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forum radioamatori => Autocostruzione => Discussione aperta da: ik2nbu Arnaldo il 05 Luglio 2021, 13:36:41

Titolo: Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 05 Luglio 2021, 13:36:41
L'azienda Greca che faceva il kit ha chiuso qualche anno fa
ieri ho fatto un veloce test su un loro amplificatore Mosfet 50V con BLF278

Per la classe AB ho regolato la corrente di bias come da datashett NXP, a 2 x 0,5A = 1 A

Questo il risultato su carico fittizio senza FILTRI in uscita, applicando un segnale in AM
all'ingresso, dopo aver verificato con ponte riflettometrico la linea di addatemento 50 ohm.

Banda 80 Metri
1 watt Input  130 watt Out con  8,0 A  (assorbimento a 50V)
2 watt Input  170 watt Out con 10,5 A

Banda 40 Metri
1 watt Input  120 watt Out con  6,0 A  (assorbimento a 50V)
2 watt Input  150 watt Out con  9,0 A

Banda 20 Metri
1 watt Input    50 watt Out con  5,8 A  (assorbimento a 50V)
2 watt Input  100 watt Out con  9,0 A

Banda 11 Metri
1 watt Input    80 watt Out con  9,0 A  (assorbimento a 50V)
2 watt Input  160 watt Out con  13 A

Prossimamente testerò 50 mhz e 160 metri, ma voglio prima inserire i filtri passa basso
pe una misura corretta dalle armoniche, sicuramente presenti in uscita.

Dimensioni dell basetta veramente contenute, richiesto generoso dissipatore per AM,
meglio se con foglio di rame sotto (che mi deve arrivare).

73 Arnaldo www.ik2nbu.com
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 05 Luglio 2021, 19:41:57
Ultimi test veloci , questa volta in SSB

Banda 50 Mhz
2 watt input  danno 200 watt Out con 5,5 A a 50V

Banda 160 metri:
2 watt input  danno 180 watt Out con 8 A a 50V

erano le 2 bande che mancavano agli estremi.

73 Arnaldo ik2nbu
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 05 Luglio 2021, 19:58:25
E per gli amici pirati delle.... Onde Medie

breve test TX in AM a 1.500 KHZ

1 watt input    60 watt OUT con 5.5A a 50V
2 watt input  140 watt OUT con    8A a 50V

ovviamente tutte queste misure sono prima dei filtri passa basso e su carico fittizio professionale.
Potenza di picco solo carrier AM non modulato

73 Arnaldo ik2nbu
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: 1KT01 il 05 Luglio 2021, 22:13:34
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 05 Luglio 2021, 19:41:57
Ultimi test veloci , questa volta in SSB

Banda 50 Mhz
2 watt input  danno 200 watt Out con 5,5 A a 50V

Banda 160 metri:
2 watt input  danno 180 watt Out con 8 A a 50V

erano le 2 bande che mancavano agli estremi.

73 Arnaldo ik2nbu
Perchè consuma di più sputando meno watt?
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 05 Luglio 2021, 22:27:39
Perchè in sintesi:

a) le misure vanno fatte post filtro passa basso ( che non ho ancora montato )
b)  la risposta del mosfet dipende dal progetto ( che non è mio , ma del greco)

La curva di adattamento impedenza ingresso ed uscita non è mai lineare da 2 a 50 mhz
quindi su alcune bande rende di più e su altre di meno.

Queste oscillazioni nei mosfet larga banda sono tipicamente intorno al 10 %,
ovvero un finale da 100 watt , eroga 90 watt agli estremi HF (160 e 10 metri) .

Ma se invece lo scarto di potenza o di efficienza è superiore al 10 % anche nei consumi,
significa che il progetto non è stato ottimizzato nella rete delle impedenze (balun)
di ingresso ed uscita, o come schema o come materiali del kit.

Mi riservo di fare le misure con:

a) piastra di rame da 5 mm sotto la basetta
b) filtri passa basso montati

73 Arnaldo ik2nbu
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: 1KT01 il 06 Luglio 2021, 08:47:28
E' questo:

https://eb104.ru/internet-magazin-shirokopolosnye-usiliteli-moschnosti-pa1000w
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 06 Luglio 2021, 08:59:18
Non esattamente, ma gli schemi si somigliano.

Nella progettazione degli amplificatori partono tutti dai datasheet NXP o FREESCALE adattandoli in base al mosfet impiegato e alla larghezza di banda desiderata, nonchè la classe RF di funzionamento.

Dopo la chiusura di 2 aziende greche che facevano kit RF amplificatori, sia russi che ucraini + rumeni, si sono dati da fare.
I kit della EB104 sono ottimi, diversi amici li hanno montati con soddisfazione in HF.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: 1KT01 il 06 Luglio 2021, 09:12:40
Resta sempre il problema di alimentarli questi SS High Power.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 06 Luglio 2021, 09:25:04
Citazione di: 1KT01 il 06 Luglio 2021, 09:12:40
Resta sempre il problema di alimentarli questi SS High Power.
Sono passato ai 50 volt da tempo...

vedi miei vari amplificatori fatti con MRF101 ( ottimi)

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=75312.0

La soluzione + economica sono 2 alimentatori switching da 24 volt 40A in serie, ci sono dei cinesi di buona qualità su Ebay e non ho mai avuto problemi mettendoli in serie. Se invece vuoi fare una spesa definitiva ti prendi il Meanwell da 48V 50A...
e non ci pensi +. hi!
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero il 06 Luglio 2021, 09:55:50
scusami Arnaldo se vado fuori frequenza ,hihi, ho un bel alimentatore tradizionale 48 V a portata di mano (dovrebbe essere un sui 50A , pesa molto) e non mi dispiacerebbe un bel progettino per le VHF , hai qualcosa di interessante ???

Grazie
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 06 Luglio 2021, 10:38:36
Che potenza vorresti in 144 SSB ?
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero il 06 Luglio 2021, 10:50:13
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 06 Luglio 2021, 10:38:36
Che potenza vorresti in 144 SSB ?
attualmente uso una 50ina di W di un amplificatore della ZG in aiuto all'817 che uso all' occorrenza , ma 200 300 non mi dispiacerebbe, e poi che comanda è il budget .
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 06 Luglio 2021, 16:26:47
Cerca MRF300 VHF amplifier con Google e sul sito NXP
scarica il datasheet, ti basta replicare il loro schema 144 mhz della starter kit con singolo MRF300.

https://www.nxp.com/products/radio-frequency/rf-power/rf-ism-and-broadcast/1-600-mhz-broadcast-and-ism/300-w-cw-over-1-8-250-mhz-50-v-wideband-rf-power-ldmos-transistor:MRF300AN?tab=Documentation_Tab

Ottieni 300 watt di picco in uscita CW ( 200 in SSB ), guarda esempio a pagina 30-31-32 del loro pdf

https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MRF300AN.pdf

spesa totale 100 max 150 euro con il rame sotto
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero il 06 Luglio 2021, 19:00:27
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 06 Luglio 2021, 16:26:47
Cerca MRF300 VHF amplifier con Google e sul sito NXP
scarica il datasheet, ti basta replicare il loro schema 144 mhz della starter kit con singolo MRF300.

https://www.nxp.com/products/radio-frequency/rf-power/rf-ism-and-broadcast/1-600-mhz-broadcast-and-ism/300-w-cw-over-1-8-250-mhz-50-v-wideband-rf-power-ldmos-transistor:MRF300AN?tab=Documentation_Tab

Ottieni 300 watt di picco in uscita CW ( 200 in SSB ), guarda esempio a pagina 30-31-32 del loro pdf

https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MRF300AN.pdf

spesa totale 100 max 150 euro con il rame sotto
Grazie, stasera finito il turno vi guardo.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero il 06 Luglio 2021, 23:32:18
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 06 Luglio 2021, 16:26:47

spesa totale 100 max 150 euro con il rame sotto
ho scaricato tutto , una bella sfida per me.
Una curiosità : perchè il rame sotto??  nei pdf indicano alluminio.

P.S. non è male anche per i 50 Mhz da abbinare alla 5 elementi in costruzione
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 07 Luglio 2021, 12:11:01
Perché  sono mosfet che dissipano tantissimo calore in pochi cm quadri.
Rame migliora sia la conducibilità  elettrica a massa, sia la dissipazione termica.
Tutti gli amplificatori professionali  hanno almeno 5/8  mm di rame , più  il solito dissipatore in alluminio.
Ho fatto upgrade a tutti i miei autocostruiti in tal senso.

inviato SM-T585 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero il 07 Luglio 2021, 12:26:54
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 07 Luglio 2021, 12:11:01
Perché  sono mosfet che dissipano tantissimo calore in pochi cm quadri.
Rame migliora sia la conducibilità  elettrica a massa, sia la dissipazione termica.
Tutti gli amplificatori professionali  hanno almeno 5/8  mm di rame , più  il solito dissipatore in alluminio.
Ho fatto upgrade a tutti i miei autocostruiti in tal senso.

inviato SM-T585 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)


OK, ho in giro un pezzo di piatto da 10 mm in rame
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero il 07 Luglio 2021, 17:26:57
@Arnaldo
hai un sito dove reperire tutti i componenti per fare un ordine unico?
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 07 Luglio 2021, 23:27:34
Ho diversi negozi fornitori su Ebay,
compro in Europa ed estero in base al prezzo e alla quantità, difficilmente trovi tutto da un solo.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero il 08 Luglio 2021, 07:34:40
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 07 Luglio 2021, 23:27:34
Ho diversi negozi fornitori su Ebay,
compro in Europa ed estero in base al prezzo e alla quantità, difficilmente trovi tutto da un solo.
OK grazie , allora proseguo con la ricerca.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 08 Luglio 2021, 07:59:14
MRF300 compralo direttamente da importatore USA sopra i 50 euro la spedizione è gratuita di solito e paghi solo IVA al corriere che consegna.  Guarda su Mouser Itaia o Farnel

https://www.mouser.it/Search/Refine?Keyword=MRF300

occhio a scegliere la versione destra o sinistra a seconda di come disegni lo stampato, meglio comprarene subito 2 per avere il ricambio
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero il 08 Luglio 2021, 08:34:21
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 08 Luglio 2021, 07:59:14
MRF300 compralo direttamente da importatore USA sopra i 50 euro la spedizione è gratuita di solito e paghi solo IVA al corriere che consegna.  Guarda su Mouser Itaia o Farnel

https://www.mouser.it/Search/Refine?Keyword=MRF300

occhio a scegliere la versione destra o sinistra a seconda di come disegni lo stampato, meglio comprarene subito 2 per avere il ricambio
OK
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 08 Luglio 2021, 17:45:27
Appena arrivato il rame !
2 piastre spessore 5 mm cm 10 x 30 da negozio Ebay
in 1 sola settimana dalla Polonia.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero il 08 Luglio 2021, 17:51:41
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 08 Luglio 2021, 17:45:27
Appena arrivato il rame !
2 piastre spessore 5 mm cm 10 x 30 da negozio Ebay
in 1 sola settimana dalla Polonia.
semplice curiosità : euro??
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 08 Luglio 2021, 18:20:09
Qui trovi tutto:

https://www.ebay.it/str/admetalpoland 

una volta prendevo metalli vari anche in Italia / UK / Germania +

Il polacco ha buoni prezzi e le piastre sono abbastanza lineari senza ondulazioni,
basta una passata di carta 400 ad acqua e sono lisce perfette.

Se non ha mai lavorato il rame, devi raffreddare bene sia la punta del trapano che il taglio
a seghetto, perchè dissipa molto calore. Idem quandi filetti i fori con la maschiatrice.

Su spessori di 8 mm, velocità lenta nei fori anche quelli piccoli diametro 3 o 5 mm,
altrimenti fumi e scaldi sino alla rottura della punta.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero il 08 Luglio 2021, 20:51:35
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 08 Luglio 2021, 18:20:09
Qui trovi tutto:

https://www.ebay.it/str/admetalpoland 

una volta prendevo metalli vari anche in Italia / UK / Germania +

Il polacco ha buoni prezzi e le piastre sono abbastanza lineari senza ondulazioni,
basta una passata di carta 400 ad acqua e sono lisce perfette.

Se non ha mai lavorato il rame, devi raffreddare bene sia la punta del trapano che il taglio
a seghetto, perchè dissipa molto calore. Idem quandi filetti i fori con la maschiatrice.

Su spessori di 8 mm, velocità lenta nei fori anche quelli piccoli diametro 3 o 5 mm,
altrimenti fumi e scaldi sino alla rottura della punta.
grazie per i consigli gli accetto anche se ho a che fare tutti i giorni per lavoro , ottime dritte per chiunque legge.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 10 Luglio 2021, 08:19:15
Sono riuscito a recuperare il depliant del kit, 
azienda greca ha chiuso non esiste +.


Allego PDF
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 16 Luglio 2021, 19:05:51
Arrivati i Cinesi.... ma direttamente da Napoli su Ebay in 2 gg !

Sono ottimi 24V 30A cadauno, regolabili da 22 a 27 V con il trimmer
saranno messi in serie fra loro per fornire i 50V al finalino Mosfet

Solitamente prendo questo formato di alimentatore che ha la ventola posteriore,
comoda per espellere aria direttamente dietro il rack di montaggio del finale.

73 Arnaldo www.ik2nbu.com
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Mattia IU5MMJ il 16 Luglio 2021, 19:16:07
Per curiosità come fai a sapere se l'alimentatore è filtrato prima di acquistare? Avevo fatto varie ricerche su eBay ma non viene specificato.

Fammi sapere, grazie.



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Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 16 Luglio 2021, 20:20:18
Mi hai dato lo spunto.... ti rispondo con un video 

https://www.youtube.com/watch?v=lsTYMHYmums
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Mattia IU5MMJ il 16 Luglio 2021, 21:23:13
Grazie mille per il video. Ecco spiegato come mai un cinese 12v 50A costa 30€ e un proxel 12v 50A costa ben 5 volte di più. Si paga il filtraggio e la rotellina del noise ofset per variare queste dannate armoniche fuori dalle nostre frequenze..

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Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 30 Aprile 2022, 12:25:21
Il bimbo BLF278 ha trovato un acquirente....

inizio la costruzione di un ampli da 300 watt SSB che sarà pilotato da un ELAD FM2 da 5 watt max uscita in HF-50 MHz , quindi è un abbinamento perfetto come ampli per radio QRP.

Iniziamo dalla basetta filtri passa basso per ben 10 bande !

E' dimensionata per ospitare grandi toroidi nel formato T106 (600 watt) e  T98  (300 watt) .
Tutti i fltri saranno a 2 elementi di tipo ellittico, che sono molto performanti come passa basso.

I tagli di banda HF-50 sono personalizzabili a piacimento in base al vostro progetto.
La basetta è mono faccia per non avere capacità residue, e con ampi riporti di massa.

Allego foto e disegno PCB, il master misura cm 12 x 25 una volta stampato con la getto inchiostro.

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: AZ6108 il 30 Aprile 2022, 12:55:41
Arnaldo, considerando come lavori (BENE), se ci metti un sistema di raffreddamento PCM (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phase-change_material) ed un'interfaccia per il cambio banda "automatico" potresti vendere il progetto e farci dei bei soldini
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: AZ6108 il 30 Aprile 2022, 13:14:12
Dimenticavo, che "classe" di ampli stai costruendo ? La mia è semplice curiosità, dovuta al fatto che, anni fa, ho "giocato" con il progetto di un "classe E", poi per vari motivi, abbandonato
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 30 Aprile 2022, 16:41:40
Citazione di: AZ6108 il 30 Aprile 2022, 13:14:12
Dimenticavo, che "classe" di ampli stai costruendo ? La mia è semplice curiosità, dovuta al fatto che, anni fa, ho "giocato" con il progetto di un "classe E", poi per vari motivi, abbandonato
Sto facendo un 300 watt HF-50 con il modulino BLF di questo post specifico per un amico, ed in contemporanea sto terminando quello con MRF300 x 2 che monterà il seguente filtro passa basso, dimensionato per 1 KW per stare sereni...

Toroidi questa volta sono formato T-106 e relais commutazione a lamella OMRON G2R-1 da 16A

Saranno 2 basette da 5 filtri ciascuna e montate a pacchetto in verticale con i distanziatori in metallo. Ogni basetta è doppia faccia con i relais 48V saldati direttamente sopra le piste , senza forare.  In questo modo riesco a salvare molto spazio ed infilarlo nel finale da 600 watt raffredato a liquido. Allego foto prototipo e basette da stampare con getto inchiostro a misura cm 12 x 15.

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 06 Maggio 2022, 22:19:38
Stasera ho iniziato la carpenteria RF

ecco il pallet alluminio + rame da 6 mm, pronto per il montaggio del finale BLF278.
Ingressi ed uscite SO239 sono solidali con la massa del dissipatore (che ho fresato a manina )

Nello spazo lateriale vuoto ci starà una basetta con i 2 relais ed il circuito VOX RF
per la commutazione RX/TX automatica (con bypas sul frontale del rack)

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 07 Maggio 2022, 08:48:37
Prosegue il montaggio
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Skypperman il 07 Maggio 2022, 08:58:33
Seguo... 🤔
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 07 Maggio 2022, 20:41:19
Si procede, il rack 3U è di recupero.. 

sono riuscito a farci stare dentro 2 alimentatori 24V30A che saranno collegati in serie, per avere 48V 30A, ampiamente dimensionati per i 16A max che assorbe il finale da 300 Watt.

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: AZ6108 il 07 Maggio 2022, 21:28:19
bellino il rack; cos'era un compaq, un hp o un ibm ?
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 07 Maggio 2022, 21:40:53
Sinceramente non ricordo, mi sembra recupero da TX FM dismessi.
5 anni fa ci avevo fatto un Classe E per le 80 metri, ora ritorna in pista...
Compro spesso rottami RF che riciclo x autocostruzione
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 08 Maggio 2022, 12:44:49
Domenica si fa uggiosa ?

Filtri passa basso in costruzione... basetta che regge 500 watt.

Toroidi serie T98 e condensatori ceramici da 3KV per tutte le bande.
Nella foto quello dei 160 metri, con taglio calcolato a 2 MHz.

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: 1ATR333 il 08 Maggio 2022, 16:45:03
Ciao Arnaldo, esecuzione eccellente come sempre.

Se già non lo conoscessi, ti allego questo PDF relativo ai filtri perché ho visto che tratti una certa potenza. In particolare, a pag.14 del PDF c'è un accorgimento che trovo interessante: una semplice linea di ritardo per minimizzare l'interferenza della potenza (armoniche) riflessa.
Buon proseguimento e buona domenica.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 08 Maggio 2022, 17:09:42
Grazie Mille

Intanto godiamoci lo spettacolo delle curve di 1 filtro ellittico a sole 2 celle.... 50 db di attenuazione sulla 1a armonica !

Solito tools SW di calcolo: www.rf-tools.com

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 09 Maggio 2022, 23:09:42
Stasera sono arrivato al passa basso per i 7 MHz,

con attenuazione di 50 db alla prima armonica ( 14 MHz).

Ci sto facendo l'abitudine ...con un amplificatore/radio commerciale... ve li scordate questi valori ! 

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 21 Maggio 2022, 22:13:00
Ho terminato il filtro a 10 bande :  9 HF + 50 MHz  ( quello con le 2 bobine in aria)

regge 300 watt ed oltre senza problemi, testato a 500 watt su altro finale.

Mancano solo i relais e si prosegue con il montaggio   73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 22 Maggio 2022, 18:56:22
Eccoci con i filtri montati all'interno del rack dell'amplificatore BLF278

resta da completare il cablaggio RF e le protezioni ROS antenna

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: 1ATR333 il 22 Maggio 2022, 20:33:47
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 22 Maggio 2022, 18:56:22
Eccoci con i filtri montati all'interno del rack dell'amplificatore BLF278

resta da completare il cablaggio RF e le protezioni ROS antenna

73

Splendida esecuzione come sempre.
Una curiosità: le 2 bobine in aria per i 50 MHz non sarebbe meglio montarle perpendicolari anziché assiali?

Buona serata a tutti.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 22 Maggio 2022, 20:40:56
Corretto

ma le 2 bobine sono lontane fra loro, e per "accoppiarsi" dovrebbero essere molto + vicine.

Inoltre nei filtri ellettici come questi, per come sono progettati le 2 celle sono risonanti su 2 frequenze diverse con il condensatore in parallelo di valore diverso, non è il classico schema passa basso.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: 1ATR333 il 22 Maggio 2022, 23:39:29
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 22 Maggio 2022, 20:40:56
Corretto

ma le 2 bobine sono lontane fra loro, e per "accoppiarsi" dovrebbero essere molto + vicine.

Inoltre nei filtri ellettici come questi, per come sono progettati le 2 celle sono risonanti su 2 frequenze diverse con il condensatore in parallelo di valore diverso, non è il classico schema passa basso.

  chiarissimo, grazie e buona serata!
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Skypperman il 24 Maggio 2022, 00:03:11
Che goduria per gli occhi questo topic!
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 24 Maggio 2022, 13:37:45
Spero per inizio Luglio di finire e collaudare....73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 25 Giugno 2022, 14:26:51
Work in progress, dopo una lunga pausa

Oggi ho tagliato il pannello frontale in alluminio 3 mm per il finale da 300 watt Mosfet BLF.

Ora devo scegliere con la disposizione dei comandi e conseguente foratura del pannello.

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 25 Giugno 2022, 17:57:16
Ed ecco il pannelo pronto forato

con la prima mano di Prime Grigio per alluminio a bomboletta

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 26 Giugno 2022, 12:46:56
In settimana inizio il cablaggio interno dell'amplificatore Mosfet 300W.

Da sx accensione 2 alimentatori interni, fusibili 230AC/48/12VoltDC, display 48V digitale, deviatori ON/OFF/Standby, selezione 10 filtri banda HF+50MHz, rosmetro watmetro digitale con protezione ROS e doopia lettura AWG/PEP.

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 17 Luglio 2022, 12:54:21
Anteprima del finale Mosfet BLF278.

Nelle prime prove in HF con 2 watt input RF ottengo 120 watt in uscita!

Accetta sino a 4 watt input , ideale come ampli da casa per apparati QRP.

In allegato il video di introduzione.

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 18 Luglio 2022, 20:27:44
Sostituzione al volo.... al posto del riduttore 48-12 Volt (durato meno di 24 ore... hi! )

ho inserito un piccolo ed affidabile alimentatore 12V 8A della Meanweel,

montato in verticale nella foto, che mostra il cablaggio interno dell'amplificatore.

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 18 Luglio 2022, 21:45:49
In settimana si Collauda !
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 24 Luglio 2022, 17:18:23
Ho portato alimentazione a 50 Volt con 900 mA di Bias in TX, come da foglio istruzioni.

Modifiche allo schema Greco che su alcune bande aveva return loss in ingresso:

Ho equalizzato ingresso RF trasformatore 9:1 con un condensatore ceramico da 47 pF
in parallelo con le spire del primario.

Ho sostituito il pad resistivo in ingresso da 3 db
con - 4 dB (220R + 22R +220R) a Pgreco.

da 1.8 a 14 MHz la potenza media erogata è di:

120 Watt con 1 Watt AM input
190 watt con 2 watt AM input
250 watt con 4 watt SSB input

da 18 a 30 MHz la potenza media erogata è di:

  90 Watt con 1 Watt AM input
150 watt con 2 watt AM input
200 watt con 4 watt SSB input


in banda 6 metri:
con 0,5 watt AM ingresso ottengo 100 watt Output

Allego breve video test in 40 metri SSB, pilotandolo in QRP 4 watt.
73 Arnaldo ik2nbu
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 25 Luglio 2022, 20:30:06
Basetta filtri nella versione finale in costruzione sviluppo:

a) Ho usato piastra PCB a doppia faccia x migliore schermatura
b) accorpato filtro 60 a quello dei 40 metri
c) eliminato quello dei 6 metri che diventa una uscita TX diretta selezionabile
d) passaggio a filtri 3 elementi passa basso (con montaggio diagonale)

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 30 Luglio 2022, 20:59:06
Un sabato pomeriggio et Voilà , ecco la versione finale di filtri passa basso

pronta per il montaggio nel PA, per i 6 metri si va diretti (ultimo a dx),

essendo già molto basse le armoniche.

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: denis751 il 31 Luglio 2022, 09:45:56
che condensatori sono quelli ?
Dove li hai presi ?
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 31 Luglio 2022, 10:53:44
Citazione di: denis751 il 31 Luglio 2022, 09:45:56
che condensatori sono quelli ?
Dove li hai presi ?
Sono ceramici ad alto voltaggio da 1000 a 3000 Volt su Amazon e su Ebay:

Ne ho prese 2 scatole di questi:

https://www.amazon.it/gp/product/B08JYD3YVG/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&th=1

Attenzione:

Sono piuttosto imprecisi nei valori con tolleranza 10 %, quindi devi misurarli sempre.
Ma questo è un vantaggio, perchè così li puoi combinare in parallelo per ottenere il valore desiderato. Ad esempio quello marchiato 220 pF, in realtà ne trovi da 200 e 240 pF

Usati sino a 300 watt senza problemi, oltre è obligatorio passare ai Silver Mica
che vende Rota Microwave ( apri bene il portafoglio.... )

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Alex189 il 02 Agosto 2022, 19:14:18
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 30 Luglio 2022, 20:59:06
Un sabato pomeriggio et Voilà , ecco la versione finale di filtri passa basso

pronta per il montaggio nel PA, per i 6 metri si va diretti (ultimo a dx),

essendo già molto basse le armoniche.

73

Complimenti per l'impegno e realizzazione se posso alcune domande ...

1° in 6 m le armoniche 2° e in particolare la 3° quanto sono ?
2° come hai pensato di gestire la 3° armonica solo con LPF ? Sembra che in determinati casi il solo LPF non basti per protegere il mosfet,
Se ti fosse possibile fare una misura senza LPF e vedere la 3° armonica in 160 20 e 6 m quanti dBc è rispetto la fondamentale .
Scusami per le domande
73 Alex
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 02 Agosto 2022, 20:12:29
Alex

usa questo tools ed incomincia a costruire i filtri:

https://rf-tools.com/lc-filter/

vedrai che le attenuazioni simulate dal software (ovvero meno 20, 30 o 40 db ) sono quelle reali che misuri alla fine. Le prestazioni di un 3 celle Chebyshev passa basso non sono molto lontane da un 2 celle di tipo ellittico, gli ho usati entrambi su amplificatori da 600 watt.

Se vedi gli altri miei post su questo forum, trovi diverse misure fatte sui filtri.


73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Alex189 il 02 Agosto 2022, 20:33:55
Arnaldo


Perdonami non intendevo dire che un 3 celle Chebyshev andasse meglio di un 2 celle di tipo ellittico, ho chiesto ben altro.

Come ben sai negli SSPA il problema è la 3° armonica e sembra che non basti aver un filtro che la attenui, anche perchè se ci pensi la attenui all'uscita dell LPF ma non in ingresso, non stò a spiegarti niente perchè sai già tutto a cosa mi riferisco.

Scusami per il mio intervento ...

Buoni test

73 Alex
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 02 Agosto 2022, 21:35:13
Quando arrivi a 40 db di attenuazione sulla terza armonica ne hai da vendere

Esempio per ampli SSPA da 1 KW abbondante home made

https://www.w6pql.com/a_1.5kw_lpf_for_160-6m.htm

e non dimenticare anche di filtrare bene il driver di pilotaggio da pochi watt.

Ti allego il PDF di W6PQL con i dettagli della ultima versione dei suoi filtri.

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Alex189 il 02 Agosto 2022, 23:27:24
Mi sa che continuo a non spiegarmi ...
Il mio discorso non è riferito a quanto attenua il filtro alla 3° armonica ma quanto è attenuata la 3° armonica rispetto alla fondamentale senza filtro.
Altra prova se vuoi farla è di provare a misurare il RL tra PA e LPF ...
Spero di essermi spiegato ora ...
73 Alex
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 03 Agosto 2022, 20:19:58


Fine settimana faccio il todos con il BLF278..

Mi aspetto che senza filtri sarà simile al mio finale MRF101 x 2  Wide band HF,
ti allego misura fatta in TX a 1.4 MHz senza filtro uscita.

Le terza armonica è circa 20 db sotto, ma in questo caso avevo "equalizzato" ingresso, per spingerlo a lavorare in onde medie, sacrificando la parte alta delle HF.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 03 Agosto 2022, 21:49:58
Ecco uscita del BLF278 senza filtri passa basso,  test con i seguenti valori

Input 500 mW AM  / output 50 Watt RF / Bias 800 mA a 50V

è bello pettinato....allego foto misure in 80/40/20 metri

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Alex189 il 03 Agosto 2022, 22:16:26
Grazie per i test

Già puoi vedere che la 3° armonica non è proprio bassa e sei a circa 1/6 della potenza massima.

Come sicuramente sai se aumenti la potenza a 200 250 Watt la 3° armonica aumenta rispetto la fondamentale.

Questo sarebbe il dato interessante da avere e poi fare qualche valutazione.

Mi permetto di chiederti questi test
Primo perchè mi sembra che sai quello che stai facendo, in modo molto professionale.
Secondo discorso "gestione" 3° armonica un produttori di SSPA ha adottato un ottimo modo per gestire questo fattore, facendo un banco filtri un pò particolare.

Con l'occasino mi permetto di chiederti hai documentazione che puoi condividere sul PA che hai realizzato con MRF 101 o 300 possibilmente con doppio mosfet.

73 Alex
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 04 Agosto 2022, 07:45:00
Per i progetti MRF101 (ultimati) ed MRF300 (in costruzione) trovi su questo forum:

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=75312.0   ( MRF101 approfondimenti )

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=78676.0   ( PA 144 Mhz uscita accordata)

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=78405.0  ( MRF300 in costruzione Kit Russo )

Sul mio Sito web ci sono le cartelle pubbliche condivise alla pagina progetti:

MRF101X2 HF
https://drive.google.com/drive/folders/1STGgpJUzkkuNrDx2cjW3FiIV--t8V6vv

MRF101 Singolo HF Driver
https://drive.google.com/drive/folders/18Up4ECMno_ZkLP_k8LXPBTeiERCEiz-Q

MRF101 Singolo PA 27 Mhz
https://drive.google.com/drive/folders/1DC_8BxDyLAH1zhP6Xf1DFwA3UhqW4c3Q

Qui i Video suil mio canale: avanzamento lavori e collaudi vari:
https://www.youtube.com/playlist?list=UUlVGxHLvzo9qR_GNi-Qb0mA


73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Alex189 il 04 Agosto 2022, 19:15:55
Grazie Arnaldo

Per tutti i link ottima documentazione in ferie mi metto a leggere un pò di info.


Ricorda se puoi / vuoi di fare quella prova che si parlava ieri ...


73 Alex
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 06 Agosto 2022, 18:25:02
Sto impazzendo....il BLF278 sente i filtri montati in uscita ed il finale va in crisi...

Inizio a dubitare che il BLF278 montato sia originale  , eroga 250 watt SSB ma di sporcizia

Tante radio RTX costruite in 40 anni ed anche PA anche da 600 watt,
e caspiterina non ho mai avuto tutti questi problemi nel filtraggio!

Allego schema PDF coi 6 filtri usati da W6QPL nella sua ultima versione /n.6,

faccio ultimo tentativo...e poi butto nella rumenta.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: 1KT01 il 06 Agosto 2022, 19:07:42
"faccio ultimo tentativo...e poi butto nella rumenta."

cosa ? i filtri ? 

meglio sostituire il blf e riprovarci per controprova...penso.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: r5000 il 06 Agosto 2022, 21:19:58
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 06 Agosto 2022, 18:25:02
Sto impazzendo....il BLF278 sente i filtri montati in uscita ed il finale va in crisi...

Inizio a dubitare che il BLF278 montato sia originale , eroga 250 watt SSB ma di sporcizia

Tante radio RTX costruite in 40 anni ed anche PA anche da 600 watt,
e caspiterina non ho mai avuto tutti questi problemi nel filtraggio!

Allego schema PDF coi 6 filtri usati da W6QPL nella sua ultima versione /n.6,

faccio ultimo tentativo...e poi butto nella rumenta.
73 a tutti, io proverei al volo con un filtro passa basso in aria (senza toroidi) giusto per vedere se le spurie sono generate dal finale o dal filtro con toroidi non propio adatti allo scopo...
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 07 Agosto 2022, 11:26:31
Come da foto precedenti è il finale la causa di tutto
il contenuto armonico in uscita è eccessivo, anche con bassi pilotaggi.

Stamane ho fatto ultima prova con filtro passa basso 10 Mhz perfetto direttamente sul finale
ed ho avuto la conferma con questo ultimo test, appena aggiungi un passa basso sull'uscita
ne succede di ogni...

2 mesi di lavoro buttati, ma non vale la pena acquistare un BL278 nuovo,
un transitor popolarissimo sino agli anni 2010 per tanti PA professionali,
e per questo copiato al punto che oggi ci sono in giro troppi fake.

Il tipo che mi aveva dato la scheda Greca, mi aveva detto che non l'aveva mai usata,
ma probabilmente era un fondo di magazzino difettoso sin dall'origine.

Si ritorna al classico 2XMRF422 a 28V che con 5 watt in ingresso ne da 120/130 in uscita,

Vi allego per chiudere questo lungo post, una configurazione "italiana" sempre con BLF278,
fatto lavorare in pura classe A a soli 10 watt larga banda.

73 e buone vacanze a tutti!
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: 1KT01 il 07 Agosto 2022, 13:25:49
"Si ritorna al classico 2XMRF422 a 28V che con 5 watt in ingresso ne da 120/130 in uscita"



Quando poi avrai voglia di 8xMRF422 fammi un fischio 
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: AZ6108 il 07 Agosto 2022, 17:13:09
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 07 Agosto 2022, 11:26:31
Come da foto precedenti è il finale la causa di tutto
il contenuto armonico in uscita è eccessivo, anche con bassi pilotaggi.

Stamane ho fatto ultima prova con filtro passa basso 10 Mhz perfetto direttamente sul finale
ed ho avuto la conferma con questo ultimo test, appena aggiungi un passa basso sull'uscita
ne succede di ogni...

2 mesi di lavoro buttati, ma non vale la pena acquistare un BL278 nuovo,
un transitor popolarissimo sino agli anni 2010 per tanti PA professionali,
e per questo copiato al punto che oggi ci sono in giro troppi fake.

Il tipo che mi aveva dato la scheda Greca, mi aveva detto che non l'aveva mai usata,
ma probabilmente era un fondo di magazzino difettoso sin dall'origine.

Si ritorna al classico 2XMRF422 a 28V che con 5 watt in ingresso ne da 120/130 in uscita,

Vi allego per chiudere questo lungo post, una configurazione "italiana" sempre con BLF278,
fatto lavorare in pura classe A a soli 10 watt larga banda.

73 e buone vacanze a tutti!

e se invece usassi lo stadio a stato solido per pilotare un valvolare  ?
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Alex189 il 07 Agosto 2022, 20:44:49
Ciao a tutti


Arnaldo puoi mettere qualche schermata dell analizzatore di Spettro PA banco filtri e PA senza banco filtri.

Grazie Alex 73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: denis751 il 27 Agosto 2022, 12:34:35
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 30 Luglio 2022, 20:59:06
Un sabato pomeriggio et Voilà , ecco la versione finale di filtri passa basso

pronta per il montaggio nel PA, per i 6 metri si va diretti (ultimo a dx),

essendo già molto basse le armoniche.

73
Ciao Arnaldo....vedo toroidi blu gialli rossi e .."neri"   che sigle sono questi ?
Serie T106 o 130 ?
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 27 Agosto 2022, 17:25:49
sono tutti misura T94
frequenze, colori e mescole a seconda della banda, vedi tabella

http://www.qrz.lt/ly1gp/amidon.html
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 08 Settembre 2022, 07:32:41
Riparte il progetto amplificatore, ma cambiando completamente il pallet finale.

Scheda pluri collaudata con 2 x MRF422, questi i dati:


Ieri sera gran lavoro di adattamento meccanico della basetta in rame da 6 mm.

73
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: denis751 il 08 Settembre 2022, 07:47:58
ciao Arnaldo,
come mai hai abbandonato gli MRF300 ?
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 08 Settembre 2022, 11:27:22
No, sostituisce BLF278
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Alex189 il 11 Settembre 2022, 11:02:36
Buongiorno a tutti 
Arnaldo se posso prova a realizzare un filtro diverso da un classico LPF secondo me risolvi tutti i problemi .... 
73 Alex
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