antenna microvert dl7pe

[sebi97]

curiosando un po su radio utilitario è spuntata fuori l'antenna in questione e sono rimasto sbalordito sulle dimensioni che questa assume in hf... ho fatto alcune prove con varie frequenze (40m, 20m, 11m) e hanno tutte dimensioni irrisorie (in fondo allego gli screen di radioutilitario)

quindi ho cercato una descrizione su internet e non si trova molto...solamente il progetto ufficiale di dl7pe e alcune altre sperimentazioni

a vederla così sembrerebbe un ottima antenna da balcone senza grosse pretese ancora meno ingombrante di una boomerang per la cb!

e da costi MOLTO contenuti utilizzando del tubo di alluminio e all'interno un tubo in pvc per impianti elettrici

https://www.antennex.com/preview/archive4/Apr601/microvert.htm
http://www.qsl.net/dl7jv/e.kap.htm
http://www.dk5ai.de/Project_Mv.htm

[r5000]

73 a tutti, non farti ingannare, l'antenna finisce dove c'è il balun choke  e quindi  non è tanto piccola, anzi, è la calza del cavo stesso a irradiare e quindi direi che deve essere all'esterno e libero da ostacoli, come resa è un'icognita legata all'installazione, senza dubbio inferiore al dipolo ma se la gioca con le antenne caricate...

[sebi97]

sul fatto di essere meno efficiente di un dipolo senza dubbio, ma il contrappeso deve essere per forza verticale? o può anche essere disteso in orizzontale?

[antonio1966]

sul fatto di essere meno efficiente di un dipolo senza dubbio, ma il contrappeso deve essere per forza verticale? o può anche essere disteso in orizzontale?

Ti rispondo io, anche disteso.

[mauro71]

73 a tutti, rispolvero questo vecchio post per condividere l'esperienza positiva con questa antenna che ho costruito per la gamma degli 80 mt, mi sta dando delle grandi ed inaspettate soddisfazioni ,se proporzionate alle dimensioni risibili, collegando fino ad ora l'Europa con 100watt ricevendo sempre i complimenti per gli ottimi segnali e presenza radio, non posso confrontarla con un dipolo full e ben posizionato dove probabilmente è in leggera perdita( dai test hanno misurato 2 punti S in meno...ma quanti hanno un dipolo per gli 80 posizionato a dovere?) ma chiaramente chi ha lo spazio non si pone nemmeno questo problema. 
Secondo quanto riportato dalle prove strumentali fatte dai progettisti il contrappeso di questa antenna non irradia o lo fa in maniera marginale, questo io non lo posso provare ma posso confermare che mentre con la mia precedente end-fed  di 16,5 mt oltre ad avere rientri di rf mi si accendeva la lampada al neon che ho in stazione con questa non ho mai riscontrato nessuno dei due problemi, chiaramente il coassiale di contrappeso termina con un grosso rf-choke dedicato agli 80mt realizzato in cavo rg213.
Consiglio a chi la vuole realizzare di provarci seguendo scrupolosamente il progetto fare una buona installazione e non farsi scoraggiare dalle dimensioni o dai soliti commenti di chi la snobba a priori, è un'ottima antenna silenziosa e poco influenzabile dal metallo che gli sta attorno, non è da scegliere per chi vuol fare dx ma vi stupirà e soprattutto permette di operare in 80mt anche in condominio!!

La prossima sarà per i 160 mt 


73 e buoni collegamenti.

IN3HUW

[yeti]

73 a tutti, per curiosità, Mauro, che larghezza di banda ha in 80 metri?
Ciao e grazie.

[mauro71]

Ciao Yeti, senza accordatore spazio da 3.677 a 3.740 prima di arrivare ad un valore di stazionarie di circa 2 , io la uso abbinata ad uno yaesu 991a e con il suo accordatore interno ( che non eccelle certamente) spazio  da 3.650 a 3.770 con un swr a 1:1 entro tutta la fetta. da prove fatte anche agli estremi dell'accordo le prestazioni sono uguali che a centro banda. Con un tuner manuale sicuramente si riesce a coprire più banda ma non avendo mai provato non saprei la resa com'è .

73 Mauro

[ik2nbu Arnaldo]

E' un semplice circuito risonante in serie L+C con il cavo che fa da contrappeso

https://www.qsl.net/dl7jv/e.kap.htm

Se c'è propagazione....e non si ha spazio, basta accontentarsi.

Piuttosto parleri di "perdite sul dipolo" per scriverne in maniera oggettiva,
le comparazioni dei segnali ricevuti fatti dall'autore durante il QSO
hanno "cento variabili" che non danno una risposta tecnica vera sulla sua efficienza
radiante.

Qui c'è il calcolatore "on line" per dimensionarla:

http://www.dk3red.homepage.t-online.de/de/s15_04.htm

[mauro71]

73 Arnaldo mi permetto di riprendere il suo post in quanto il linck da lei postato non corrisponde al progetto di DL7PE e potrebbe indurre ad un'esperienza deludente chi si volesse cimentare nella realizzazione dell'antenna.
Allego direttamente il pdf di Juergen DL7PE ( Progress in design of extremely short antennas )  dove spiega tutto e anche che se ci si discosta dalle dimensioni originarie le prestazioni calano drasticamente, secondo le misure del suo allegato l'antenna per i 3.5 mhz sarebbe lunga 600mm ovvero la metà del progetto originale, oltre al fatto che viene realizzata in tubo pvc molto largo applicando poi del foglio di alluminio a mò di radiatore .

Come calcolatore per costruire l'antenna ho trovato molto più semplice Radioutilitario che dimensiona l'antenna correttamente.
allego una schermata con le misure della mia realizzazione.

73 Mauro

[ik2nbu Arnaldo]

Grazie della precisazione.

E' uno dei link che compare per questo tipo di antenne capacitive a fondo pagina,
il progetto ha avuto diverse repliche e modifiche.

Se riesci, posta un video di come ascolti 80 metri con la tua microvert ?

Grazie

[r5000]

73 a tutti,premesso che se funziona in modo soddisfacente và bene così come ho avuto modo di provare e l'ho già scritto l'antenna vera e propia è il cavo coassiale fino al balun choke, certamente ha una forma atipica e il circuito LC "comanda" la risonanza tanto che la si tara abbastanza agevolmente ma se interessa capire come funziona bisogna spostare il balun choke e le cose cambiano, non metto in discussione il fatto che funziona, in 80 mt ho fatto qso in qrp con un'amico che usava una canna da pesca di 4 mt fuori dalla finestra dell'albergo e ci siamo sempre sentiti quindi se basta caricare in punta lo stilo di 4 mt e il contrappeso in giro per la camera d'albergo può funzionare anche questa ma non bisogna pensare che l'antenna è solo il pezzo di tubo (condensatore) e la bobina, all'inizio anche l'eh sembrava funzionare con il solo tubo ma poi se togli  il cavo e ci metti direttamente l'rtx  al circuito LC il segnale si riduce a poco nulla...

[mauro71]

Infatti secondo me proprio le varie modifiche poi vanificano il lavoro fatto del suo ideatore.

Allego qualche video girati ora con il telefono e mi scuso per la qualità audio/video, in fretta con quello che passava il convento, la serata non è delle migliori ne per segnali ne per stazioni ma tanto per rendere l'idea, come si vede non ho attivato nessun preamplificatore o attenuatore proprio per essere  più reale possibile, il qrm medio e circa sull' S5 , teniamo conto che la mia stazione è in fondovalle completamente circondato da montagne ma quello che ascolto appena sopra al qrm lo collego e talvolta infilandomi anche nel pile-up come si vede dal video

73 e buona serata

[mauro71]

opss...non si sono caricati gli altri 2 video, li allego qui.

[r5000]

73 a tutti, non avevo dubbi, il tuo sistema d'antenna funziona e diciamo anche che la soddisfazione di  riuscire a fare qso con antenne poco ingombranti è maggiore rispetto all'utilizzo di antenne full size piazzate bene che ovviamente regalano segnali più forti ma anche maggior rumore, s5 da me in 80 mt è utopia, solo a notte fonda e per piccole porzioni di banda si vede il rumore di fondo sotto l's9,  certamente aiuta o meno il sito e c'è molta differenza  tra l'ambiente cittadino e un paese di montagna, poi capita anche lì il qrm se il vicino di casa accende qualche diavoleria cinese ma  di solito il qrm è più basso e se chi ascolti ti risponde vuol dire che l'antenna funziona, ipotizzando una perdita di qualche dB rispetto al dipolo se il corrispondente ti risponde vuol dire che ti ascolta, quindi una parte della potenza è persa ma quello che resta è sufficiente, con lo stilo di 4 mt e la bobina in punta in qrp il qso era fattibile anche se difficoltoso, con 100 watt era una telefonata ma con l'817  e i suoi 5 watt  ci toccava spostarsi continuamente perchè ci passavano sopra, il vero problema quando si usa il qrp è che in tanti non ti sentono propio e chiamano sopra...

[mauro71]

Ciao R5000 e grazie per l'intervento, si infatti la soddisfazione e il costruire sono due cose molto importanti nell'hobby, il segnale certamente è un pelo più basso ma anche il rumore quindi alla fine fai il collegamento ed è quello che conta, ho provato altri accrocchi tipo fili filacci messi li bassi alla meglio loop magnetica ma questa ha veramente una marcia in più per tutta una serie di cose.

Complimenti per la tua bellissima attività qrp dove le soddisfazioni anche li non mancano !

73 a tutti
Mauro