ESISTE UN MODO ATTENDIBILE PER MISURARE L'IMPEDENZA DI UN ALTOPARLANTE?

[stefano3]

Salve a tutti.
Mi è capitato per le mani un vecchio ma bello altoparlante di cui non conosco l'impedenza. Dovrebbe risalire agli anni 60-70. Non ha trasformatorini tipo quelli delle vecchie radio a valvole. Non ne  conosco l'impedenza ed alcuni amici mi hanno detto di usare il tester ed eseguire la misura  come per una resistenza...ma a me non torna!
Per favore, qualcuno mi può aiutare? Grazie in anticipo.
'73 Stefano.

[hafrico]

Stefano.....  perche' non ti torna.....  si fa' cosi'...e  se presti attenzione misurandolo con il tester..  appena poggi i puntali dovresti sentire un clic...

[stefano3]

Stefano.....  perche' non ti torna.....  si fa' cosi'...e  se presti attenzione misurandolo con il tester..  appena poggi i puntali dovresti sentire un clic...

Ciao e grazie per la risposta. Ora riprendo per le mani l'oggetto e provo.
E' un vecchio altoparlante Heatkit montato dentro un box Collins, un bel falso di autore che è stato oggetto di discussione ( la misura).
Ma se me lo hai detto te,  mi fido!
Grazie di nuovo. Stefano

[maxastuto IU8MLV]

Ciao Stefano, in effetti con il tester di dice se è funzionante o meno e approssimativamente anche l'impedenza, solo che la misura è di Resistenza e tecnicamente ci vorrebbe un impedenzimetro.

[maxastuto IU8MLV]

Di solito sono quelli con segnale campione di test a 1 khz che è la frequenza di riferimento per antonomasia nelle misure aufio HIFI

[stefano3]

Ciao Stefano, in effetti con il tester di dice se è funzionante o meno e approssimativamente anche l'impedenza, solo che la misura è di Resistenza e tecnicamente ci vorrebbe un impedenzimetro.

Ciao. Infatti è quello ( poco :mrgreen:) che sapevo anche io.
Comunque, occhio e croce, un valore approssimativo esce fuori.
Grazie anche a te, Max.

[hafrico]

hehehe........  mica possiamo avere tutti gli strumenti.....  ci dobbiamo arrangiare... tester e via... :grin: :grin: :grin:

[maxastuto IU8MLV]

ciao Hafrico e Stefano...infatti tra i tanti parametri di un altoparlante vi è anche la resistenza della bobina che per gli altorparlanti da 8 ohm si aggirerebbe intorno ai 6,5 -7 ohm;invece per quelli da 4 ohm è intorno ai 3,2- 3,5 ohm.Questo parametro serve perchè l'altoparlante quando viene testato in una camera anecoica tra le varie prove si fà quella della potenza musicale (che è data da una tensione alternata alla frequenza campione di 1 khz (valore di riferimento) sia con particolari brani musicali in cui siano enfatizzate le frequenze tipiche della  freq. di risonanza dell'altoparlante.Viceversa per testare la potenza  RMS (potenza continua) li invece è appunto un segnale in continua  e non in alternata per cui la bobina dell'altoparlante si prospetta come una resistenza e da li il valore di resistenza in OHM.Ovviamente questi sono test per analizzare il limite dell'altoparlante ma un segnale in continua per un altoparlante è molto pericoloso perchè è l'anticamera della distruzione della bobina che ovviamente brucierebbe dopo poco per surriscaldamento

[nurse78]

Salve a tutti.
Mi è capitato per le mani un vecchio ma bello altoparlante di cui non conosco l'impedenza. Dovrebbe risalire agli anni 60-70. Non ha trasformatorini tipo quelli delle vecchie radio a valvole. Non ne  conosco l'impedenza ed alcuni amici mi hanno detto di usare il tester ed eseguire la misura  come per una resistenza...ma a me non torna!
Per favore, qualcuno mi può aiutare? Grazie in anticipo.
'73 Stefano.

Ciao Stefano3,

se vuoi realizzarti un semplicissimo circuito di test per misurare l'impedenza di un altoparlante, puoi usare questo schema:



Si tratta di un vecchio progettino di N.E. (LX455 del 1981) che misura l'impedenza degli altoparlanti alla classica frequenza di 1kHz.

Come microamperometro potrai utilizzare anche un comune tester in portata mA DC, poi, per sapere l'impedenza del tuo altoparlante dovrai procedere così:

1) Con il deviatore in posizione T, regolare R7 fino a portare l'indicatore dello strumento sul fondoscala.
2) Posizionare il deviatore su M e leggere il valore di mA, quindi dividerlo per il fondoscala dello strumento stesso (chiamiamolo V).
2) Applicare la formula: IMPEDENZA = (10 X V) : (1 - V)... fatto!!! :-D

Note: Se, per curiosità, vuoi sapere quanti mA dovresti leggere per una determinata impedenza, puoi usare questa formula:

mA = (Fondo scala strumento x ohm) : (10 + ohm), dove "ohm" è il valore di impedenza del tuo altoparlante.

Spero di esserti stata utilie...  :-D

Baci, Sammy

[marcolino]

Scusa il disturbo Sammy ma non riesco a caricare l'immagine cliccando sopra la figura.....
Grazie

[stefano3]

Grazie a tutti! Ora mi è tutto più chiaro. Questa sera mi metto al lavoro e vedo quello che riesco a combinare.
Ciao di nuovo e buona domenica. Stefano.

[roccica]

Scusa il disturbo Sammy ma non riesco a caricare l'immagine cliccando sopra la figura.....
Grazie

Ciao Marco eccoti servito:

[marcolino]

Grazie Michele....a buon rendere......un circuitino molto semplice ed interessante.....!!!!!
Personalmente uso un impedenzimetro digitale per bassa frequenza che visualizza l'impedenza misurata in base alla frequenza impostata.....con questo ho effettuato delle interessanti misure sui trasformatori di modulazione per capire come rispondono al variare delle frequenze a seconda dei materiali e dalle modalita' costruttive usate........!!!

[r5000]

73 a tutti, con il tester si può risalire in modo abbastanza preciso se si ha a disposizione un generatore audio,o anche una radio o lettore che è in grado di produrre un suono costante,serve una resistenza di valore tipico da  8.2ohm,la si mette in serie all'altoparlante da testare e si misura la tensione alternata ai capi della resistenza e dell'altoparlante,se coincidono l'altoparlante è di 8 ohm,se è più bassa l'altoparlante è da 4 ohm (e calcoli alla mano si vede in modo preciso) e se più alta è superiore agli 8 ohm,esistono altoparlanti da 16 ohm e anche più in alcuni tv e apparati audio,le cuffiette sono da 64 ohm ma esistevano anche da 2000 ohm e con la legge di Ohm e una resistenza di valore noto si risolve,sapendo la tensione ai capi del circuito serie resistenza\ altoparlante si risale alla corrente circolante nella resistenza (che è identica anche nell'altoparlante) e poi si divide la tensione ai capi dell'altoparlante per corrente circolante e si ha la l'impedenza precisa dell'altoparlante, la legge di Ohm non sbaglia mai...

[nurse78]

Ciao r5000,

VERISSIMO!!!

... le cose più semplici sono le migliori!

Quindi avendo una resistenza nota (Rn) in serie al nostro ben amato altoparlante (Ra) e misurando ai capi di entrambi la caduta di tensione prodotta (Vn sulla resistenza nota Rn e Va ai capi dell'altoparlante), se non ho fatto dei pasticci, abbiamo che l'impedenza ricercata è:

Ra = (Va : Vn) x Rn

senza spendere un euro!!!

bello bello bello

Baci, Sammy

@ marcolino

In effetti ho visto anch'io che non si riesce ad ingrandire l'immagine, forse ho sbagliato qualche passaggio con postimage.org... mha?

[marcolino]

Sicuramente con un generatore è possibile fare la misura perchè si puo' impostare la frequenza e l'ampiezza costante.........con una radio o un lettore impostare frequenza e soprattutto ampiezza costante è praticamente impossibile.....converrebbe trovare un programmino in rete di generatore audio per PC che usa l'uscita delle casse ed applicare il metodo previsto da R5000 con una resistenza di valore noto....anzi magari predisporre i  valori piu' in uso (4/8/16 ohm) commutabili ed eseguire il procedimento della doppia misura su resistenza nota e altoparlante come suggerito.......!!!!!!!!!!!!!!!!

[marcolino]

Ho cercato in rete qualche programma che faccia al caso e ti posto questo link:
http://www.stalad.it/iz4bqv/soundgen/soundgen.html
E' molto semplice da usare ed è in italiano con istruzioni...........!!!!!!!!
Ora puoi misurare tutti gli altoparlanti di casa.....smontando qualunque cosa che suoni..... :mrgreen: :mrgreen:

@ Nurse78 non ti preoccupare...il buon Michele aveva lo schema nella manica........!!!!!!!!!!

[stefano3]

Idea stravagante, la butto lì.
So per certo che la partita si gioca tra 4 ed 8 ohm di impedenza,  da individuare.
Con un tester misuro un altoparlante di  4 ohm certi, poi misuro un altro di  8 ohm sicuri e vedo quanto lo strumento  mi segna con entrambi.  
Eseguo la misurazione con l'altoparlante di impedenza sconosciuta, leggo il valore dello strumento ed in base ai parametri che mi solo stabilito in precedenza ottengo il valore della sua impedenza.

Pronto a qualsiasi tirata di orecchie....se ho detto bischerate!

[r5000]

Sicuramente con un generatore è possibile fare la misura perchè si puo' impostare la frequenza e l'ampiezza costante.........con una radio o un lettore impostare frequenza e soprattutto ampiezza costante è praticamente impossibile.....converrebbe trovare un programmino in rete di generatore audio per PC che usa l'uscita delle casse ed applicare il metodo previsto da R5000 con una resistenza di valore noto....anzi magari predisporre i  valori piu' in uso (4/8/16 ohm) commutabili ed eseguire il procedimento della doppia misura su resistenza nota e altoparlante come suggerito.......!!!!!!!!!!!!!!!!

73 a tutti,con il pc non serve nemmeno il tester HI!!! ci sono programmi che generano l segnale e analizzatore di spettro che rileva lo stesso segnale ai capi dell'altoparlante o circuito audio,speclab tanto per dire quello che uso io...
Marcolino guarda che la misura con un banale ricevitore am sintonizzato su un qualsiasi battimento,rumore o fruscio genera una tensione ai capi dell'altoparlante ripetitiva e quindi costante,il tester quando misura la tensione alternata è nato per avere un valore reale a 50hz ma l'errore di misura dovuto al segnale non pregiudica il risultato finale,se misuri 3 volt sulla resistenza e 2 sull'altoparlante  l'impedenza dell'altoparlante è minore sia che il generatore genera 100 o 1000 hz,poi l'impedenza varia con la frequenza in tutti gli altoparlanti ma l'errore di misura è accettabile,decimi di ohm a pochi ohm se usi un segnale da 100 e da 10000hz,a orecchio  fai battimento per avere un suono costante di circa 1000 hz e poco cambia se sono 1500 o 500 hz e questo per dedurre l'impedenza dell'altoparlante basta,ovvio che avere un generatore sinusoidale a  1000 hz precisi riduce l'errore a zero ma hai gli stessi risultati anche se usi un'onda quadra o triangolare, e alla fine se lo scopo è conoscere più o meno l'impedenza basta poco,se invece serve calcolare casse acustiche risonanti e filtri cross over il discorso si fà complesso e si devono usare metodi più precisi come il generatore campione e voltmetro rms o oscilloscopio e tutta una serie di calcoli per avere un buon risultato finale degno del termine alta feldeltà...

[r5000]

Idea stravagante, la butto lì.
So per certo che la partita si gioca tra 4 ed 8 ohm di impedenza,  da individuare.
Con un tester misuro un altoparlante di  4 ohm certi, poi misuro un altro di  8 ohm sicuri e vedo quanto lo strumento  mi segna con entrambi. 
Eseguo la misurazione con l'altoparlante di impedenza sconosciuta, leggo il valore dello strumento ed in base ai parametri che mi solo stabilito in precedenza ottengo il valore della sua impedenza.

Pronto a qualsiasi tirata di orecchie....se ho detto bischerate!

73 a tutti,fattibile se usi mettere l'altoparlante di impedenza nota in serie all'altoparlante sconosciuto,se misuri ai capi degli altoparlanti la stessa tensione sono uguali,se uno è più alto sai che ha l'impedenza maggiore dell'altro,la radio come generatore la colleghi senza antenna e fà il solito fruscio,oppure fai battimento su una portante e generi la nota di 1000hz...

[marcolino]

R5000 permettimi una battuta sulla radio sintonizzata sul fruscio.......metti che il buon Stefano sia debole di......non so se riesce a finire la misura......... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ovviamente si scherza...........!!!!!!!!!!!
Stefano ma alla fine l'impedenza dell'altoparlante l'hai misurata........o hai lasciato perdere .......???????

[stefano3]

R5000 permettimi una battuta sulla radio sintonizzata sul fruscio.......metti che il buon Stefano sia debole di......non so se riesce a finire la misura......... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ovviamente si scherza...........!!!!!!!!!!!
Stefano ma alla fine l'impedenza dell'altoparlante l'hai misurata........o hai lasciato perdere .......???????

Ciao Marcolino.
Hi per il fruscio! Per ora no problem, la mia prostata è il linea con l'età e quindi nessun disturbo indotto da fruscii o da gorgoglii :grin: :grin: :grin:
Sono stato fuori in campagna e magari stasera mi metterò all'opera.
Vi faro sapere....
Grazie di nuovo a tutti!
'73 Stefano

[marcolino]

Scusami Stefano ma credo che sia giusto metterti al corrente dei rischi degli esperimenti.......altrimenti che amicizia è....... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[stefano3]

Scusami Stefano ma credo che sia giusto metterti al corrente dei rischi degli esperimenti.......altrimenti che amicizia è....... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Hai ragione, son grossi rischi,  non sono più un ragazzino  :grin: e faccio tesoro di tutto quanto mi dite.
Comunque, come primo approccio, ho predisposto il tester come per misurare una resistenza, sulla portata da 10 ohm.....e qualsiasi altoparlante che provo ( da 4 o da 8 ohm ) mi dà sempre il solito valore.....mah....devo esser duro....per ora ci ho capito poco. Mi rileggo tutti i vostri consigli e poi riprovo.

[marcolino]

Ahi ahi ti tocca il fruscio.........scusa che tester hai?