VV898S
x1 antenna diamond x200
x1 scheda cor
x1 batteria tampone
Vorrei fare in modo che la frequenza di ingresso differisca di massimo 1 MHz dalla frequenza di uscita.
Che duplexer consigliate per tale utilizzo?
Posso migliorare qualcosa nel mio progetto?

inviato Redmi Note 4 using rogerKapp mobile

[HAWK]

Meritevole iniziativa.
Se lo vuoi usare per le emergenze, NON USARE, nessun Leixen, radio totalmente inaffidabile come scheda madre e soft, con range di CC risicato e si brucia subito qualche componente.
Oltre che impazzire nelle logiche.

Una iniziativa, la quale deve andare per emergenze, il minimo di marca, affidabile, sindacale è l' Alinco, sotto di questo marchio, fai solo manufatti ludici e non per emergenze, leggi bene in rete sui Leixen....
Come aspirante Radioamatore, fatti delle basi buone sulle tipologie di radio, così parti male nelle valutazioni...sulle apparecchiature.

73'.

[IW4BJG]

73 a tutti, mi piacerebbe costruire un piccolo ponte radio da utilizzare in caso di emergenza essendo che la mia zona è scoperta da segnale telefonico
Avevo in mente di utilizzare:
x2 Leixen VV898S
x1 antenna diamond x200
x1 scheda cor
x1 batteria tampone
Vorrei fare in modo che la frequenza di ingresso differisca di massimo 1 MHz dalla frequenza di uscita.
Che duplexer consigliate per tale utilizzo?
Posso migliorare qualcosa nel mio progetto?

inviato Redmi Note 4 using rogerKapp mobile

il duplexer?quello è il vero problema..per usare una sola antenna ed uno shift standard ti serviranno qualcosa come almeno 6 filtri a cavità notch e possibilmente un circolatore nel punto di accoppiamento delle cavità sull unica antenna. ovvero spenderai molto molto di più sui filtri che su tutto il resto.

[CharlieEcho]

eventualmente che shift posso usare senza ricorrere a duplexer e filtri così costosi?

[davj2500]

Vorrei fare in modo che la frequenza di ingresso differisca di massimo 1 MHz dalla frequenza di uscita.

Sì ma 1MHz in VHF o UHF? Tieni presente che gli shift che usano i radioamatori (0.6MHz in VHF e 1.6MHz in UHF) sono al limite delle possibilità delle migliori cavità. I sistemi civili, per usare roba meno critica, utilizzano 4.6MHz in VHF e 10MHz in UHF.
1 MHz di shift è molto critico da ottenere in VHF e quasi impossibile in UHF.

Ciao
Davide

[davj2500]

eventualmente che shift posso usare senza ricorrere a duplexer e filtri così costosi?

Puoi tenere facilmente uno shift di 290MHz e fare un ponte con ingresso in V e uscita in U. Molte radio si possono programmare per trasmettere su due frequenze diverse, mentre molti apparati hanno già la funzione di trasponder.
Evita l'ingresso in U e l'uscita in V perché la terza armonica del TX ti entrerebbe nell'RX.

Ciaoo
Davide

[CharlieEcho]

la banda di lavoro è uhf-uhf attorno ai 433 Mhz.
L'unico problema sarebbe la scelta dello shift

[davj2500]

la banda di lavoro è uhf-uhf attorno ai 433 Mhz.
L'unico problema sarebbe la scelta dello shift

Cioè in sostanza vuoi fare il solito ponte pirata in banda "pseudo" LPD-433? In ogni caso "attorno a 433MHz" non puoi fare ingresso ed uscita. Metti in conto almeno 10MHz. 
Ciaoo
Davide

[pat0691]

Con un duplexer tradizionale, oltre ad una spaziatura molto grande (come gia' ti hanno consigliato...10 mHz) metti in conto anche dua antenne separate per RX e TX, abbastanza distanziate fra loro.

[lake]

Puoi tenere facilmente uno shift di 290MHz e fare un ponte con ingresso in V e uscita in U. Molte radio si possono programmare per trasmettere su due frequenze diverse, mentre molti apparati hanno già la funzione di trasponder.
Evita l'ingresso in U e l'uscita in V perché la terza armonica del TX ti entrerebbe nell'RX.

Ciaoo
Davide

esatto, un bel trasponder entrata v e uscita u, poca spesa, abbastanza resa.... , non so se a livello ministeriale siano fattibili, ma di pirati in lombardia fatti cosi' ce ne sono e vanno bene

[CharlieEcho]

(da ignorante) lo scopo del duplexer non è quello di evitare due antenne?

[pat0691]

(da ignorante) lo scopo del duplexer non è quello di evitare due antenne?

Per evitare la doppia antenna ci vogliono dei filtri a cavita' molto piu' efficienti, ovvero quelli che si usano nei ponti radio tradizionali. Il duplexer normale non e' in grado di dare quella separazione senza interferenze fra tx e rx.
Questo se si vuole operare sulla stessa banda. A bande separate, ad esempio ingresso in VHF e uscita in UHF, la cosa e' diversa.

[IU2MWK Mario]

Ciao,vado ad una situazione estrema : se voglio realizzare un ponte in UHF con due Baofeng?..consigliereste uno shift di almeno 1,6 Mhz o più ?..Il tutto solo a scopo di curiosità,so benissimo che radio del genere nel tempo non sono affidabili per questo utilizzo

[Abusivo]

...se voglio realizzare un ponte in UHF con due Baofeng?...

Tempo perso!

[microonda]

Non conviene scoraggiare chi vuole autocostruire . Se compri 2 boafeng basta metterle una diritta e l'altra a testa in giù con le antenne  sullo stesso asse . È sufficiente programmare una a 401 mhz e l'altra a 469 mhz . Si potrebbe anche provare 462 mhz e l'altra a 467 mhz

[IW4BJG]

ci sono due alternative: o fai un ponte radioamatoriale su frequenze assegnate per questo uso e con shift standard 0.6 MHz in vhf o 1.6 MHz in uhf  ( da evitare lo shift 5 MHz in uhf perché va a disturbare la banda satelliti) oppure fai il solito giocattolo abusivo su frequenze destinate ad altri.

[Abusivo]

...abusivo...

Si, chi mi cerca?

Non conviene scoraggiare chi vuole autocostruire . Se compri 2 boafeng basta...

Mi piacerebbe che fosse così ma è un po più "complicato"!

[HAWK]

Ovviamente, i suggerimenti, tecnici e non, sono solo per SCOPO DIDATTICO, nei casi negati dalle norme previste.

[davj2500]

Non conviene scoraggiare chi vuole autocostruire . Se compri 2 boafeng basta metterle una diritta e l'altra a testa in giù con le antenne  sullo stesso asse . È sufficiente programmare una a 401 mhz e l'altra a 469 mhz . Si potrebbe anche provare 462 mhz e l'altra a 467 mhz

Ciao microonda.
A me non pare che qualcuno lo abbia particolarmente scoraggiato. Diciamo che ha avuto risposte oneste alla domanda che ha posto.
Del resto ha alzato l'asticella oltre la massima difficoltà:
- vuole usare due radio cinesi economiche dalle prestazioni ignote invece di andare su apparati già collaudati per l'uso ponte radio;
- vuole impiegare uno shift in UHF di 1MHz che è molto critico; già è considerato "molto impegnativo" lo shift di 1.6, mentre i sistemi professionali usano 10;
- per fare shift così stretti ci vogliono cavità costose e non sembra avere il budget;
- per tarare le cavità servono strumenti che non sembra avere;
- per tarare le cavità servono competenze che non sembra avere;
- invece di guadagnarsi qualche dB di separazione usando due antenne, vuole usarne una sola.

Se non rilassa qualche requisito (ad esempio, allargando molto lo shift) la vedo dura. Gli è già stato proposto di ampliare lo shift usare ingresso in VHF e uscita in UHF, ma la proposta è stata rigettata.

Non capisco le due radio tenute una sopra all'altra: l'idea sarebbe che stia sul tetto con due baofeng in mano mentre i suoi amici fanno il QSO finché non si scaricano le batterie?
Inoltre le frequenze di 401MHz e 469MHz, al di là degli aspetti legali, sono completamente al di fuori delle possibilità della maggior parte degli apparati e antenne radioamatoriali.

Ciaoo
Davide

[IU2MWK Mario]

Ovviamente realizzare un ponte radio con 2 Baofeng a batteria era un'idea molto remota anche se fattibile-so benissimo infatti che non è mai come avere 2 radio "civili" dedicate allo scopo-Per questo le radio monobanda sono sempre le migliori abbinate ad una antenna realizzata e  tarata con analizzatore di spettro.
Inoltre fuori dalle nostre bande radioamatoriali qualsiasi radio progettata per noi radioamatori a confronto con una dedicata "civile" non è confrontabile : una radio dedicata a quella frequenza sarà sempre un passo avanti,le nostre invece lavorano con l'elettronica "fuori frequenza" e non sono ottimizzate-ecco un altro motivo per cui ritengo il ponte radio Baofeng solo un esperimento da fare in banda ham a scopo didattico-Un ponte del genere per un utilizzo serio non avrebbe senso