Nuovo ricetrasmettitore portatile "serio" da acquistare, consigli?

[FoxG7]

risp simultanee wow!

Capita.... :mrgreen: ;-) :-D

[Kajowas]

Ehhh.. università... sono passati 10 anni esatti dalla laurea specialistica :D

A parte gli scherzi mi fido delle vostre esperienze: ho una Intek KA505LN e una Diamond SRH 771 data per "ORIGINALE" (sulla confezione c'è scritto "ORIGINALE" ed è distribuita da un rivenditore di Lecco o di Lodi, non ricordo perfettamente perché non ce l'ho qui davanti).

Per tagliare la testa al toro(ide) e proseguire nei miei esperimenti (probabilmente con qualche complesso maschile relativo alle "dimensioni"  :rolleyes:) ho appena preso anche questa:  https://www.ebay.it/itm/ANTENNA-TELESCOPICA-BIBANDA-HARVEST-RH770-SMA-MASCHIO-144-430-Mhz-DUAL-BAND/261100656248?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649

E' una HARVEST RH770 144/430 telescopica da 90cm aperta. (Viene data da 5dbi a 430Mhz completamente aperta).
L'ho presa perché ho visto che sembra identica alla Diamond RH770 che purtroppo però ha connettore BNC e quindi per non prendere l'adattatore BNC - SMA, questa harvest ha già il connettore giusto... poi magari è una imitazione ed era meglio prendere l'originale Diamond con l'adattatore (che però un po' credo faccia perdere guadagno)... boh..

Cmq le mie opinioni sul confronto 5050D e FT70 sono assolutamente fatte da un inesperto come me, e visto il prezzo esborsato direi che sono ben contento se la FT70 va meglio del 5050D.

Sicuramente quelle 3 volte che mi sono intrufolato in QSO aperti con la 5050D (peraltro intorno ai 435,500) ho avuto fortuna per la propagazione e in effetti chi riceveva (la 5050 esce a 4W) mi ha detto che riceveva pochissimo ma riusciva a sentirmi "chiudendo" tutto quello che poteva chiudere... :D
Mi aveva stupito comunque il fatto che arrivavo anche a 50km in linea d'aria con la Intek (il record è stato 85km, mi è venuto un colpo quando mi hanno detto la loro posizione)... e da lì mi aspettavo prestazioni ancora migliori con la Yaesu (che esce in teoria a 5W, quindi 1W in più).

Tuttavia nel week-end con la Yaesu sono riuscito "solo" a collegare circa 30km in digitale ma poi non ho potuto proseguire perché mi hanno giustamente cazziato...

C'è da dire che sentivo gente di Piacenza o di Parma, quindi la ricezione è MOLTO MEGLIO della Intek, anche se ho il sospetto di aver agganciato in ricezione dei ponti e quindi sentivo comunicazioni passate dai ponti... (anche perché tentando il tx nessuno sentiva nulla... probabilmente perché non avevo configurato il ponte sulla radio, cosa che farò solo quando mi arriva ag)

Per curiosità, che modo c'è di capire se si sta ascoltando un ponte o no? La voce registrata che dice il nome e le frequenza, eventualmente subaudio, è l'unico modo per capire se si è su un ponte?

[FoxG7]

Sicuramente quelle 3 volte che mi sono intrufolato in QSO aperti con la 5050D (peraltro intorno ai 435,500) ho avuto fortuna per la propagazione e in effetti chi riceveva (la 5050 esce a 4W) mi ha detto che riceveva pochissimo ma riusciva a sentirmi "chiudendo" tutto quello che poteva chiudere... :D

Beh, il fatto di esser stato ricevuto da una stazione fissa vuol dire tanto o nulla....in quanto dipende tutto dalla tipologia di antenne che possedeva chi ti ha ricevuto (fra una verticalina X30 ed una yagi a 15 elem c'è un abisso !!!) e dalla posizione orografica della sua stazione

Sui guadagni dichiarati...imparerai "a tuo discapito"che spesso e volentieri i dati dichiarati non stanno nè in cielo nè in terra....tutto marketing.......a volte anche in campo HF si leggon cose da far accapponare la pelle a chi di antenne ci capisce anche il giusto (io ad esempio).....ma vengono ugualmente acquistate da qualche "boccalone" rimasto impigliato nella rete.......

Occhio inoltre a leggere se dBi o dBd.....

Per curiosità, che modo c'è di capire se si sta ascoltando un ponte o no? La voce registrata che dice il nome e le frequenza, eventualmente subaudio, è l'unico modo per capire se si è su un ponte?

Beh, alcune radio hanno una sorta di "autodetector" dei toni eventualmente presenti (non so se il tuo Yeasu lo ha), in alternativa puoi consultare l'elenco dei ponti aggiornati della tua regione per vedere se in out corrispondono alla frq impostata sul tuo Rtx

[Sterock77]

Sicuramente quelle 3 volte che mi sono intrufolato in QSO aperti con la 5050D (peraltro intorno ai 435,500) ho avuto fortuna per la propagazione e in effetti chi riceveva (la 5050 esce a 4W) mi ha detto che riceveva pochissimo ma riusciva a sentirmi "chiudendo" tutto quello che poteva chiudere... :D

Beh, il fatto di esser stato ricevuto da una stazione fissa vuol dire tanto o nulla....in quanto dipende tutto dalla tipologia di antenne che possedeva chi ti ha ricevuto (fra una verticalina X30 ed una yagi a 15 elem c'è un abisso !!!) e dalla posizione orografica della sua stazione

Sui guadagni dichiarati...imparerai "a tuo discapito"che spesso e volentieri i dati dichiarati non stanno nè in cielo nè in terra....tutto marketing.......a volte anche in campo HF si leggon cose da far accapponare la pelle a chi di antenne ci capisce anche il giusto (io ad esempio).....ma vengono ugualmente acquistate da qualche "boccalone" rimasto impigliato nella rete.......

Occhio inoltre a leggere se dBi o dBd.....

Per curiosità, che modo c'è di capire se si sta ascoltando un ponte o no? La voce registrata che dice il nome e le frequenza, eventualmente subaudio, è l'unico modo per capire se si è su un ponte?

Beh, alcune radio hanno una sorta di "autodetector" dei toni eventualmente presenti (non so se il tuo Yeasu lo ha), in alternativa puoi consultare l'elenco dei ponti aggiornati della tua regione per vedere se in out corrispondono alla frq impostata sul tuo Rtx

Puoi anche valutare se senti la coda del ponte.
Semplicemente senti la chiusura della trasmissione dell' operatore che trasmette e la portante cessa qualche istante e più tardi.

Inviato da mTalk

[FoxG7]

Beh, alcune radio hanno una sorta di "autodetector" dei toni eventualmente presenti

Specifico meglio.....nel senso che ti trovano i toni eventualmente impostati per aprire il ponte, ma devi esser te ad aver prevebtivamente impostato lo sfhift in +/- rispetto alla frequenza di uscita del ponte

[Kajowas]

Puoi anche valutare se senti la coda del ponte.
Semplicemente senti la chiusura della trasmissione dell' operatore che trasmette e la portante cessa qualche istante e più tardi.

Inviato da mTalk

Ecco, allora ero sul ponte, hai praticamente risposto ad un altra domanda che non avevo fatto :D
Grazie!

Ero abbastanza dubbioso sui valori dichiarati dell'antenna... cmq mi faccio un parco antenne... se non altro è più lunga... eheheh... rido dei miei punti deboli... :D

[Sterock77]

Fai bene ad essere autoironico. Io a volte dopo qualche anno di operatività mi pongo degli interrogativi di cui a volte mi scandalizzo da solo.

Inviato da mTalk

[rider]

A parte gli scherzi mi fido delle vostre esperienze: ho una Intek KA505LN e una Diamond SRH 771 data per "ORIGINALE" (sulla confezione c'è scritto "ORIGINALE" ed è distribuita da un rivenditore di Lecco o di Lodi, non ricordo perfettamente perché non ce l'ho qui davanti).

sul sito di Diamond (reuex industrial di solito, stesso produttore di Nagoya) c'e' un video che mostra come riconoscere le confezioni originali se puo' interessare

Per tagliare la testa al toro(ide) e proseguire nei miei esperimenti (probabilmente con qualche complesso maschile relativo alle "dimensioni"  :rolleyes:) ho appena preso anche questa:  https://www.ebay.it/itm/ANTENNA-TELESCOPICA-BIBANDA-HARVEST-RH770-SMA-MASCHIO-144-430-Mhz-DUAL-BAND/261100656248?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649

E' una HARVEST RH770 144/430 telescopica da 90cm aperta. (Viene data da 5dbi a 430Mhz completamente aperta).
L'ho presa perché ho visto che sembra identica alla Diamond RH770 che purtroppo però ha connettore BNC e quindi per non prendere l'adattatore BNC - SMA, questa harvest ha già il connettore giusto... poi magari è una imitazione ed era meglio prendere l'originale Diamond con l'adattatore (che però un po' credo faccia perdere guadagno)... boh..

Che bella antenna, sai che mi sa che me la regalo? E' trappolata al centro, non dev'essere male, sospettavo fosse solo una telescopica che usata in U a 90cm di estensione avrebbe presentato un diagramma di radiazione totalmente incasinato..

** si tratta di questa configurazione: ********************************************************
RH770: 144/430MHz(2m/70cm)

Length:93cm (retracted 22.3cm) 10 stages / Weight:85g
Gain:3.0dB(144MHz),5.5dB(430MHz) / Max.power rating:20W FM
Impedance:50ohms / VSWR:Less than 1.5:1 / Connector:BNC-P
===>>  Type:1/2wave radialless(144MHz),2x5/8wave radialless(430MHz),300MHz receiving only <<===

Unica cosa non trasmettere a lungo in V se non l'hai aperta tutta

Sicuramente quelle 3 volte che mi sono intrufolato in QSO aperti con la 5050D (peraltro intorno ai 435,500) ho avuto fortuna per la propagazione e in effetti chi riceveva (la 5050 esce a 4W) mi ha detto che riceveva pochissimo ma riusciva a sentirmi "chiudendo" tutto quello che poteva chiudere... :D
Mi aveva stupito comunque il fatto che arrivavo anche a 50km in linea d'aria con la Intek (il record è stato 85km, mi è venuto un colpo quando mi hanno detto la loro posizione)... e da lì mi aspettavo prestazioni ancora migliori con la Yaesu (che esce in teoria a 5W, quindi 1W in più).

Io che come vedi non sto a vedere ogni riga di scartoffie, se potessi a volte uscirei anche a meno di 1/2W..  anche a me piacciono le antenne lunghe piu che i W :)

Tuttavia nel week-end con la Yaesu sono riuscito "solo" a collegare circa 30km in digitale ma poi non ho potuto proseguire perché mi hanno giustamente cazziato...

che rompicogli..i questi delinquenti pirati senza ancora l'AG e persino col 446 modificato con antenna lunga, poi pretendono di salutare ed aiutare anche loro gli altri a fare controlli reciproci!!

Per curiosità, che modo c'è di capire se si sta ascoltando un ponte o no? La voce registrata che dice il nome e le frequenza, eventualmente subaudio, è l'unico modo per capire se si è su un ponte?

tecnicamente, no. Il consiglio di far caso alla "coda" di squelch e' forse il migliore, perche' anche se inusuale, anche in diretta nessuno vieta di usare un tono in tx...

[Kajowas]

Ormai ho preso la harvest...  però guardando sul sito nagoya c'è anche questa (molto simile a quella ho preso da 90cm) anche in versione SMA.

http://www.nagoya.com.tw/s/2/product-549812/NA-770.html

Unica differenza è che viene data assieme ad un gommino di cui non capisco l'utilità, ma forse è da usare come questa:


Praticamente c'è una base comune che funge da alloggiamente per l'antenna telescopica oppure il gommino.
Sinceramente non ne capisco il senso, tanto valeva fare due antenne diverse, però il modello venduto da Nagoya potrebbe essere affidabile... la marca è conosciuta.

[rider]

Ormai ho preso la harvest...  però guardando sul sito nagoya c'è anche questa (molto simile a quella ho preso da 90cm) anche in versione SMA.

http://www.nagoya.com.tw/s/2/product-549812/NA-770.html

Unica differenza è che viene data assieme ad un gommino di cui non capisco l'utilità, ma forse è da usare come questa:


Praticamente c'è una base comune che funge da alloggiamente per l'antenna telescopica oppure il gommino.
Sinceramente non ne capisco il senso, tanto valeva fare due antenne diverse, però il modello venduto da Nagoya potrebbe essere affidabile... la marca è conosciuta.

un consiglio, fai acquisti con la massima calma, rischi di buttar via un mare di quattrini in piccole spese, senza aver buoni risultati.  Io ho visto vari review di americani (seri) che hanno misurato un monte di antenne nagoya (reuex made in taiwan), ho scoperto che anche se in certi casi un'antenna nn originale puo' persino rendere meglio in certe particolari porzioni di banda, in generale sono antenne fatte senza il minimo controllo qualita', una diversa dall'altra.

Cerca nagoya baofeng miklor e vedi anche tu, io sulle antenne compro solo da rivenditori ufficiali e controllo i seriali sui blister.  Mi sa che me la regalo quell'antennozza, mi piace, anche se bisogna stare attenti perche' e' facile FAR DANNI alla radio se si prende una botta forte con un'antenna rigida installata!!!

Il gommino e' un piccolo isolatore anti acqua e vibrazioni, aiuta anche a capire quando si deve smettere di stringere l'antennina sull'SMA.

Altro consiglio: NON USARE adattatori se possibile. Cavi, adattatori, giunzioni, saldature, in RF sono un male (necessario).

Dai, aspettiamo un tuo preciso review della 770 (dopo che avrai verificato se puo' essere fake!), fallo con calma, con altri operatori, sia in diretta, sia su ponte, sia in U che in V, sia al minino sia al massimo, e tenendo la radio in mano, verticale, altezza testa e sempre nello stesso posto con antenna tutta estesa!! Calma e pazienza in primis!

Alla radio, basta web!

[Kajowas]

Dai, aspettiamo un tuo preciso review della 770 (dopo che avrai verificato se puo' essere fake!), fallo con calma, con altri operatori, sia in diretta, sia su ponte, sia in U che in V, sia al minino sia al massimo, e tenendo la radio in mano, verticale, altezza testa e sempre nello stesso posto con antenna tutta estesa!! Calma e pazienza in primis!

Alla radio, basta web!

Uhm, non so molto come verificarlo... però la proverò di sicuro.
Ora come ora mi è impossibile andare alla radio :( (sono in uff... ehm... all'internet point :D)

Ma ne approfitto per documentarmi e (in assenza di mansioni specifiche) studiare un po'...  come dicevo anche su un altro forum il bello di essere sistemisti (tra le altre cose) è che se si è lavorato bnee prima, le macchine lavorano da sole e lasciano liberi di fare altro (senza dirlo troppo in giro) :P

[rider]

Ora come ora mi è impossibile andare alla radio :( (sono in uff... ehm... all'internet point :D)

pirata non omologato in 446, abusivo in OM e fannullone in ufficio (lo sai che lo spirito ham prevede che la radio non diventi distrazione per la famiglia, il lavoro e i doveri? eh? eh?), vedi qnd nn si ha il rispetto del protocollo come unica pigna in testa cosa accade? E magari stasera panino col formaggio o peggio con la carne #@$$@$@$%!!!

Ma ne approfitto per documentarmi e (in assenza di mansioni specifiche) studiare un po'...  come dicevo anche su un altro forum il bello di essere sistemisti (tra le altre cose) è che se si è lavorato bnee prima, le macchine lavorano da sole e lasciano liberi di fare altro (senza dirlo troppo in giro) :P

Beh si, dipende, diciamo, ma nn andiamo off topic, RISPETTIAMO LE REGOLE (buone) ahahah!!



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[Kajowas]

Ok, leggevo qualche recensione delle antenne lunghe... c'era uno che le sconsiglia (compresa quella da 90cm che ho preso) perché sono rigide e sollecitano un po' troppo la presa d'antenna sul portatile, specialmente quando inclinate. Cioé, il momento flettente dell'antenna quando la si inclina, sollecita un po' tanto il connettore d'antenna sulla radio... 

Suggeriscono antenne con lo snodo integrato alla base o un adattatore (SNC-SMA, SMA_M-SMA_F o altro) che si fa carico del momento flettente e alla peggio si rompe lui.... ma ovviamente crea perdite di segnale... :(

Oppure tenere l'antenna sempre e solo in verticale! :)

A sto punto si rischia di dover controventare anche l'antenna del portatile LOL... mi sa che la situazione mi sta sfuggendo di mano...  8O

Voi cosa ne pensate?

P.S.
Cmq in PMR ho pagato bollettino e inviato dichiarazione... non sarei del tutto abusivo se reimposto i watt giusti e gommino originale... :D

[FoxG7]

un consiglio, fai acquisti con la massima calma, rischi di buttar via un mare di quattrini in piccole spese, senza aver buoni risultati.

Mi associo....non costeranno tanto, ma alla fine ti ritroverai con 5-7 stilettini che differiscono fra loro di un niente.....

Quando sarai in regola, prenditi una collineare tipo X200 /x 300e mettila sul tetto di casa, oppure anche una verticalina più piccola tipo una X50 per uscite all'aperto, ti porti dietro un palettino per piantare l'antenna in terra, ti trovo un posto aperto possibilmerte in collina ed allora si che dimenticherai stili e stilettini di 20-30-50 cm caricati o non :rool: :rool: :rool: :rool:

Se vuoi osare ti più, prenditi o realizzati una piccola yagi VHF / UHF....li si che inizierai a fare anche collegamenti su dìstanze ragionevoli (150-200 km) fregandotene di stare a chiamare sui ponti quasi deserti.....ci sta che ti possa rispondere anche qualche francese o spagnolo, anche se in genere tal tipo di traffico si fa in SSB

;-) :up:

[FoxG7]

Cmq in PMR ho pagato bollettino e inviato dichiarazione... non sarei del tutto abusivo se reimposto i watt giusti e gommino originale... :D

A livello di puro regolamento si....perchè il tuo apparato Yeasu non è omolato per la pmr446, ma ma ma.....in tanti lo fanno, quindi vedi te a tuo rischio e pericolo

Potresti usare il 5050 intek, quello si

[Kajowas]

Mi sa che ripensandoci ho capito un ulteriore motivo per cui la NA-770 è venduta con l'elemento base separato (a cui si avvita o il gommino o l'antenna telescopica). Praticamente l'elemento base evita che il momento flettente si scarichi sul connettore della radio ma lo subisce l'elemento base.

Così, al limite si rompe l'elemento base, e non il connettore dell'apparato portatile...  secondo me è una cosa da non sottovalutare.

Chissà se nell'antenna che ho preso, l'elemento base si svita o è un pezzo unico.... vi faccio sapere...

[FoxG7]

Chissà se nell'antenna che ho preso, l'elemento base si svita o è un pezzo unico.... vi faccio sapere...

Mah.....evidentemente ti piace l'idea di andare a giro con una antenna estremamente lunga....punti di vista....comunque buona sperimentazione !!

Io non uso praticamente mai portatili, ma avere sopra una antenna lunga 20 cm è fin troppo per i miei gusti....... :mrgreen: :mrgreen: :-\

[Kajowas]

E' che per il momento la radio la uso nel giardino di casa, senza muovermi più di tanto...
E anche ieri sera ho notato che la ricezione c'è, ma purtroppo la trasmissione non mi convince più di tanto...

Forse ho avuto fortuna con la Intek 5050 a 4w e antenna da 40cm le scorse settimane, ma per ora con la yaesu e antenna da 40cm non mi sente proprio nessuno, e uso la stessa posizione che ho usato le altre volte con la Intek... (con la Yaeau sono riuscito a farmi sentire solo in digitale, ma mi sa che usavo un ponte senza saperlo)

O magari non mi rispondono? In genere aspetto lo stop del passaggio e mi intrufolo velocissimo con "prova prova, mi copiate? passo". Poi vedo se reagiscono o no... e nel caso ripeto a fine passaggio per 4 o 5 volte, poi cambio canale cercando un altro QSO aperto. E' un modo tollerato o mi consigliate un modo diverso?

P.S.
Per il discorso antenna, ho visto che la Nagoya originale è in realtà NERA (non color alluminio) e sembra un po' più robusta. Per chi la volesse prendere l'ho trovata forse su un sito francese a circa 30 EUR spedita... ho chiesto info se si tratta dell'originale nera o no... vedremo...

[FoxG7]

Forse ho avuto fortuna con la Intek 5050 a 4w e antenna da 40cm le scorse settimane, ma per ora con la yaesu e antenna da 40cm non mi sente proprio nessuno, e uso la stessa posizione che ho usato le altre volte con la Intek... (con la Yaeau sono riuscito a farmi sentire solo in digitale, ma mi sa che usavo un ponte senza saperlo)

Ci sta che la propagazione qualche settimana fa fosse leggermente migliore di adesso, anche se obiettivamente in UHF non cambia più di tanto nel corso del tempo, in VHF invece si.....

Diciamo che potrebbero anche sentirti e non considerarti.....del resto a meno che la chiamata la faccia un componente di un gruppo iper-collaudato.....nel quale a volte uno entra dicendo frasi tipo "oh oh... senti chi c'è  !!! ""....la "bussata" standard la si fa scandendo il proprio nominativo e soltanto quello.....altri frasi a livello teorico non sono ammesse

Considera inoltre che molti vanno in portatile.....riescono a parlare magari con qualcun altro vicino, ma necessariamente non possono sentire te.....

Una possibile strategia per accedere ad un qso potrebbe essere quella di chiedere un controllo......ma se gli altri  applicano le regole al 100%..... il controllo non te lo danno.....siam sempre li

Bye bye

[Kajowas]

Si si, tutto chiaro... era per capire se effettivamente potrebbero sentirmi e ignorarmi... come è assolutamente loro diritto (e dovere) visto che per il momento quello non autorizzato sono io... nessun problema.

Ho effettivamente notato che qualche volta dopo la mia bussata, non ci sono interventi da nessuno per qualche secondo... non capisco se è la radio che dopo la trasmissione si incanta oppure se sono proprio i partecipanti che non sanno come comportarsi e magari restano in ascolto... anche se a dirla tutta ho provato a ribussare e attendere anche 2 minuti di orologio ma a volte perdo proprio la ricezione subito dopo la bussata... boh... spero non sia un anomalia della radio...

in digitale una trasmissione sono comunque riuscito a farla e mi hanno risposto, quindi spero di poter escludere difetti hardware della radio... voi che dite?

[FoxG7]

Si si, tutto chiaro... era per capire se effettivamente potrebbero sentirmi e ignorarmi... come è assolutamente loro diritto (e dovere) visto che per il momento quello non autorizzato sono io... nessun problema.

Ho effettivamente notato che qualche volta dopo la mia bussata, non ci sono interventi da nessuno per qualche secondo... non capisco se è la radio che dopo la trasmissione si incanta oppure se sono proprio i partecipanti che non sanno come comportarsi e magari restano in ascolto... anche se a dirla tutta ho provato a ribussare e attendere anche 2 minuti di orologio ma a volte perdo proprio la ricezione subito dopo la bussata... boh... spero non sia un anomalia della radio...

in digitale una trasmissione sono comunque riuscito a farla e mi hanno risposto, quindi spero di poter escludere difetti hardware della radio... voi che dite?

Non credo proprio che sia un problema di radio....io son più propenso a pensare che ti stiano ignorando volutamente:  se te chiami senza nominativo magari cercano di capire se il tono di voce è conosciuto....se NON... aspettano che ti presenti con il nominativo....se non lo fai....riprendono il loro qso

E' un modo come un altro per rispettare la normativa, vedrai che nel momento in cui entrerai con un nominativo ti apriranno le porte anche dove non pensavi di arrivare

[rider]

E' che per il momento la radio la uso nel giardino di casa, senza muovermi più di tanto...
E anche ieri sera ho notato che la ricezione c'è, ma purtroppo la trasmissione non mi convince più di tanto...

pare strano, controlla settaggi.. semmai avrei detto che peggiorava la RIcezione.

==> Impostato giusta deviazione e step??

O magari non mi rispondono? In genere aspetto lo stop del passaggio e mi intrufolo velocissimo con "prova prova, mi copiate? passo". Poi vedo se reagiscono o no... e nel caso ripeto a fine passaggio per 4 o 5 volte, poi cambio canale cercando un altro QSO aperto. E' un modo tollerato o mi consigliate un modo diverso?

==> Ma questo lavoraccio lo fai in 446 spero non sulle OM!!? O_O


Allora un po di **formule** di chiamata:

----
CHIAMATA PRELIMINARE (tipo "operativo, militare, blabla")

<destinatario/i>      <QUI>      <nominativo mio>   <passo>
   |                         |      
nominativo/i,                  |
nome chiamata,                  |
pseudonimo, ...                  |
                     |
(x1 o x3 volte)                        kajowas

===> Esempio, Tango3 vuole aprire linea com con sala operazioni:
Operazioni QUI Tango3 PASSO!
Tango3 QUI Operazioni IN ASCOLTO!!
Operazioni QUI Tango3, in posizione, attendiamo ordini!!
Tango3 QUI Operazioni, RICEVUTO, CHIUDO!
===+++++++++++++++++++============> questo modo puo' far innervosire gli OM ma chi gioca a soft-air o la protezione civile ti amera' :)


----
CHIAMATA PRELIMINARE (piu cortese)

<saluto>   <destinatario/i>      <QUI o DA>      <nominativo mio>   <passo>
   |
buongiorno,
buonasera,
...

----
CHIAMATA PRELIMINARE (piu radioamatoriale)

<destinatario/i>   <DA oppure DE>      <nominativo mio>   <saluto/i>   <nominativo prossimo>   <a te il cambio>
      |                     |
      |                     |
nominativi tutti,               \_ iu4mad (andrebbe pronunciato in FONETICO)   
"la ruota",
...


Esempio: iu5abc DA iu3cba con il buongiorno anche a tutte le stazioni sintonizzate <sul ..eventuale nome ponte..>, di nuovo a te iu5abc
   |
   |___ richiede di aver fatto un po di ascolto prima della "ruota" in corso per sapere i nominativi dei gia' presenti..

- Lo "slang" OM richiede un po di tatto, di gentilezza, di ascolto, a differenza del bercio operativo che o risponde a qualcuno o chiama qualcuno, comunica chiaro e veloce e poi sparisce per liberare il canale..
- I radioamatori o i CBisti, usano talvolta chiaccherare diversi, formando le "ruote", a differenza dei militari o altri operativi che parlano solitamente con una sala radio singolarmente.
Chi ha la parola e sta trasmettendo (detto anche "avere la microfonia") si preoccupa alla fine del passaggio di passare il "cambio" (dicono CAMBIO o K per passare) ad un altro operatore, il tutto se e' ben gestito garantisce che la ruota coinvolga tutti i partecipanti, lasciando spazio tra un passaggio e l'altro per dare possibilita' a stazioni appena "arrivate" di entrare nella "stanza di chat".


===>   Esistono "parole" magiche anche tipo:
BREKKO - piu da CB, per dire interrompo una conversaz/ruota in corso
CONTROLLO RADIO, CONTROLLO, CONTROLLINO - Es. Serpente QUI Scorpione, CONTROLLO RADIO, PASSO!
                     Scorpione QUI Serpente, RADIO <1 se nn capisci 1 tubo, 5 se ricez audio ottima>, SEGNALE <opzionale: da 1 a 9 lo dice la radio nel S-METER se c'e'> PASSO
RIPETI/RIPETO - chiedi di ripetere, ripeti se hai sbagliato a parlare - Es: iu8fuk 8fuk 8fuk QUI 4muk RADIO 1, RIPETI!  iu4muk QUI iu8fuk RIPETO ..blabla.. PASSO

---
CHIAMATA PER ANNUNCIARE MONITORAGGIO / ASCOLTO
Es: Buongiorno a tutte le stazioni sintonizzate su nome del ponte/questa frequenza, QUI <nominativo, id chiamata, ..  magari ripetuto x2>, IN ASCOLTO... (CHIUDO se vuoi)

CHIAMATA PER CHIACCHERARE; aka CHI C'E' LA FUORI?





*** RICORDA ANCHE IN GENERALE ***
ABC  -   Accuracy Brevity Clarity   --> algoritmo di "compressione" che evita la parlata telefonica..
RSVP -   Ryhtm, Speed, Volume, Pitch   --> come vocalizzare


*** NON USARE / NON FARE (a mio avviso) : ***
Q Code!! --> e' una stupidata, si usa in navale o telegrafia e si pronuncia in fonetico Nato, non as-is e non in fonia, cmq lo fanno quasi tt..
Il Roger Beep in banda OM o sui ponti!! Fastidioso, fuori posto, bleah...


Con ___l'ascolto___ si impara sia cosa fare sia cosa non fare, la maggior parte degli operatori cmq sono gentili con tutti, poi vabe' c'e' il solito fisiologico 15-20% di st**zi che MAI rispondono se non a chi conoscono, MAI rispondono a chi non ha un nominativo troppo giovane o a chi ha una voce da donna (ahahaha), ed in generale se parlano lo fanno per rompere :)

Pochi gg fa su un ponte di Voghera ha avuto luogo una VERGOGNA contro un povero iu2 che rompeva il silenzio assordante in modo "poco radiofonico..."


P.s. NATURALMENTE nel programma d'esame queste cose non ci sono, assieme ad un monte di altri profumati dettagli indispensabili, poi ognuno puo' parlare come gli pare in TEORIA...

[Kajowas]

E' che per il momento la radio la uso nel giardino di casa, senza muovermi più di tanto...
E anche ieri sera ho notato che la ricezione c'è, ma purtroppo la trasmissione non mi convince più di tanto...

pare strano, controlla settaggi.. semmai avrei detto che peggiorava la RIcezione.

==> Impostato giusta deviazione e step??

O magari non mi rispondono? In genere aspetto lo stop del passaggio e mi intrufolo velocissimo con "prova prova, mi copiate? passo". Poi vedo se reagiscono o no... e nel caso ripeto a fine passaggio per 4 o 5 volte, poi cambio canale cercando un altro QSO aperto. E' un modo tollerato o mi consigliate un modo diverso?

==> Ma questo lavoraccio lo fai in 446 spero non sulle OM!!? O_O

Ehm, con la yeasu ho provato in banda OM...  430-434 e 435-436 senza risposte (salvo un ponte digitale C4FM in 430.050 mi pare)
C'è da dire che con la Intek 5050 riesco a coprire 433.000-434.000 e 435.000-435.525 e nelle scorse settimane sono riuscito a farmi sentire bene a circa 50km (su 435,525) ed a S1 a quasi 80km (su 435,475)

Cosa intendi deviazione e step? La spaziatura tra i canali? Per ora sto lasciando l'impostazione automatica della FT-70D... mi sembra imposti in automatico un passo di 25Khz in banda 430Mhz.

[HAWK]

Ciao, ti consiglio HI un corso accelerato propedeutico...

:dance: :pazze153:

O segui il link...
http://www.arifidenza.it/Normative-Moduli/manuale%20operativo.pdf

[rider]

Ehm, con la yeasu ho provato in banda OM...  430-434 e 435-436 senza risposte (salvo un ponte digitale C4FM in 430.050 mi pare)

Chiama bene, non inventare un nominativo, usa un altro "formato". Se chiami bene la maggior parte degli OM che conosco (e che vivono nel 2018 e che giovedi sono da me per la festa di Natale a scroccare cibo :) rispondono, parlano e sono gentili.

Ancora io non sono riuscito a capire ne' a trovare una SANZIONE per chi parla con un "LPDISTA", o con una stazione senza nominativo, penso lo facciano per la paura e l'indottrinamento subito nel PASSATO, piu che per cattiveria..



-------------------------intermezzo giuridico semi off-topic----------------------------
Dal DL 259 1.8.2003 sulle TLC, pubblicato sulla Gazza Ufficiale il 15.9.03:


                              Art. 134
                        Attivita' di radioamatore
(..)
    3. L'attivita' di radioamatore e' disciplinata dalle norme di cui
al presente Capo e dell'allegato n. 26

TRADOTTO: leggete l'art 134 e l'allegato 26 se volete sapere di piu sulle regole per gli OM, non cercate altrove..



              ALLEGATO N. 26
                          Art. 12
                          Norme d'esercizio

(..)
   3. Le radiocomunicazioni devono effettuarsi con altre stazioni  di
radioamatore italiane od estere debitamente autorizzate, a  meno  che
le competenti  Amministrazioni  estere  abbiano  notificato  la  loro
opposizione



QUINDI IO NON DICO CHE SI PUO',
DICO CHE NON CAPISCO PROPRIO CHE SANZIONE CI SIA IN CASO DI VIOLAZIONE,
mi sembra come dire: "non ci si puo' vestire di viola"
anziche': "chi si veste di viola sara' condannato a..."/


E DICO CHE ANCHE ALL'ART 102 dello stesso DL:


                              Art. 102
                       Violazione degli obblighi.
(..)
    5. L'effettuazione di servizi di comunicazione elettronica ad uso
privato  in  difformita'  da  quanto  previsto  per le autorizzazioni
generali  e'  punito  con  la  sanzione  amministrativa pecuniaria da
250,00 a 2.500,00 euro.

    8.   L'accertamento   delle  violazioni  e  l'applicazione  delle
_____sanzioni________di_cui_al_presente_articolo_________, spetta al Ministero.


NON SI DICE NIENTE AL RIGUARDO se non FORSE al comma 5,
peccato che poi non sia specificato NELL'AUTORIZZAZIONE GENERALE IL DIVIETO PER UNA STAZIONE OM DI COLLEGARNE UN ALTRA, come invece c'e' scritto nelle norme d'esercizio di cui sopra, prive di sanzioni.



QUESTO INVECE E' UN ESEMPIO DI SANZIONE CHIARA PER UNA VIOLAZIONE DEFINITA:

                              Art. 214
          Esecuzione di impianti radioelettrici non autorizzati
    1.  Chiunque esegua impianti radioelettrici, per conto di chi non
sia  munito  di autorizzazione quando questa sia richiesta, e' punito
con  la  sanzione  amministrativa  pecuniaria  da  euro 240,00 a euro
2.420,00 .

ecco cosa (non) rischiano, SECONDO ME, e fino a che qualcuno non mi mostri un riferimento GIURIDICO!!!!! i "delinquenti" che in attesa dell'AG eserciscono una pericolosa stazione radioelettrica non autorizzata, una SANZIONE AMMINISTRATIVA pari al doppio del minimo edittale, tale 480 soldi.

;-)




-----------------------------fine intermezzo giuridico o/t------------------------------

Cosa intendi deviazione e step? La spaziatura tra i canali? Per ora sto lasciando l'impostazione automatica della FT-70D... mi sembra imposti in automatico un passo di 25Khz in banda 430Mhz.

==> Deviazione [KHz]: ampiezza max di modulazione frequenza portante in funzione della modulante. Valore Wide tipico in  V/U FM =+-5KHz.  Alla massima ampiezza del modulante la f.p. aumenta di 5KHz, rispetto alla freq. che assume in assenza di modulante (quella del cosi' detto VFO).  La puoi vedere come la "banda passante". Piu e' larga piu diminuisce densita' energia/porzione di spettro, ma migliora SNR dal punto di vista del ricevitore.. 

==> Step [Khz]: di quanto cresce o decresce la frequenza sintonizzata ad ogni pressione di ^ o \/ sul giocattolo



Buon appetito a tutti,
chiudo e vado a vedere il mare ke sn in navigazione - freddo CANE!!