Non apro questo topic per creare una polemica, ma mi sembra una cosa ingiusta la manifestazione da parte di coloro che urlano alla libertà e poi quella d'espressione la negano
Ciao a tutti, cme sempre il motto e :Fai come ti dico ma non fare come faccio, troppe contraddizioni , non si sa più a cosa credere. 73
Mah, secondo me stanno facendo anche troppo casino.
Sinceramente non ho capito il motivo di tanto clamore per la visita del Papa, è comunque un personaggio pubblico, poi rappresenta anche molto di più per i cristiano ma questo è un'altro discorso.
Ritengo che ormai l'importante sia trovare motivazioni per scatenare polemiche, manifestazioni e quant'altro.
Che mondo!
Ciao a tutti, probabilmente avranno il loro motivi , ma e garantito che ci sono ben altre situazioni per poter far casino in tal modo.
Io dico solo una cosa: E' UNA VERGOGNA!
E poi dicono che siamo in un paese civile.
:down:Sempre più assurdo :down:
Prima i nostri nonni e poi i nostri padri ......hanno combattuto delle guerre cruente per garantirci un futuro di libertà .......oggi con un solo colpo di spugna abbiamo cancellato la nostra vocazione alla libertà ....... vorrei ricordare che la nostra costituzione sancisce con l'art.21 la libertà di manifestazione del pensiero...oggi abbiamo cancellato questo articolo, ........siamo nel paese delle contraddizioni.......impediamo al PAPA..... un capo di stato....di muoversi liberamente nel paese dove anche gli immigrati regolari con foglio di via circolano regolarmente.......ma il PAPA no.......lui no'............. quelli che ieri si ergevano a difensori della libertà oggi sono i carcerieri... ......come mai...?...........ma qui in ITALIA la caccia ai preti continua........VERGOGNA........ non mi sento piu' di fare parte di questa italia abbrutita........sappiate che come me' milioni di coscienze dicono di no'.......si alla democrazia ....APOLITICA ......APARTITICA......E LIBERA.... :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down::down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down: :down:
poche parole :down:
Se prima avevo dei dubbi ora ne ho la certezza di come la penso su questo Papa :-\ se ci fosse ancora il buon Giovanni Paolo tutto cio non sarebbe successo....
(http://www.postimage.org/aVepDci.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVepDci)
Sottoscrivo il messaggio di Hafrico.
Ah! Cmq , visto che tanto alla Sapienza comandano solo in pochi (una manciata di studenti e professori sui migliaia nell'ateneo) invece che il rettore, io se fossi in lui annullerei tutto. Arrivati a questo punto, allora, è giusto far prevalere l'autorità di uno che la possiede veramente, e far ricadere la responsabilità di tutto e sopratutto della brutta figura ai responsabili di questa volgarità , e di far capire allo Stato la sua parte di responsabilità , che non è un comportamento da Stato serio.
Mi spiace ma questa è un fatto che non riesco ad accettare in nessun modo, lo trovo fuori dal mondo.
RETTORE SENZA ORGANI DI RIPRODUZIONE......... :down: :down: :down: :down: :down:
Mi dispiace essere in controtendenza, ma non condivido la visione regressista-medioevale del nuovo pontefice, con Giovanni Paolo non sarebbe successo, il nuovo papa ha già sufficenti ingerenze nella vita politica che non dovrebbe avere, non è un capo di stato, non di quello italiano per lo meno, è un capo religioso, che a differenza del precedente stà un pò cercando di imporre la religione a tutti, dando consigli su leggi che poi andranno ad influire su chi non è cristiano o su chi è ateo. Per quanto riguarda la visita alla facoltà , sarei daccordo se anche il papà accettasse gli ultimi decenni di scienza ed innovazione, al pari di come vorrebbe che noi accettassimo le sue scelte. Ripeto è solo un capo spirituale, e non è detto che io devo condividere la sua religione, potrei averne un'altra o non averla affatto.
Ora secondo me non si deve vietare l'accesso al papa, in quanto è una persona, ma sarebbe lui stesso che non si sarebbe dovuto infilare in una facoltà che con la religione non ha nulla a che spartire.
Deve essere difesa la laicità dello stato.
questa è come la storia del premiere francese con la modella italiana. 8O
non capisco tutto questo clamore e queste prese di posizione da parte dei gioranlisti.
muovo critiche e fomentano discordie....
e proprio vero come dicono gli anziani dalle mie parti...... la rovina dell italia sono giornalisti ed avvocati..... :sfiga: ( senza offesa per le due categorie e per chi ne fa parte). :mrgreen: :birra:
Chiedo scusa Dukeluca ma devo obiettare parte del tuo pensiero.
Posso accettare che non tutti vogliano seguire la religione o sentir parlare di questa o chi ne è esponente, ma nessuno e costretto a doverla sentire, e con questo voglio semplicemente dire: a chi non andava di partecipare alla conferenza con il Papa non ci andava e basta, l'aula magna era vuota, bene, solo allora si poteva fare un altro tipo di discorso, capendo quale era il pensiero della gente e comportarsi di conseguena, anche rassegnandosi. Ma il vietare l'ingresso è stato solo un comportamento autoritario e di intolleranza, oltre che di mancanza di eleganza e di diplomazia, mero capriccio!
Poi non è vero che la scienza non ha religione, perchè alcuni dei più grandi scenziati e studiosi sono stati religiosi, e tuttora lo sono, in ogni campo dello scibile umano, quindi giudico questa scusa come sciocca e priva fondamento.
Ricordo, cmq, che io accetto il pensiero e la critica costruttiva di tutti, quindi te ne prego Dukeluca non mi volere per questa mia risposta, non è una critica a te personalmente, ma mi sono permesso di prendere solamente spunto dal tuo discorso.
Mi permetto di ricordare che sul forum è bandito qualsiasi tipo di discorso riguardante argomenti, sopratutto a livello ideologico, politico e/o religioso, che possa portare a critiche e discussioni troppo accese. Non voglio togliere il lavoro a nessuno ma oso dire di limitare la discussione per evitare amare conseguenze come già è avvenuto in passato. E con questo dichiaro che a riguardo è il mio ultimo post. Chiedo cmq scusa agli amministratori ed ai moderatori se non hanno trovato congruo il mio comportamento.
ma perchè allora costringere al papa ad andare in questa aula magna? nessuno lo volevo e per questo gli hanno detto elegantemente ,stai a casa.
anche questo è un comportamento autoritario ...
ah..............tu lo chiami educatamente........... certo che hai un modo simpatico di vedere le cose.........mi piace il tuo ottimismo.......... :dance: come se ora io ti dicessi........ per favore non entrare in questo sito marameo ............piu educato di così..........che ne dici ...sarebbe giusto limitare educatamente la tua libertà ????.............non credo proprio :abballa: :abballa:
ad esempio: se io non ti voglio , per forza ti devo sopportare ed invitare ecc ecc? :-)
non fraintendermi, dico solo che forse è meglio cosi. meglio dire al papa, non a me(cibbistavero-andrea), non venire, che far venire il PAPA e magari poi vederlo parlare con 4 mura....... 8O starebbe male.
solo questo. che poi a monte di tutto, come si puo rifiutare il papa?
ma allora è vero quando si dice: NON CE PIù RELIGIONE...
Citazione di: Black_Sheep il 16 Gennaio 2008, 00:40:33
Chiedo scusa Dukeluca ma devo obiettare parte del tuo pensiero.
Posso accettare che non tutti vogliano seguire la religione o sentir parlare di questa o chi ne è esponente, ma nessuno e costretto a doverla sentire, e con questo voglio semplicemente dire: a chi non andava di partecipare alla conferenza con il Papa non ci andava e basta, l'aula magna era vuota, bene, solo allora si poteva fare un altro tipo di discorso, capendo quale era il pensiero della gente e comportarsi di conseguena, anche rassegnandosi. Ma il vietare l'ingresso è stato solo un comportamento autoritario e di intolleranza, oltre che di mancanza di eleganza e di diplomazia, mero capriccio!
Poi non è vero che la scienza non ha religione, perchè alcuni dei più grandi scenziati e studiosi sono stati religiosi, e tuttora lo sono, in ogni campo dello scibile umano, quindi giudico questa scusa come sciocca e priva fondamento.
Ricordo, cmq, che io accetto il pensiero e la critica costruttiva di tutti, quindi te ne prego Dukeluca non mi volere per questa mia risposta, non è una critica a te personalmente, ma mi sono permesso di prendere solamente spunto dal tuo discorso.
Mi permetto di ricordare che sul forum è bandito qualsiasi tipo di discorso riguardante argomenti, sopratutto a livello ideologico, politico e/o religioso, che possa portare a critiche e discussioni troppo accese. Non voglio togliere il lavoro a nessuno ma oso dire di limitare la discussione per evitare amare conseguenze come già è avvenuto in passato. E con questo dichiaro che a riguardo è il mio ultimo post. Chiedo cmq scusa agli amministratori ed ai moderatori se non hanno trovato congruo il mio comportamento.
73 a tutti mi viene da fare una battuta "parole sante" Black sheep ma siamo al limite con l'argomento,e sopratutto con alcuni post, dichiaratamente di carattere politico, il regolamento è da rispettare, mi aspetto che cancellate\ modificate i post ,non voglio chiudere subito la discussione ma siamo sul filo del rasoio e questo c'entra poco o nulla con i cb,gradirei un comportamento meno estremo...
Aggiungo solo due parole:il Papa è stato invitato ad andare alla Sapienza di Roma,ma poichè molti docenti hanno espresso parere negativo e,visto anche l'aria che "tirava" fra i giovani universitari,si è preferito annullare la visita.Il Papa è anche un uomo di cultura,non rappresenta "solo" la Chiesa...in Italia "si dice" che ci sia la democrazia...io ho sempre avuto qualche dubbio...e questa è la conferma!! :'( :down:
Citazione di: dukeluca86 il 16 Gennaio 2008, 00:12:34
Mi dispiace essere in controtendenza, ma non condivido la visione regressista-medioevale del nuovo pontefice, con Giovanni Paolo non sarebbe successo, il nuovo papa ha già sufficenti ingerenze nella vita politica che non dovrebbe avere, non è un capo di stato, non di quello italiano per lo meno, è un capo religioso, che a differenza del precedente stà un pò cercando di imporre la religione a tutti, dando consigli su leggi che poi andranno ad influire su chi non è cristiano o su chi è ateo. Per quanto riguarda la visita alla facoltà , sarei daccordo se anche il papà accettasse gli ultimi decenni di scienza ed innovazione, al pari di come vorrebbe che noi accettassimo le sue scelte. Ripeto è solo un capo spirituale, e non è detto che io devo condividere la sua religione, potrei averne un'altra o non averla affatto.
Ora secondo me non si deve vietare l'accesso al papa, in quanto è una persona, ma sarebbe lui stesso che non si sarebbe dovuto infilare in una facoltà che con la religione non ha nulla a che spartire.
Deve essere difesa la laicità dello stato.
Confermo e aggiungo:
Non e' stato l'Istituto ad impedire la visita del Papa ma lui stesso ,da quel che si e' capito, ha annullato la visita stessa, dovuta anche al fatto che non era benvenuto.
E poi: che ci va' a fare, dato che scienza e religione sono contrastanti.
Grazie a Dio sono stato sempre ateo.
Citazione di: eurodani il 16 Gennaio 2008, 09:43:27
Citazione di: dukeluca86 il 16 Gennaio 2008, 00:12:34
Mi dispiace essere in controtendenza, ma non condivido la visione regressista-medioevale del nuovo pontefice, con Giovanni Paolo non sarebbe successo, il nuovo papa ha già sufficenti ingerenze nella vita politica che non dovrebbe avere, non è un capo di stato, non di quello italiano per lo meno, è un capo religioso, che a differenza del precedente stà un pò cercando di imporre la religione a tutti, dando consigli su leggi che poi andranno ad influire su chi non è cristiano o su chi è ateo. Per quanto riguarda la visita alla facoltà , sarei daccordo se anche il papà accettasse gli ultimi decenni di scienza ed innovazione, al pari di come vorrebbe che noi accettassimo le sue scelte. Ripeto è solo un capo spirituale, e non è detto che io devo condividere la sua religione, potrei averne un'altra o non averla affatto.
Ora secondo me non si deve vietare l'accesso al papa, in quanto è una persona, ma sarebbe lui stesso che non si sarebbe dovuto infilare in una facoltà che con la religione non ha nulla a che spartire.
Deve essere difesa la laicità dello stato.
Confermo e aggiungo:
Non e' stato l'Istituto ad impedire la visita del Papa ma lui stesso ,da quel che si e' capito, ha annullato la visita stessa, dovuta anche al fatto che non era benvenuto.
E poi: che ci va' a fare, dato che scienza e religione sono contrastanti.
Grazie a Dio sono stato sempre ateo.
MI dispiace contraddirvi ma il filoso/teologo Joseph Ratzinger è stato il primo e l'unico a unire la fede alla ragione, come giusto completamento della filosofia illuminista. Questo si puo evincere dal feroce scontro che imperversò nei primi anni novanta tra il filosofo Habermas e Ratzinger, l'uno illuminista, l'altro teologo...Ha vinto ratzinger riuscendo a dimostrare l'immanenza del fine non nella scienza ma nella fede, dando cosi sbocco al cristianesimo illuminato.
Ci sarebbe potuto andare benissimo a tenere lezione, ma il rettorato prima decide una cosa e poi un'altra perchè non ha fermezza...cmq rimane comunque un docente universitario, il tema era la risoluzione onu contro la pena di morte, sarebbe stato interessante sentire il suo discorso.
73 a tutti...effettivamente se non facevano tutto questo casino e semplicemente chi non voleva ascoltare non si presentava in aula magna, risultava probabilmente tutto un pò più "elegante"...poi ci sarebbe un libro da aprire su tutte queste questioni, ma come ha detto r5000 siamo sul filo del rasoio...vediamo di non tagliarci...
Povera Italia....
Chiedo scusa se sono stato troppo acceso, quella che ho esposto è la mia opinione, e non intendevo vietare niente a nessuno, ma proprio per lo stesso motivo è lecito che chi non lo gradisce in facoltà , protesti.
Per Black_Sheep, non c'è problema non me la prendo per un post, ovviamente ognuno ha un suo parere ed è giusto così.
ecco bravi, così va meglio.....
Attenzione, che sono qui pronto con il lucchetto in mano.
Ricordo che siamo in qso tra amici e non a Tribuna Politica.
Citazione di: eurodani il 16 Gennaio 2008, 09:43:27
Citazione di: dukeluca86 il 16 Gennaio 2008, 00:12:34
Mi dispiace essere in controtendenza, ma non condivido la visione regressista-medioevale del nuovo pontefice, con Giovanni Paolo non sarebbe successo, il nuovo papa ha già sufficenti ingerenze nella vita politica che non dovrebbe avere, non è un capo di stato, non di quello italiano per lo meno, è un capo religioso, che a differenza del precedente stà un pò cercando di imporre la religione a tutti, dando consigli su leggi che poi andranno ad influire su chi non è cristiano o su chi è ateo. Per quanto riguarda la visita alla facoltà , sarei daccordo se anche il papà accettasse gli ultimi decenni di scienza ed innovazione, al pari di come vorrebbe che noi accettassimo le sue scelte. Ripeto è solo un capo spirituale, e non è detto che io devo condividere la sua religione, potrei averne un'altra o non averla affatto.
Ora secondo me non si deve vietare l'accesso al papa, in quanto è una persona, ma sarebbe lui stesso che non si sarebbe dovuto infilare in una facoltà che con la religione non ha nulla a che spartire.
Deve essere difesa la laicità dello stato.
Confermo e aggiungo:
Non e' stato l'Istituto ad impedire la visita del Papa ma lui stesso ,da quel che si e' capito, ha annullato la visita stessa, dovuta anche al fatto che non era benvenuto.
E poi: che ci va' a fare, dato che scienza e religione sono contrastanti.
Grazie a Dio sono stato sempre ateo.
Si però fa abbastanza schifo che il PAPA non possa parlare in un istituto italiano, dove il cattolicesimo è la religione che ha la maggioranza.
Citazione di: Nembo il 16 Gennaio 2008, 11:53:00
ecco bravi, così va meglio.....
Attenzione, che sono qui pronto con il lucchetto in mano.
Ricordo che siamo in qso tra amici e non a Tribuna Politica.
Infatti stiamo esprimendo "democraticamente" le nostre opinioni senza "toni accesi e parole fuori posto".W la democrazia!!! :up: :up: :up:
73 a tutti mi fà molto piacere che si è raddrizzata la discussione, ognuno è libero di pensare come vuole, ma il rispetto delle regole e degli altri (che magari non la pensano come noi)deve prevalere sulla polemica e dopo tutto basta poco per rendersene conto grazie a tutti.
Io rimango dell'idea che anche se non era gradito Giovanni Paolo sarebbe andato ugualmente,ma ovviamente trattandosi di lui forse non ci sarebbero state obbiezzioni.
.................credevo che in questo forum si parlasse di radio , tutto il resto .......qui non lo trovo opportuno
In questo forum si parla di radio. Ma, come la radio è una finestra sul mondo, anche i nostri amici iscritti hanno diritto ad un sano qso libero anche su argomenti di attualità , esattamente come si farebbe in ruota sulla 27.
Questa prerogativa del qso libero ci differenzia e ci avvantaggia rispetto agli amici radioamatori che, per legge, debbono o dovrebbero fare qso "su argomenti tecnici e di puro accrescimento radiantistico individuale".
Quello che non si vuole e che non accadrà più è che qua sopra si scatenino discussioni becere e polemiche.
Quindi ognuno ha diritto di parola e di essere ascoltato con i limiti di cui sopra e di regolamento.
Ovviamente, data la delicatezza dell' argomento, segnalo che sono qui con il lucchetto pronto e con il cartellino giallo mezzo fuori dalla tasca...
Ma si, essendo un argomento di attualità se ne parla qui, come se ne parla in radio.
Quindi ci può stare :grin:
sn già soddisfazioni...
Citazione di: neil69 il 15 Gennaio 2008, 22:07:11
Se prima avevo dei dubbi ora ne ho la certezza di come la penso su questo Papa :-\ se ci fosse ancora il buon Giovanni Paolo tutto cio non sarebbe successo....
(http://www.postimage.org/aVepDci.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVepDci)
Neil quoto al 100000
e vero in italia non ce democrazia, ma quanto vedo nemmeno qua. ce ki minaccia di chiudere il post e chi ha addirittua il lucchetto in mano........ 8O
ragazzi meglio cambiare discorso..... >:D non postare + argomenti sopracitati..... solo in maniera soft. :birra:
pronti a chiudere o con il lucchetto in mano ,non è una minaccia ma solo un invito ad essere moderati nei commenti senza eccedere con giudizi fuori luogo, o aizzare a risposte violente e offensive ........
si deve continuare sempre nel rispetto delle regole del sito..... ovvio. :up:
tutti gli eccessi sono sbagliati e a volte anche da punire.... :down:
Citazione di: cibbistavero il 17 Gennaio 2008, 00:43:47
si deve continuare sempre nel rispetto delle regole del sito..... ovvio. :up:
tutti gli eccessi sono sbagliati e a volte anche da punire.... :down:
73 a tutti concordo, dispiace chiudere post,ma come da te scritto bisogna farlo... e più che minacce sono consigli, qui non esistono sanzioni,multe punti sulla patente ecc... l'unica nostra possibilità è chiudere i post,poi se le polemiche continuano o degenerano in peggio c'è l'espulsione dal forum,ricordo di leggere il regolamento,e possibilmente ricordarselo per evitare la parte brutta del lavoro a noi moderatori...
a proposito, visto che i MOD han partecipato alla discussione, perchè non modificare il titolo visto che c'è un errore di battitura?
Citazione di: LuckyLuciano® il 17 Gennaio 2008, 01:27:15
a proposito, visto che i MOD han partecipato alla discussione, perchè non modificare il titolo visto che c'è un errore di battitura?
Ciao Lucky, eccoti accontentato titolo a posto :mrgreen:
Citazione di: magnum il 17 Gennaio 2008, 08:55:43
Citazione di: LuckyLuciano® il 17 Gennaio 2008, 01:27:15
a proposito, visto che i MOD han partecipato alla discussione, perchè non modificare il titolo visto che c'è un errore di battitura?
Ciao Lucky, eccoti accontentato titolo a posto :mrgreen:
grazie onorevole! :mrgreen:
Citazione di: r5000 il 17 Gennaio 2008, 00:56:34
Citazione di: cibbistavero il 17 Gennaio 2008, 00:43:47
si deve continuare sempre nel rispetto delle regole del sito..... ovvio. :up:
tutti gli eccessi sono sbagliati e a volte anche da punire.... :down:
73 a tutti concordo, dispiace chiudere post,ma come da te scritto bisogna farlo... e più che minacce sono consigli, qui non esistono sanzioni,multe punti sulla patente ecc... l'unica nostra possibilità è chiudere i post,poi se le polemiche continuano o degenerano in peggio c'è l'espulsione dal forum,ricordo di leggere il regolamento,e possibilmente ricordarselo per evitare la parte brutta del lavoro a noi moderatori...
errata corrige..........
volevo dire appunto consigli non minacce..... :-D
si sono daccordo con te r5000, penso che chiunque legga qualcosa,(regolamento) lo memorizzi e lo capisca , senza doverlo dimenticare..... ;-)
Percio'.......avete visto come è andata a finire...... :miiii: :miiii: :miiii: :miiii: :miiii: :miiii: che tutto sommato il PAPA ha avuto piu' pubblicità .....ora che prima......t :up: :up: tutto sommato gli anno fatto un favore....... :amore: :amore: :amore: :amore: e loro hanno ricevuto le critiche anche dai loro alleati e amici di compagine........... :morto: :morto: :morto: :morto: :morto:..riflettete gente.....riflettete..... :shhhh: :shhhh: :shhhh: :shhhh: le vie del SIGNORE ...sono infinite..... marameo marameo marameo marameo marameo marameo marameo marameo
Ma dai... hi hi hi :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Questa è l'arte di ricavare pubblicità da ogni evento, buono o cattivo, come era successo pure a corona (volutamente con la minuscola)
secondo me gli han dato troppa corda a stì universitari.