Salve a tutti,Ragazzi qualcuno ha sentito parlare di Doppio finale di trasmissione per Alan48? :shock:
A quanto pare si riescono ad ottenere 12 Watt non modulati :shock:
Mi è stato detto che si tratta di 2 finali in parallelo. :shock:
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so che esiste, da 15w muti 30 modulati ma per saperne di più ci vuole Livio o TECNORADIO.
Bel topic.mi piace.
anche io son curioso...ma ce anche la possibilita' di mettere un pre finale piu' forte...qualcuno ne sa qualcosa???
anch'io sono curioso di vedere se si puo fare un 48 :twisted: a due finali
Con i transistor la modifica non si puo' fare ....... :roll:
IL miglior pilota e' il suo originale provati molti ma non hanno lo stesso guadagno
ok Livio però come si monta il doppio finale, ricordo che qualcuno lo faceva ma di preciso non so la prassi.
grazie ciao
Ciao ragazzi vi do un consiglio, invece di modificare con doppio modulatore e aumentare la potenza fate cosi' diminuitela per avere dei bei picchi e poi gli inserite un bel lineare interno. io ho fatto cosi' e mi hanno detto che mi ricevono bene. e' stato difficile trovare un bel linearino potente e compatto da inserire all'interno. risultato avuto e' stato che l'apparato e' sceso a 1,5 w con 3 di picco e con il lineare tutto e' stato amplificato a 20w con 40 di picco..una bomba!!!!!!!!. voi non sapete i salti di gioia e la felicita' che provavo. bei tempi addirittura riuscii ad arrivare a 5 con 40 di picco ma mi hanno detto che alcuni apparati non riuscivano a star dietro ad una cosi' esagerata picchiata di watt...mizzica ho un po esagerato!!!!!!! ;) ciao belli e al baracchino fate i bravi !!!rispettatevi tra di voi. parlate uno alla volta facendo girare e non fate passaggi come un mio conoscente di 30 e anche 1 ora.....bye bye 73 51
ciao iz2ipt a me invece hanno sconsigliato di adottare lineari interni poichè questi andando in trasmissione scaldano un casino, provocando conseguenti problemi al baracchino, che non possiede adeguati dissipatori :roll:
Citazione di: "iz2ipt"Ciao ragazzi vi do un consiglio, invece di modificare con doppio modulatore e aumentare la potenza fate cosi' diminuitela per avere dei bei picchi e poi gli inserite un bel lineare interno. io ho fatto cosi' e mi hanno detto che mi ricevono bene. e' stato difficile trovare un bel linearino potente e compatto da inserire all'interno. risultato avuto e' stato che l'apparato e' sceso a 1,5 w con 3 di picco e con il lineare tutto e' stato amplificato a 20w con 40 di picco..una bomba!!!!!!!!. voi non sapete i salti di gioia e la felicita' che provavo. bei tempi addirittura riuscii ad arrivare a 5 con 40 di picco ma mi hanno detto che alcuni apparati non riuscivano a star dietro ad una cosi' esagerata picchiata di watt...mizzica ho un po esagerato!!!!!!! ;) ciao belli e al baracchino fate i bravi !!!rispettatevi tra di voi. parlate uno alla volta facendo girare e non fate passaggi come un mio conoscente di 30 e anche 1 ora.....bye bye 73 51
Concordo al 100%
Secondo mè questa è la strada ideale, se scaldano troppo ovvio che devi dissipare il calore in modo adeguato.
(anche con piccola ventola Pc)
Per lineare interno uno "doc" è senz'altro K40 Zetagi, tra cui si può modificare il valore di una resistenza per "abbassare" la temperatura di esercizio. Rocco
Citazioneinvece di modificare con doppio modulatore e aumentare la potenza fate cosi' diminuitela per avere dei bei picchi e poi gli inserite un bel lineare internosalve
la cosa mi sembra interessante, ma in che modo ai ridotto la potenza?
che lineare ai usato?
il cb non e' fatto per trasmettere ore quindi per passaggi brevi il problema riscaldamento non si presenta ma se si fanno discorsi lunghi tipo comizi di piazza o prediche di chiesa allora piu' che lineare interno lo dovete montare esterno , oppure modificate il condizionatore dell'auto x convogliare il fresco sul vostro cb ,che ne dite dell' idea? .(comunque agendo sempre sul cb una bella aletta tipo quella che ha montato il pluto sul retro anche piu' grande si potrebbe aggiungere e anche una ventolina commerciale di pc per processori recuperabile dai negozi x pc. per l'abbassamento della potenza agite sulle resistenze sui finali purtroppo non so quali perche con molta rabbia non riesco ad entrare nella sezioni schemi e quindi non vi so suggerire su quale agire, comunque l'operazione da fare e' aumentare il valore delle resistenze, ed e' un'operazione che non da pericolo per la rottura dell'apparato se non per maldestra manipolazione dei componenti e saldatura (attenti a non fare corti e ricontrollate piu' volte prima di dare corrente che tutto sia montato e saldato nel modo giusto una svista specialmente a chi non e' tanto fortunato puo' capitare..occhio!!) auguri e fatemi sapere i risultai e magari come io sto dimostrando diponibilita' qualcuno potrebbe ricambiare dandomi gli schemi . 73 a tutti ............bye bye
per rispondere all'amico il lineare non lo ricordo piu' son passati anni quando mi dilettavo in questi lavori per amici della cb e alla fine un 48 per me non son riuscito a farmelo, anche perche' allora piu' di tanto non ci tenevo.ora il 48 x me e' un pezzo di storia e presente del mondo cb.
NOn sapevo si potesse aumentare la potenza con questi trucchi.Ma scusate non vi bastano i 10 w che vi da il 1969?Che dovete fare con 30 watt.Oltretutto i lineari in ingresso voglio picchi massimi di 10 watt.Fate voi. :shock:
quest'operazione è molto interessante tuttavia non bisogna dimenticare che doppio modulatore & company vengono usati preferibilmente dai camionisti, che utilizzano il baracchino per molte ore al giorno cmq sorge il problema che entrambi sono illegali, sia il doppio che il lineare interno ma mentre il primo è ben occultabile il secondo necessiterebbe di dissipatore ad alette o ventolina.
a questo punto credo che sia meglio un lineare esterno ben occultato...
Il lineare interno é una buona soluzione nel caso in cui lo si tenga in casa e non si voglia avere tra i piedi un lineare che occupa spazio ;-)
Citazione di: "Turicb78"NOn sapevo si potesse aumentare la potenza con questi trucchi.Ma scusate non vi bastano i 10 w che vi da il 1969?Che dovete fare con 30 watt.Oltretutto i lineari in ingresso voglio picchi massimi di 10 watt.Fate voi. :shock:
mi hanno detto che da qualche parte su internet
c'era uno schema dove illustrava come si poteva mettere il mosfet MRF455 all'interno del 48
ve lo immaginate 40 w solo col baracchino
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
io ho appena pres il mio primo 48,
vorrei subito inizzializzarlo con le modifiche fatte dal micione.
come mi prendo il secondo 48 lo modifico con il lineare intrno...
ma a spoposito , con sto lineare interno si puo montare anche i 120ch ed il beep?
120 ch e bip si non so per il doppio modulatore.
Citazione di: "bin10"Salve a tutti,Ragazzi qualcuno ha sentito parlare di Doppio finale di trasmissione per Alan48? :shock:
A quanto pare si riescono ad ottenere 12 Watt non modulati :shock:
Mi è stato detto che si tratta di 2 finali in parallelo. :shock:
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Si si possono montare i due finali sul 48, ma devi rinuciare al doppio modulatore -Questo mi è stato riferito da Maurizio di Villafranca (vendeva Alan 48 modificati su Ebay).
Ma questi finali ERF-2030 che stanno montando sti Americani sui cb che sparano da 25/80 watt. si potranno montare sul nostro mitco ala 48?
si trovano in commercio questi erf-2030?
Ragazzi, da futuro perito elettronico, ma da principiante assoluto in cb, vi dico che se in un baracchino(spazio piccolo)volete metterci tanti watt, dovete pensare a dissipare il calore, a meno che non cambiate la destinazione d'uso del cb da rtx a cuocisalamelle.
Citazione di: "alfa4ever"Ragazzi, da futuro perito elettronico, ma da principiante assoluto in cb, vi dico che se in un baracchino(spazio piccolo)volete metterci tanti watt, dovete pensare a dissipare il calore, a meno che non cambiate la destinazione d'uso del cb da rtx a cuocisalamelle.
Spero e ti auguro che da perito elettronico di cavartela meglio-per dissipare il problema si dovrebbe risolvere(in macchina o in camion)basta fare una piccola modifica alla canalizzazione del climitizattore e il gioco e fatto o nò?
Beh se riesci a far entrare nello spazio del cb anche una lavastoviglie :cool:
Vabbeh siccome non ho ben capito se dici sul serio o meno, facciamo che hai risposto sul serio.
1) come perito elettronico sono fallito, questo è vero :-(
2) l'aria condizionata non contiene maggiore quantità che, condensando, provochi dei bei corti ne cb???
3) se lo colleghi all'impianto di climatizzazione hai degli inconvenienti come : dover tenere acceso il climatizzatore insieme al cb, con conseguente consumo di maggior carburante e, a seconda del rapporto peso/potenza del mezzo, leggero calo di prestazioni o chiodizzazione(nel senso che non va neanche a calci) durante l'uso del cb.
A questo punto, tanto varrebbe fare un piccolo sistema ad acqua, che non ha problemi di condensazione dell'umidità e non fa consumare più combustibile, oppure, visto che tanto si vede sia con l'aria, sia con l'acqua che il baracchino non è normale, mettere un lineare esterno al cb, magari ben nascosto.
Il lineare c'è e lo fà la ZG è siglato B40 e monta appunto il transistor MRF455,io devo avere dei transistor simili ma che funzionano a 24V o sono montati in lineari a 24V,oggi guardo e poi vi sò dire,se poi qualche anima gentile avra uno schema applicativo ne saro felice.
Con che configurazione viene montato il econdo finale?
Citazione di: "cambogiano"Il lineare c'è e lo fà la ZG è siglato B40 e monta appunto il transistor MRF455,io devo avere dei transistor simili ma che funzionano a 24V o sono montati in lineari a 24V,oggi guardo e poi vi sò dire,se poi qualche anima gentile avra uno schema applicativo ne saro felice.
se ti serve qualche mrf455 a 12 volt fai un fischio,potremmo scambiarcene qualcuno con i tuoi da 24.ciao!
Si può fare devo solo capire dove li ho cacciati,ne ho pochi 4-5 in tutto credo,non ricordo che colore hanno sulla parte bianca.
baronerosso mi ha fatto notare questo: http://www.rfparts.com/tranmatch.html
qui ci sono i relativi guadagno degli mrf.
cmq trovo difficile tradurre questa dicitura tratta dalla medesima pagina:
Generally speaking, RF power gain (Pg) and Maximum Saturated Power Output (Po) will be higher with "High Beta" parts, however, amplifiers will tend to be less "rugged" and may require additional stabilization
Correggetemi ed aiutatemi se sbaglio: DICE:
Generalmente parlando, ( e gia mi puzza!!! vi sembra frase da tecnico?!? ) Il guadagno di potenza (rf power..i watt in uscita insomma) e la max saturazione in uscita sara' piu alta con IL beta (guadagno del transistor)piu alto. in ogni caso , l'amplificazione tendera' ad essere meno RUGGED ??? che diavolo significa???
... e puo' richiedere una aggiuntiva stabilizzazione ???? CHE VUOL DIRE ????
Non ne ho la più vaga idea,c'era anche un articolo su CQ che descriveva la cosa.
Una cosa e' sicura...dai finali tolti dagli amply...e dalle schede rimaste che ho dei lineari LEMM L 500.... i finali accoppiati hanno tutto lo stesso guadagno.
cioe' per essere accoppiati in push-pull,devono avere lo stesso guadagno.
infatti hanno tutti lo stesso colore - lettera.
ciao!
I 422 che ho io sono nuovi di trinca e se ricordo bene hanno un puntino blù
li usavamo per riparare i lineari montati su camion. :cool: :cool:
Pero' ho deragliato..... sparo siampo off topic.
mi permetto di aprire un nuovo post sui finali in generale...
ciao!
Senti ma non si potrebbe inserire un455 rivedendo magari la circuitazione nel 48?mica lo ordina il dottore di farlo lavorare a piena potenza,adesso prima di andare a letto dò uno sguardo al librone della motorola per vedere il suo schema di principio se c'è,se fosse possibile ciao ciao 2sc1969 e benvenuto mrf455,oppure facendo lavoa metà tensione i 422 se possibile.
devo vedere cosa mi dice il libro,azz....costavano una cifra sti databook.
Riguardo al guadagno se lavorano come dici deve perforza essere uguale o perlomeno molto prossimo.
ciao a tutti e buon giorno. :cool: :cool: :cool:
http://www.rogerk.it/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=17230#17230
ne parliamo qui...
Sono proprio curioso di sapere se si puo' fare,datevi da fare ragazzi,ciao ciao.
E' un post vecchissimo comunque,vorrei capire perche' e' impossibile mettere 2 finali 2sc1969 (non cinesi ovvio),il JFK non usa due 2SC1944 con pilota 2SC2314??
Tecnicamente si può fare.
Ma il gioco vale la candela e l' ammattimento ???
Io preferisco mettere una stufetta...mi dà più W, non ammattisco per nulla...Un 48 è sempre un 48....Se si vuole si può fare anche un 48 100W...ma a cosa serve quando con 50 euro butto sù un linearetto che mi dà lo stesso risultato???
Se poi uno vuol creare e ha tempo da perdere (sul significato della parola "tempo perso" non vado a criticare nessuno...potrebbe essere anche il tempo meglio speso... :up:) l' autocostruzione, in questo caso la "modifica estrema", è sempre una meravigliosa e gratificante esperienza!!! :birra:
Esatto se ti ci vuoi impacchiare ti diverti, si può fare, magari li puoi far lavorare in push pull, oppure in parallelo
i lineari li costruiscono apposta è inutile modificare ancora il 48 anche perchè bisogna perderci la testa......
Citazione di: Lele78 il 03 Marzo 2008, 19:15:01
E' un post vecchissimo comunque,vorrei capire perche' e' impossibile mettere 2 finali 2sc1969 (non cinesi ovvio),il JFK non usa due 2SC1944 con pilota 2SC2314??
si pero come esce il JFK originale, modulazione cupa, picchi in negativo, radio bassa. hai poca superfice dove far dissipare i transistor, se tu gli metti il doppio modulatore per stargli dietro con i watt audio non basta, perchè la radio non esce forte ma media...secondo me deluderebbe le tue aspettative.
Oggi ho provato a mettere 2 finali 2SC1969 sul 48,collettore ed emettitore li ho messi insieme tra le basi dei finali ho messo una resistenza da 1ohm resa dei conti,finale da solo 6W finali insieme 4W ehehehehe ho toppato qualcosa mi sà ,gli esperimenti questo sono.
Citazione di: Lele78 il 06 Marzo 2008, 11:48:05
Oggi ho provato a mettere 2 finali 2SC1969 sul 48,collettore ed emettitore li ho messi insieme tra le basi dei finali ho messo una resistenza da 1ohm resa dei conti,finale da solo 6W finali insieme 4W ehehehehe ho toppato qualcosa mi sà ,gli esperimenti questo sono.
mettendo i collettori insieme.....mandi i watt...di uno nell'altro.....ringrazia se non si sono bruciati.................
un saluto a tutti .. io ho un linearetto 30w gli ho dovuto sost. il tr è cera un 2sc1969 ?
Citazione di: hafrico il 06 Marzo 2008, 14:32:08
Citazione di: Lele78 il 06 Marzo 2008, 11:48:05
Oggi ho provato a mettere 2 finali 2SC1969 sul 48,collettore ed emettitore li ho messi insieme tra le basi dei finali ho messo una resistenza da 1ohm resa dei conti,finale da solo 6W finali insieme 4W ehehehehe ho toppato qualcosa mi sà ,gli esperimenti questo sono.
mettendo i collettori insieme.....mandi i watt...di uno nell'altro.....ringrazia se non si sono bruciati.................
73
il problema non è i collettori insieme ( che non danno problemi) vedi ad es. il saturn
(http://www.postimage.org/aV1AEwUA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1AEwUA)
il fatto è che dividi il segnale del pilota quindi su ogni base gli arriva metà del segnale di pilotaggio di coseguenza ogni transistor eroga di meno, vedi ad esempio il grafico della power del 2sc1969
(http://www.postimage.org/aV1AIOi0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1AIOi0)
come vedi dal grafico se hai un tr solo con 0.3w di pilotaggio ti escono 5W, se dimezzi il pilotaggio a 0.150W ti escono circa 2W quindi..... e poi c'è da vedere tutti gli accordi perchè con due tr ci sono capacità parassite in più e poi .....
C'è una considerazione che io faccio, perchè metter due finali , ammesso di riuscire a raddoppiare la potenza, dopo c'è il modulatore che non ce la fà quindi bisogna intervenire anche lì , conviene fare un bel linearetto , fatto bene , in classe lineare ( A/AB) non tirato per il collo che si evitano spurie, magari con un bel filtrino passa basso in uscita
Doktor
73 a tutti concordo pienamente con Doktor per quanto spiegato "come vedi dal grafico se hai un tr solo con 0.3w di pilotaggio ti escono 5W, se dimezzi il pilotaggio a 0.150W ti escono circa 2W quindi..... e poi c'è da vedere tutti gli accordi perchè con due tr ci sono capacità parassite in più e poi .....
C'è una considerazione che io faccio, perchè metter due finali , ammesso di riuscire a raddoppiare la potenza, dopo c'è il modulatore che non ce la fà quindi bisogna intervenire anche lì , conviene fare un bel linearetto , fatto bene , in classe lineare ( A/AB) non tirato per il collo che si evitano spurie, magari con un bel filtrino passa basso in uscita
Doktor"
allora se ho ben capito ci sono 2 problemi
1 il modulatore va cambiato xke non ce la fa con i due 1969
2 dovendo pilotare 2 transistor finali il segnale del pilota si dimezza
allora perche non mettere un pilota che da un po piu di guadagno????
non deve essere necessariamente il doppio di quello originale ma almeno giu di li :up: :up: :up: :up: :up:
io non mi ricordo le configurazioni dei transistor come sono a ponte oppure in altri modi
ma se si sostituisce il pilota dovrebbe farcela in termini tecnici?????? lasciando perdere il modulatore x ora
73 a tutti è una questione di guadagno, per semplicità diciamo che vuoi raggiungere 30db,lo puoi fare con 2 transistor che guadagnano per esempio 15 db oppure tre transistor che guadagnano 5db l'uno... in totale fà sempre 30 db...
se poi si mettono due transistor in controfase (come nei lineari con una coppia di transistor)il guadagno è quasi la somma dei due,se metti in brutale parallelo due finali il guadagno totale è minore,ma sempre maggiore che uno solo se adeguatamente pilotati...