Uso apparecchi radioamatoriali su banda civile

[TommyDef]

Cortesemente,
qualcuno mi può indicare articolo, norma, responsabilità ecc che vieta l'uso di apparecchi radioamatoriali sulla banda civile?
Vorrei portarlo alla prossima riunione di squadra della nostra protezione civile, e metterla in mano al caposquadra, cosicche capisca chi va nelle grane e come, per colpa di qualcuno che si diverte a smanettare sulla frequenza regionale assegnata, con apparecchi radioamatoriali personali.
Grazie

[dattero]

Penso che sia una battaglia persa , fin che non ci sbattono il muso  in non lo capiranno mai

inviato HUAWEI Y560-L01 using rogerKapp.

[bergio70]

le radio civili hanno bisognodi omologazione che le amatoriali non hanno.
non è che non possono usare radio amatoriali, e che non le possono usare non omologate per l'uso civile.

[conte dracula]

Cortesemente,
qualcuno mi può indicare articolo, norma, responsabilità ecc che vieta l'uso di apparecchi radioamatoriali sulla banda civile?
Vorrei portarlo alla prossima riunione di squadra della nostra protezione civile, e metterla in mano al caposquadra, cosicche capisca chi va nelle grane e come, per colpa di qualcuno che si diverte a smanettare sulla frequenza regionale assegnata, con apparecchi radioamatoriali personali.
Grazie

:-\ :-\
Ma ci vuol tanto a sapere(e lo sanno,se si informano presso chi ha dato loro le radio e relativi permessi)che l'uso delle frequenze civili si può fare SOLO con radio omologate e programmate SOLO sui canali autorizzati?
Se le devi usare anche tu,vedi di stare nelle regole..perchè,in caso di controlli,ne risponde chi la usa...mica chi ti dice."usa quella che vuoi"... :sfiga:

[fulmine817]

Si nota molto spesso volontari di pc che hanno attaccata alla cintola le baofeng uv 5r. Mi domando ma sono tutti radioamatori? Forse noi appassionati di radio notiamo subito l irregolaritá, ma agli occhi di qualsiasi cittadino e anche di alcuni volontari é lecito.

[dattero]

Si nota molto spesso volontari di pc che hanno attaccata alla cintola le baofeng uv 5r. Mi domando ma sono tutti radioamatori? Forse noi appassionati di radio notiamo subito l irregolaritá, ma agli occhi di qualsiasi cittadino e anche di alcuni volontari é lecito.

anche se fossero patentati l'uso delle cinesi non è consentito ne per frequenze civili ne pmr446 ne lpd

[fulmine817]

E si le baofeng sono da utilizzare esclusivamente sulle bande amatoriali. Alcuni volontari Cri utilizzano i pmr 446 e in quel caso sono pienamente legittimati.

[fulmine817]

Preciso con radio pmr 446 omologate.

[Pieschy]

Faccio l'avvocato del diavolo ed il "buonista" : che per le frequenze civili ci vogliono radio civili omologate ed opportunamente programmate lo sanno anche i muri. Scusami la freddezza ma per la legge/norma mamma google è insostituibile con un po' di pazienza ;-)

Secondo me il problema è che le piccole sezioni di PC non hanno soldi a sufficenza per dotare tutti di radio civili che costano più di un baofeng e che servono a quell'unico scopo quindi il volontario (magari mal indirizzato) mette mano alla tasca e compra un baofeng. La legge non ammette ignoranza e la responsabilità è di chi le usa e non di chi le consiglia ma il problema, ipocrisia a parte, è di chi non sapendo nulla di radio la programma male o svirgola su altre frequenze pensando che si possa fare.

Detto questo vorrei però proprio vedere chi possa contestare l'irregolarità al volontario che usa il baogeng comprato di tasca propria, che non viene pagato e che scava a mani nude in mezzo alle macerie di un terremoto (per fare un'esempio)...nessuno lo farebbe se ha un minimo di cuore.

La vita umana vale più di sgarrare sul tipo di radio utilizzata e poi se si opera in "emergenza" sono giustificati comportamenti simili in quanto adottati , appunto, in emergenza.

Purtroppo so' (almeno nel passato) che alcune sezioni non avevano budget ed il povero volontario doveva comprare tutto di tasca sua (divisa, scarpe, etc.) ecco per me e' inconcepibile...va bene non essere pagati ma rimetterci di tasca propria no. Idem per la radio che, fra parentesi, serve anche al volontario per segnalare pericoli anche per se stesso...se la sezione non la dà ed io la compro o ce l'ho che faccio non la uso perchè non si puo'? A questo punto allora divento estremista ed invece di rischiare la vita e prosciugarmi il portafoglio mi sto' sul divano con la mia ragazza, al caldo a guardarmi un film!

Attenzione con ste stronzatine che rischiano di disincentivare il volontariato stesso. Le cose vanno viste a 360 gradi.

73,
Pietro.

[IZ1PNY]

Cortesemente,
qualcuno mi può indicare articolo, norma, responsabilità ecc che vieta l'uso di apparecchi radioamatoriali sulla banda civile?
Vorrei portarlo alla prossima riunione di squadra della nostra protezione civile, e metterla in mano al caposquadra, cosicche capisca chi va nelle grane e come, per colpa di qualcuno che si diverte a smanettare sulla frequenza regionale assegnata, con apparecchi radioamatoriali personali.
Grazie

Buon giorno,
avevo visto la tua domanda, ho voluto aspettare delle opinioni.

Chi ti scrive, si limita, avendone i titoli e qualità, nel settore dal 1975, avendo anche creato, strutturato diretto e controllato gruppi di P.C. per un grande comune della zona 4, settore Affari Istituzionali e P.C., per 5 anni, gruppi tuttora esistenti e operativi, magari qualche iscritto è anche sul forum, se andasse a vedere l'atto costitutivo primario vedrebbe il mio nome registrato in fondazione,  dirti quanto segue:

1) Il vs capo squadra è un ignorante del suo operato, passibile di denuncia d'ufficio, per falso, se dice pubblicamente che potete usare dette radio,  millantato se dice di avere una preparazione tecnico burocratica del settore, falso in atto pubblico se lo scrive pure  e negligenza di quanto e cosa farebbe.
Insomma bisogna che si dia un dest riga o venga destituito.

2) Ogni attività radio, viene perpretata con gli strumenti nati all'uopo, PMR con i pmr, HAM con gli ham, CIVILE con civile.
Avendo una omologazione tecnico ministeriale.
SENZA SE E SENZA MA, è così tecnico legalmente.

Usare una radio cinese su pmr o altro è uso personale ed iniziativa propria.

Degli usi associativi anomali e tollerati sono INIZIATIVE e forzature private, un rappresentante legale associativo DEVE IMPORRE IL DINIEGO a questo.

Nessuna legge o norma dice al contrario, trovate e pubblicatela qui, ESCLUSO per il codice penale lo stato di necessità, art.54 del Codice Penale, nel momento e luogo al fatto.

Già poi per servizio alla vita umana, LE RADIO DEVONO ESSERE FATTE PER LA MOTIVAZIONE, pena se andasse male avere condanne in penali, per uso di materiale non conforme e omologato allo scopo, il vedere volontari ovunque con il cinese, non è la regola ne concesso, è un italico far fare dei responsabili,
fino a quando qualcuno si fa male e vi denuncia, allora vedete cosa vuol dire usare PMR o radio non atte al soccorso, piangerete lacrime amare.

Caro amico ti do un consiglio da padre, avendo anche conoscenza delle scrivanie statali e di enti locali, dalla parte di dove si aprono i cassetti, LASCIA STARE QUEL GRUPPO, cerca qualcosa di serio e competente.

In quanto nel volontariato, pagano tutti, anche il singolo volontario, ne risponde in penale personalmente.

Buona fortuna e apri le sinapsi, puoi dire al tuo coordinatore tutto quello che ho scritto, sono rintracciabile, datosi che sono un O.M. ufficiale.

 

[Alinghi]

Che io sappia, ogni associazione che vuole utilizzare le frequenze assegnate, in questo caso le frequenze di protezione civile, deve richiedere la concessione di uso delle frequenze al rispettivo Ministero regionale.
Tale concessione prevede di inviare la lista di apparati utilizzati, e tale lista deve sempre rimanere aggiornata, il che significa che se viene sostituito o aggiunto un nuovo apparato, deve essere comunicato al rispettivo Ministero.

Adesso non so quel che combinano al Ministero, ma mi auguro che se una associazione invia il modulo per registrare un  baofeng uv-5r tale registrazione venga respinta, in quanto tale apparato non è omologato per quel tipo di l'utilizzo.
Se poi il responsabile dell'associazione, utilizza frequenze senza concessione e senza registrare gli apparati, allora se ne assumerà tutte le responsabilità.

Una cosa importante è che la radio non omologata venga fornita dall'associazione, in modo da scaricare la responsabilità sull'associazione.
Al volontario viene fornita una radio, esempio un baofeng uv-5r, ed esso non è tenuto a conoscere nulla su omologazione concessioni ed altro, la radio è di proprietà dell'associazione, e devono provvedere loro ad omologazione ed altro.
Diverso è se la radio viene acquistata dal volontario, in quel caso l'associazione se ne lava mani e piedi, e tutta la responsabilità ricade sul povero volontario.

[IZ1PNY]

Esatto Alinghi esatto.

Un problema delle associazioni, sia tecniche che radio, è l'acquisizione di sapienza per votazione.

In parole terra terra, come al mio solito;

un soggetto nasce, cresce, fa bridge, pesca, magari va a funghi, poi un giorno si iscrive in una associazione, QUALSIASI, magari viene votato per un incarico,
bene da quel giorno sa tutto di quella cosa e gestisce e comanda, acquisisce la scienza per incarico non per studio e preparazione o professione.

Una problematica di molte associazioni, anche radiantistiche, farsi votare o fare per millantato non per vera conoscenza.

Poi ovvio che fino a quando va bene va bene poi, quando va male si paga e molto.

Ti posso garantire che le Prefetture, ad esempio, possono ed a volte fanno, quando nasce una associazione,  specialmente di soccorso, fare delle investigazioni dalle forze dell'ordine, per vedere e sapere chi è il capo e gli iscritti, precedenti penali o buona condotta, datosi che viene anche richiesta la non condanna per delitto o mafia ai responsabili legali, neanche i VV.FF. volontari possono avere precedenti penali esempio.


Il male dove si colloca ?

Nel fatto che per comodità si chiudono gli occhi, gli uffici non intervengono subito ma aspettano il fatto grave o che il cassetto sia pieno di carta non chiuda più, allora ti chiamano e indagano.

Nel frattempo la gente si fida di queste persone con tutine gialle, pensando a chissà che specialisti.

Tornando alla radio, negli anni 70, per mancanza di comunicazione tra veicoli di soccorso e ospedali, si usavano nelle ambulanze la radio C.B., molte CROCI avevano il C.B., CH.9, poi si videro le due radio sulle ambulanze, il C.B. ed il civile, poi solo il civile.

Qualcuno della mia età deve ricordarselo questo fatto.

Se andava bene la C.B. non si andava sul civile, con frequenze protette e codificate, cosa si risponde ad un Giudice in aula ?

Il di cui è deceduto, perché non ho fatto in tempo a far arrivare il soccorso, in quanto usavo il PMR o il C.B. o il VHF illegalmente, in chiaro e c'erano disturbatori ...

Secondo tè, la condanna se la becca o viene assolto ?

Io la risposta c'è l'ho, configuro almeno 3 reati penali.

73'.

[TommyDef]

 IZ1PNY ti ringrazio, ma credo che hai frainteso. il nostro capo, non fornisce radio non omologate! Le radio, sono dotazione regionale.
Poi, in squadra, c'è un radioamatore, che usufruisce del suo apparecchio privato sulle frequenze assegnate.
E diciamo che il capo "lascia correre".... Bene, io voglio evitare questo. Presentarmi con normativa alla mano, e forzarlo a non lasciar più correre. Ora è più chiaro?

Faccio l'avvocato del diavolo ed il "buonista"....

Sarà.... io come la vedo dall'interno è diverso.
vedo equipaggi macchina organizzati così. 5 persone, capo equipaggio con VHF regionale per comunicazioni con sala comando e altre squadre, e eventualmente PMR per comunicazioni su lavori tra singoli.
Il possesso di un VHF radioamatoriale personale è solo un di più. Un voler essere superiore al capo macchina. Io non voglio aspettare che mi dia lui gli ordini, ascolto e faccio io.
Molte volte, se a un volontario non viene dato un apparecchio del genere, è perchè non è in grado, o non producente! Perchè ricordiamoci che nelle sezioni, ci sono persone di tutti i tipi, anche molti esaltati e personaggi un po' particolari.
Detto ciò, non andiamo a prendere sempre gli esempi esagerati come terremoti! Per 1 terremoto, quante corse ciclistiche si fanno? E sagre di paese? E quanti volontatri della protezione civile vanno a scavare tra le macerie senza adeguato cordinamento! A tirar fuori i corpi ci vanno vigili del fuoco, soccorso alpino, e pochi altri, professionisti adeguatamente preparati e attrezzati. Di sicuro non il volontario di frazione col baofeng!

[fulmine817]

 concordo si usano spesso i baofeng durante sagre di paese e non proprio come detto durante situazioni di emergenza in cui c é il pericolo di vita. Quindi tale utilizzo non può essere giustificato senza nulla togliere alla preziosa e utile opera dei volontari di pc.

[Alinghi]

L'illecito in quel caso lo commette il volontario radioamatore, quando utilizza la sua radio su frequenze diverse da quelle radioamatoriali.
Il responsabile dell'associazione non stà commettendo nessun illecito, lui fornisce radio omologate, se poi il volontario invece di utilizzare la radio fornita dall'associazione, utilizza la sua personale, sono problemi suoi.

Se lasciano utilizzare apparati radioamatoriali a volontari non patentati, che quindi quell'apparato neanche potrebbero portarlo agganciato alla cintura,  figuriamoci se dicono qualcosa ad un om che alla fine quell'apparato lo può portare e utilizzare quando vuole.

[IZ1PNY]

IZ1PNY ti ringrazio, ma credo che hai frainteso. il nostro capo, non fornisce radio non omologate! Le radio, sono dotazione regionale.
Poi, in squadra, c'è un radioamatore, che usufruisce del suo apparecchio privato sulle frequenze assegnate.
E diciamo che il capo "lascia correre".... Bene, io voglio evitare questo. Presentarmi con normativa alla mano, e forzarlo a non lasciar più correre. Ora è più chiaro?

Sarà.... io come la vedo dall'interno è diverso.
vedo equipaggi macchina organizzati così. 5 persone, capo equipaggio con VHF regionale per comunicazioni con sala comando e altre squadre, e eventualmente PMR per comunicazioni su lavori tra singoli.
Il possesso di un VHF radioamatoriale personale è solo un di più. Un voler essere superiore al capo macchina. Io non voglio aspettare che mi dia lui gli ordini, ascolto e faccio io.
Molte volte, se a un volontario non viene dato un apparecchio del genere, è perchè non è in grado, o non producente! Perchè ricordiamoci che nelle sezioni, ci sono persone di tutti i tipi, anche molti esaltati e personaggi un po' particolari.
Detto ciò, non andiamo a prendere sempre gli esempi esagerati come terremoti! Per 1 terremoto, quante corse ciclistiche si fanno? E sagre di paese? E quanti volontatri della protezione civile vanno a scavare tra le macerie senza adeguato cordinamento! A tirar fuori i corpi ci vanno vigili del fuoco, soccorso alpino, e pochi altri, professionisti adeguatamente preparati e attrezzati. Di sicuro non il volontario di frazione col baofeng!

2 cose appunto, una che nel caso il tuo capo faccia e adduca sai che non è fattibile, da un terzo neutrale che sono io.
La seconda che ho evidenziato, è importante;
nel soccorso e nei servizi organizzati tecnicamente, c'è una catena di esecuzione coordinata.
Il primo dice al secondo il secondo al terzo, ogni soggetto per la sua mansione.
Non esiste iniziativa personale ma esecuzione di organizzato iter di procedura.
Non esiste il fare in anticipo o diversamente per sentore, si fallano i sistemi coordinati di soccorso, hai un pensiero errato per un struttura tecnica.
C'è una catena, si deve rispettare, escluso che il primo prima di tè sia evidentemente sotto stress di stato confusionale, allora lo bypassi.
Si chiama psicologia dei disastri, ci sono pubblicazioni leggile.
Credimi che DEVI, RIPETO DEVI seguire la catena del sistema concatenato, la tua anticipazione o fronte di un poco dopo contro ordine può provocare un disastro.
E' il modo errato di far parte di un sistema tecnico e specialmente di soccorso.

Un buon comandante è in primo luogo un buon esecutore di ordini, chi non sa seguire gli ordini non sarà mai un vero capo.

[Pieschy]

IZ1PNY ti ringrazio, ma credo che hai frainteso. il nostro capo, non fornisce radio non omologate! Le radio, sono dotazione regionale.
Poi, in squadra, c'è un radioamatore, che usufruisce del suo apparecchio privato sulle frequenze assegnate.
E diciamo che il capo "lascia correre".... Bene, io voglio evitare questo. Presentarmi con normativa alla mano, e forzarlo a non lasciar più correre. Ora è più chiaro?

Sarà.... io come la vedo dall'interno è diverso.
vedo equipaggi macchina organizzati così. 5 persone, capo equipaggio con VHF regionale per comunicazioni con sala comando e altre squadre, e eventualmente PMR per comunicazioni su lavori tra singoli.
Il possesso di un VHF radioamatoriale personale è solo un di più. Un voler essere superiore al capo macchina. Io non voglio aspettare che mi dia lui gli ordini, ascolto e faccio io.
Molte volte, se a un volontario non viene dato un apparecchio del genere, è perchè non è in grado, o non producente! Perchè ricordiamoci che nelle sezioni, ci sono persone di tutti i tipi, anche molti esaltati e personaggi un po' particolari.
Detto ciò, non andiamo a prendere sempre gli esempi esagerati come terremoti! Per 1 terremoto, quante corse ciclistiche si fanno? E sagre di paese? E quanti volontatri della protezione civile vanno a scavare tra le macerie senza adeguato cordinamento! A tirar fuori i corpi ci vanno vigili del fuoco, soccorso alpino, e pochi altri, professionisti adeguatamente preparati e attrezzati. Di sicuro non il volontario di frazione col baofeng!

Ho inteso meglio adesso. Ma come detto , specie in questo frangente, l'illecito lo commette il radioamatore e lo sà. Concordo col fatto che se la voglia un po' "tirare" ma alla fine essendo autorizzato diventerebbe anche difficile dimostrare che lo usi per scopi diversi dal radiantismo (gira velocemente il VFO, và in banda e chi puo' dimostrare che 2 minuti prima era su frequenza non autorizzata?).
Personalmente non getterei benzina sul fuoco tanto la multa la prenderebbe lui, tu ti metteresti solo contro di lui e penso che non è bello con persone con le quali si lavora.
Un' OM leggermente più inteliggente userebbe la radio civile da un lato e la sua personale per le sue chiacchere. In questo modo non andrebbe fuori legge e alimenterebbe il suo ego da sceriffo (2 radio meglio di una ) :-)