Rogerk radioamatori e cb forum

Ciao a tutti ,
devo acquistare un' altra chiavetta , diciamo che quella che uso va benissimo per l'uso che faccio (vhf-uhf), ha circa 6 anni e la pagai sulle 15 euro. 
Ma veniamo alla info vera e propria e chiedo a voi che ne avete acquistate più recentemente quali siano le migliori , in rete se ne trovano tante, esternamente uguali ma marchiate in modo diverso, di tutti i prezzi.
Tenendo conto che questa che andrò a prendere lavorerà maggiormente fuori (sotto antenna) preferirei una via di mezzo come prezzo/qualità .
Per i budget diciamo 30 40 euro.

nei limiti del tuo "stanziamento" credo che la gara potrebbe essere tra una nooelec smart e una rtl-sdr blog v.3.

Citazione di: dattero il 17 Dicembre 2021, 17:44:59
Ciao a tutti ,
devo acquistare un' altra chiavetta , diciamo che quella che uso va benissimo per l'uso che faccio (vhf-uhf), ha circa 6 anni e la pagai sulle 15 euro.
Ma veniamo alla info vera e propria e chiedo a voi che ne avete acquistate più recentemente quali siano le migliori , in rete se ne trovano tante, esternamente uguali ma marchiate in modo diverso, di tutti i prezzi.
Tenendo conto che questa che andrò a prendere lavorerà maggiormente fuori (sotto antenna) preferirei una via di mezzo come prezzo/qualità .
Per i budget diciamo 30 40 euro.

Tenendo in conto il budget che hai detto, unitamente al fatto che la usi per V/UHF, personalmente ti consiglierei QUESTA (https://www.amazon.it/NooElec-NESDR-SMArTee-Integrato-Alluminio/dp/B079C3FHPG/ref=sr_1_4?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=chiavetta+sdr&qid=1639760117&sr=8-4).

Ho visto che mentre ti scrivevo kz, mi ha anticipato la Nooelec 

ok grazie, più che altro mi farebbe piacere che siano chiavette che avete provato e/o state utilizzando.
Sulla carta ci si confonde e come sappiamo tutti le varie descrizioni tecniche "da venditore" non è che le considero al 100%.

Citazione di: dattero il 17 Dicembre 2021, 18:11:27
ok grazie, più che altro mi farebbe piacere che siano chiavette che avete provato e/o state utilizzando.
Sulla carta ci si confonde e come sappiamo tutti le varie descrizioni tecniche "da venditore" non è che le considero al 100%.

https://www.rtl-sdr.com/buy-rtl-sdr-dvb-t-dongles/
questa la puoi sentire tu stesso nelle bande HF a questo link
http://cagliarisdr.myddns.me:9073
73

Citazione di: 165RGK591 il 17 Dicembre 2021, 18:20:02
https://www.rtl-sdr.com/buy-rtl-sdr-dvb-t-dongles/
questa la puoi sentire tu stesso nelle bande HF a questo link
http://cagliarisdr.myddns.me:9073
73

ma in hf lavora con un trasverter giusto??

Citazione di: dattero il 17 Dicembre 2021, 18:37:45
ma in hf lavora con un trasverter giusto??

no, lavora in Q Sampling

quelle che ho consigliato le ho usate o le uso tuttora.
la mia preferita rimane la rtl-sdr blog v.3: ha un utilizzo vastissimo, è stabile, ha la possibilità del bias-tee, è compatibile con qualsiasi SW e qualsiasi piattaforma.
la nooelec smart era la parente povera, aveva qualcosa in meno e per l'uso in HF ha necessità di un upconverter ma su VHF/UHF andrebbe benissimo.

Citazione di: dattero il 17 Dicembre 2021, 18:37:45
ma in hf lavora con un trasverter giusto??

no, ma lavora in conversione diretta, il che crea una serie di problemi che si vanno ad aggiungere alla scarsa gamma dinamica causata dal convertitore A/D a soli 8 bit

ma allora Jack ha ragione...

ahh ok, , ma le hf non mi interessano con la chiavetta.

Citazione di: 165RGK591 il 17 Dicembre 2021, 20:46:50
ma allora Jack ha ragione...

?????  ma c'è l'avete con AZ?????

P.S. non lo conosco

Citazione di: kz il 17 Dicembre 2021, 18:43:29
quelle che ho consigliato le ho usate o le uso tuttora.
la mia preferita rimane la rtl-sdr blog v.3: ha un utilizzo vastissimo, è stabile, ha la possibilità del bias-tee, è compatibile con qualsiasi SW e qualsiasi piattaforma.
la nooelec smart era la parente povera, aveva qualcosa in meno e per l'uso in HF ha necessità di un upconverter ma su VHF/UHF andrebbe benissimo.

ho dato un'occhiata ai prezzi e tra i due modelli da te citati non c'è molta differenza , tanto vale prendere la blog v.3 .
Però anche li se guardiamo bene ce ne sono dai 30 euro in su, e ognuno con tempi di consegna molto diversi.
Diciamo che mi farebbe comodo riceverla prima di natale , così approfitto delle ferie invernali (meritate e sudate dopo circa 10 anni ),
quindi quale scegliere senza cadere in qualche prodotto FAKE ??
da come ho letto in giro ce ne sono molte.

Citazione di: dattero il 17 Dicembre 2021, 20:53:06
?????  ma c'è l'avete con AZ?????

P.S. non lo conosco

se puoi alzare il budget

https://www.amazon.it/s?k=msi.sdr&crid=1N0PZNN2CR5DU&sprefix=msi.sdr%2Caps%2C106&ref=nb_sb_noss_1

vedi tu

Citazione di: AZ6108 il 17 Dicembre 2021, 21:11:19
se puoi alzare il budget

https://www.amazon.it/s?k=msi.sdr&crid=1N0PZNN2CR5DU&sprefix=msi.sdr%2Caps%2C106&ref=nb_sb_noss_1

vedi tu

intanto lo segno

io ne ho una nel cassetto che non riceve le vhf...

Citazione di: dattero il 17 Dicembre 2021, 21:14:07
intanto lo segno

è un clone della RSP1 e funziona con SDRuno (ma anche con altri sw), AD a 12 bit, non ha bias-t

vedi tu

ne ho due, unici problemi la presa microusb delicata  e la mancanza di preselettore in ingresso, per il resto.. ci ho ricevuto anche Neumayer (antartide) in FT8 sui 20m (jtdx) usando un dipolo a carica lineare di circa 9m

Citazione di: 165RGK591 il 17 Dicembre 2021, 21:37:03
io ne ho una nel cassetto che non riceve le vhf...

io prima di trovare quella che ho adesso ne avevo comprate, da ignorante , una decina, di tutti i tipi , le prime erano quelle bianche corte con l'attacco antenna come le TV (belling -Lee), poi sono arrivate quelle con l' MCX e poi SMA. le prime erano una schifezza , probabilmente perchè pagate poco e arrivavano da molto lontano.
Ecco un'altro motivo ti questo Post

Citazione di: AZ6108 il 17 Dicembre 2021, 21:40:37
è un clone della RSP1 e funziona con SDRuno (ma anche con altri sw), AD a 12 bit, non ha bias-t

vedi tu

ne ho due, unici problemi la presa microusb delicata  e la mancanza di preselettore in ingresso, per il resto.. ci ho ricevuto anche Neumayer (antartide) in FT8 sui 20m (jtdx) usando un dipolo a carica lineare di circa 9m

grazie delle info

73 a tutti, se non interessano le hf  secondo me la noeelec nesdr smart  https://www.nooelec.com/store/sdr/sdr-receivers/nesdr-smart-sdr.html è valida, ha una stabilità reale buona e un buon rapporto prezzo prestazioni ma và comprata direttamente dalla noeelec, quelle cinesi ho il forte sospetto che non sono la stessa cosa...
ps: da poco ho anche questa, https://it.aliexpress.com/item/1005003332949778.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4de5w3VN usa (forse) lo stesso chip dell'sdrplay 1 e non è paragonabile all'sdrplay duo ma anche questa a stabilità è ok, ha una bassa cifra di rumore , a differenza della nooelec è fredda e come sensibilità dinamica siamo lì, manca il contenitore e l'ho presa più per la curiosità di vedere come andava rispetto all'orginale...

Citazione di: r5000 il 17 Dicembre 2021, 22:55:26
73 a tutti, se non interessano le hf  secondo me la noeelec nesdr smart  https://www.nooelec.com/store/sdr/sdr-receivers/nesdr-smart-sdr.html è valida, ha una stabilità reale buona e un buon rapporto prezzo prestazioni ma và comprata direttamente dalla noeelec, quelle cinesi ho il forte sospetto che non sono la stessa cosa...
ps: da poco ho anche questa, https://it.aliexpress.com/item/1005003332949778.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4de5w3VN usa (forse) lo stesso chip dell'sdrplay 1 e non è paragonabile all'sdrplay duo ma anche questa a stabilità è ok, ha una bassa cifra di rumore , a differenza della nooelec è fredda e come sensibilità dinamica siamo lì, manca il contenitore e l'ho presa più per la curiosità di vedere come andava rispetto all'orginale...

grazie anche a te, la nooelec andrebbe bene
la seconda è interessante  ,ma i tempi di consegna biblici non li digerisco

73 a tutti, sarò stato fortunato ma  da qualche mese i pacchi mi arrivano in 10-15 giorni ,  sono aumentati i costi (iva) e per la spedizione si sono inventati la spedizione combinata di più articoli con la posta aerea invece che le navi e i pacchi arrivano prima rispetto all'anno scorso...

per acquistare la rtl-sdr blog v.3 basta guardare lo shop di rtl-sdr.com:
https://www.rtl-sdr.com/buy-rtl-sdr-dvb-t-dongles/

la scelta è tra amazon USA (al momento senza disponibilità), ebay e aliexpress (tutti comunque con tempi di consegna tra i 10 e i 20 giorni)
oppure i rivenditori ufficiali, in italia hamradioshop:
https://www.hamradioshop.it/rtl-sdr-blog-pennetta-sdr-da-500-khz-a-18-ghz-r820t2-rtl2832u-1ppm-tcxo-sma-p-9590.html

per le nooelec smart basta andare su amazon italia, di solito ne hanno grande disponibilità e la consegna è in pochi giorni, se serve solo per VHF e UHF è un eccellente ripiego.
(ma potendo sperimenterei il ricevitore che ha preso R5000)

Ciao, ho acquistato una chiavetta come in foto, come si installa?

Citazione di: ser66 il 27 Dicembre 2021, 16:11:43
Ciao, ho acquistato una chiavetta come in foto, come si installa?

1. NON LA CONNETTERE AL COMPUTER (prima fai quanto sotto)

2. Scarica ed installa SDRuno https://www.sdrplay.com/sdruno/

3. Riavvia il sistema

4. Connetti la chiavetta che, a questo punto verrà riconosciuta correttamente

5. Avvia SDRuno e procedi con le impostazioni dello stesso

se poi volessi usare un altro SW, sempre sul sito di SDRplay trovi le librerie ExtIO necessarie, vedi qui

https://www.sdrplay.com/dlfinishs/

ciao

[edit]

quella chiavetta è, in breve, un clone della SDRplay RSP1 (occhio non RSP1a), usa lo stesso chipset e viene riconosciuta come tale (ID USB), per cui valgono le istruzioni e la documentazione della SDRplay, occhio solo ad un paio di cose, prima di tutto il connettore "microUSB" è abbastanza delicato, per cui evita di forzarlo ed anzi, se puoi, assicurati di "fermare" bene il connettore alla chiavetta, in secondo luogo quella chiavetta può aver problemi di sovraccarico in presenza di segnali forti in banda FM, per cui converrebbe piazzare un filtro FM "bandstop" tra la chiavetta ed il cavo di antenna onde evitare che il sovraccarico la renda "sorda"

Grazie,provo come mi hai detto

Citazione di: ser66 il 27 Dicembre 2021, 19:14:17
Grazie,provo come mi hai detto

fai sapere...


considera che ti servirà un'antenna decente, con lo stilo che danno in dotazione ricevi verente poco, consiglio un adattatore da SMA a BNC (o altro) dato che i connettori SMA sono delicati (occhio a non stringerli troppo)

fatto come mi hai detto ma esce errore sotto a sx sfondo nero, dove sbaglio? allego foto

Citazione di: ser66 il 27 Dicembre 2021, 19:38:41
fatto come mi hai detto ma esce errore saotto a sx sfondo nero, dove sbaglio? allego foto

dov'è l'errore ??

ah ok, visto, hai per caso collegato la chiavetta PRIMA di installare il sw ?

Inoltre, se clicchi "sett" in alto ad sx, hai selezionato la chiavetta correttamente ?

Non è un elettrodomestico. sarebbe opportuno seguire le (numerose) guide reperibili sul sito SDRplay ed altrove (ed il manuale del programma)

ciao

no, scaricato rdsuno,riavviato ,inserito chiavetta ed eseguito programma, vado in play ed esce errore

Citazione di: AZ6108 il 27 Dicembre 2021, 19:40:23
dov'è l'errore ??

ah ok, visto, hai per caso collegato la chiavetta PRIMA di installare il sw ?

Inoltre, se clicchi "sett" in alto ad sx, hai selezionato la chiavetta correttamente ?

Non è un elettrodomestico. sarebbe opportuno seguire le (numerose) guide reperibili sul sito SDRplay ed altrove (ed il manuale del programma)

ciao

Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

Citazione di: gigiturbo il 27 Dicembre 2021, 19:50:36



Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

Clicca su quadratino verde play e vedrai che si accende
Ok



Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

Citazione di: ser66 il 27 Dicembre 2021, 19:47:42
no, scaricato rdsuno,riavviato ,inserito chiavetta ed eseguito programma, vado in play ed esce errore

manuale e pazienza

https://www.sdrplay.com/wp-content/uploads/2018/08/AB006-BasicSetup.pdf


https://www.sdrplay.com/wp-content/uploads/2018/06/NewcomersGuideToSDRplay.pdf

a me ci sono voluti due tentativi, ma nel frattempo mi sono letto TUTTA la documentazione, se ti aspetti un "plug and play" quel ricevitore NON è per te, se invece hai pazienza... ti farà saltare dalla sedia 

 pazientero'....se no la lancio dal balcone

Citazione di: ser66 il 27 Dicembre 2021, 20:35:28
pazientero'....se no la lancio dal balcone

quella chiavetta vale meno di niente...non perche non funziona ma perche e sorda come una campana,per sentire qualcosa devi ricevere un segnale piu che robusto,niente in confronto a un SDRplay...una chiavetta che vale 10 volte quella e la chiavetta RTL-SDR.COM...non è come un SDRplay ma si fa sentire...credetemi ne ho una scatola piena di chiavette.
(https://i.postimg.cc/sQNZ4Q3p/rtlsdr2.jpg) (https://postimg.cc/sQNZ4Q3p)

Citazione di: fino il 27 Dicembre 2021, 20:58:11
quella chiavetta vale meno di niente...non perche non funziona ma perche e sorda come una campana,per sentire qualcosa devi ricevere un segnale piu che robusto,niente in confronto a un SDRplay...una chiavetta che vale 10 volte quella e la chiavetta RTL-SDR.COM...non è come un SDRplay ma si fa sentire...credetemi ne ho una scatola piena di chiavette.
(https://i.postimg.cc/sQNZ4Q3p/rtlsdr2.jpg) (https://postimg.cc/sQNZ4Q3p)

Dimenticavo...aggiungo di stare lontano da questa...peggio di tutte.
(https://i.postimg.cc/G9jpRTWz/schi.jpg) (https://postimg.cc/G9jpRTWz)

Citazione di: fino il 27 Dicembre 2021, 20:58:11
quella chiavetta vale meno di niente...non perche non funziona ma perche e sorda come una campana,per sentire qualcosa devi ricevere un segnale piu che robusto,niente in confronto a un SDRplay...una chiavetta che vale 10 volte quella e la chiavetta RTL-SDR.COM...non è come un SDRplay ma si fa sentire...credetemi ne ho una scatola piena di chiavette.
(https://i.postimg.cc/sQNZ4Q3p/rtlsdr2.jpg) (https://postimg.cc/sQNZ4Q3p)

ne ho avute due, e con una ho ricevuto la stazione neumayer in antartide (oltre a molto altro), confrontarla con una rtl-sdr fa veramente ridere, considerando la scarsissima gamma dinamica di quest'ultima dovuta al convertitore A/D a soli 8 bit (teorici), dopodiché, se ti piace la RTL, pace & bene, ma per quanto mi riguarda, evito

ciao

Ognuno fa come vuole per carità...a me basta ricevere bene e di chiavette ne ho provate a decine, alla fine si va sempre finire di acquistare un SDRplay originale.

Citazione di: ser66 il 27 Dicembre 2021, 20:35:28
pazientero'....se no la lancio dal balcone

invece di darti ad azioni inconsulte, prova a leggerti le abbondanti info e/o a guardarti i tutorial

Citazione di: fino il 27 Dicembre 2021, 21:10:25
Ognuno fa come vuole per carità...a me basta ricevere bene e di chiavette ne ho provate a decine, alla fine si va sempre finire di acquistare un SDRplay originale.

che sia un clone nessuno lo mette in dubbio, ma confrontarla con una rtl... dai !

Citazione di: fino il 27 Dicembre 2021, 21:03:16
Dimenticavo...aggiungo di stare lontano da questa...peggio di tutte.
(https://i.postimg.cc/G9jpRTWz/schi.jpg) (https://postimg.cc/G9jpRTWz)

azzzz.... l'ho appena ordinata.... che difetti ha?

Citazione di: AZ6108 il 27 Dicembre 2021, 21:20:02
che sia un clone nessuno lo mette in dubbio, ma confrontarla con una rtl... dai !

Quella con 2 viti in fronte e la originale RTL-SDR.COM e quella con 4 viti in fronte e il clone e vale come quelle che compri da 15 euro...le ho tutte e 2 e quindi conosco la differenza...sono parecchi anni che li confronto,dalle prime uscite e quindi ne so qualcosa.

Citazione di: 165RGK591 il 27 Dicembre 2021, 21:21:06
azzzz.... l'ho appena ordinata.... che difetti ha?
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Citazione di: 165RGK591 il 27 Dicembre 2021, 21:21:06
azzzz.... l'ho appena ordinata.... che difetti ha?

Oramai la provi quando arriva...se hai altre chiavette ho un SDRplay la confronti e capirai.

Citazione di: fino il 27 Dicembre 2021, 21:32:59
Quella con 2 viti in fronte e la originale RTL-SDR.COM e quella con 4 viti in fronte e il clone e vale come quelle che compri da 15 euro...le ho tutte e 2 e quindi conosco la differenza...sono parecchi anni che li confronto,dalle prime uscite e quindi ne so qualcosa.

azz, già la rtl non è che sia granché, se il clone è anche peggio...

la msi è già meglio anche della rtl originale, comunque

Citazione di: fino il 27 Dicembre 2021, 21:36:36
Oramai la provi quando arriva...se hai altre chiavette ho un SDRplay la confronti e capirai.

ma che risposta è?

Citazione di: 165RGK591 il 27 Dicembre 2021, 21:21:06
azzzz.... l'ho appena ordinata.... che difetti ha?

73 a tutti, ce l'ho da un paio di mesi e ad ora di difetti non ne ha presentati, chiaro che bisogna regolare il guadagno quando và in overload e l'aiuta tanto un preselettore esterno ma mi ha stupito ricevere i 17200 hz della stazione SAQ alla pari con l'sdrplay duo, poi c'è sempre da mettere in conto che non sai mai cosa e come arriva a casa ma la mia và tanto bene che ho intenzione di prenderne un'altra...

Citazione di: r5000 il 27 Dicembre 2021, 23:18:59
73 a tutti, ce l'ho da un paio di mesi e ad ora di difetti non ne ha presentati, chiaro che bisogna regolare il guadagno quando và in overload e l'aiuta tanto un preselettore esterno ma mi ha stupito ricevere i 17200 hz della stazione SAQ alla pari con l'sdrplay duo, poi c'è sempre da mettere in conto che non sai mai cosa e come arriva a casa ma la mia và tanto bene che ho intenzione di prenderne un'altra...

grazie

Perfetto, sembra funzionare bene adesso
grazie dell'aiuto.
Adesso vedro' di settarlo bene.
Non ho capito come inserire la frequenza manualmente.....ci riusciro'...
Gli aggiungo una MiniWhip attiva intanto.

Citazione di: ser66 il 28 Dicembre 2021, 05:35:36
Perfetto, sembra funzionare bene adesso
grazie dell'aiuto.
Adesso vedro' di settarlo bene.
Non ho capito come inserire la frequenza manualmente.....ci riusciro'...
Gli aggiungo una MiniWhip attiva intanto.

Ottimo, per lo meno sei riuscito a far funzionare il software, a questo punto, ti consiglio di scaricarti e leggerti il manuale completo di SDRuno

https://www.sdrplay.com/docs/SDRplay_SDRuno_User_Manual.pdf

e leggerlo attentamente, dato che ti permetterà di capire come usare il programma (SDRuno), e possibilmente anche di dare un'occhiata alle varie guide video che permettono di chiarire diversi aspetti dell'uso del software

https://www.sdrplay.com/video-guides/

oltre a quanto sopra, potresti scaricarti i "memory bank" già pronti che coprono diverse bande/frequenze interessanti (inclusa la "CB" )

https://www.sdrplay.com/sdrplayhamguides/

e dare anche un'occhiata ai tutorial video presenti sulla stessa pagina; detto questo ...

Per funzionare l'unità SDR ha bisogno di un'antenna per lo meno decente, dato che l'antennina che viene fornita insieme ad alcune unità non serve praticamente a nulla; tu hai citato la "miniwhip", l'antenna in questione va bene, ma ... c'è un MA, ossia deve essere installata correttamente e non è ideale se installata in un'area cittadina o, comunque, con un livello di QRM piuttosto alto, in questi casi conviene orientarsi su una loop o su un'antenna passiva

Tornando alla whip, visto che mi sembra di aver capito tu l'abbia già ordinata, l'installazione corretta è quella mostrata qui

(https://i.postimg.cc/85nwfXnT/whip-setup.png)

guardando l'immagine, la whip è posta al di sopra del palo di supporto metallico, ma la massa del connettore è elettricamente connessa allo stesso tramite la staffa di supporto ad "L" ed il palo è poi collegato a terra, questo fornisce alla whip la "seconda metà" dell'antenna (in caso contrario andrebbe ad usare il coassiale, il che introduce molto rumore), il coassiale ha una o più chokes poste in diversi punti e viene steso in modo da allontanarsi dal palo con un angolo di circa 90° (anche 45° va bene) onde evitare accoppiamenti; con questo setup la whip riesce a lavorare al meglio - da notare che se per motivi pratici non fosse possibile stendere il coassiali di alimentazione (quasi) in orizzontale, si potrà far scendere il coassiale fino ai piedi del palo e piazzare la choke in quel punto, in questo caso sia il palo che il coassiale fungeranno da parte dell'antenna

Per quanto riguarda la whip, ho usato questa

https://www.amazon.it/Amplificatore-antenna-digitale-Antenna-comunicazioni/dp/B08D7B62HB

con buoni risultati, si tratta di una variante della RA0SMS che offre buone prestazioni e robustezza (anche se sarà opportuno sostituire il coassiale fornito con l'antenna con una tratta di coassiale di migliore qualità), in alternativa alla whip potresti considerare l'idea di prendere questo piccolo BalUn

https://www.amazon.it/NooElec-Balun-One-Nine-v2/dp/B07XJRTF94

e di usarlo per alimentare un dipolo o un loop filare che potrebbero comunque offrirti buone prestazioni.

Detto quanto sopra, la "chiavetta" MSI per esperienza diretta ha problemi di sovraccarico, specie causati da stazioni FM di forte intensità, tale sovraccarico causa una desensibilizzazione della chiavetta, per ovviare al problema è consigliabile inserire tra la chiavetta ed il cavo di antenna un filtro di taglio per la banda FM, nel mio caso ho usato questo

https://www.amazon.it/Flamingo-FM-Bandstop-Trasmissione-Applicazioni/dp/B079CNCR8V

con ottimi risultati

ciao

Già che ci siamo, e sempre in relazione alle unità SDR, vorrei segnalare questa serie di articoli in 3 parti

* Parte 1
https://swling.com/blog/2018/09/software-defined-radio-primer-part-1-introduction-to-sdrs-and-sdr-applications/

* Parte 2
https://swling.com/blog/2018/10/sdr-primer-part-2-exploring-the-world-of-sdrs-for-200-or-less/

* Parte 3
https://swling.com/blog/2018/11/sdr-primer-part-3-from-high-end-sdr-receivers-to-sdr-transceivers/

che ritengo possa rappresentare una buona introduzione all'argomento e, per certi versi, una buona guida alla scelta dell'unità SDR più adatta alle proprie esigenze ed al proprio budget

 grazie

Citazione di: ser66 il 28 Dicembre 2021, 14:35:16
grazie

di nulla, se serve aiuto...

però poi, fai sapere come va, ok ?

Citazione di: AZ6108 il 28 Dicembre 2021, 09:37:02
Ottimo, per lo meno sei riuscito a far funzionare il software, a questo punto, ti consiglio di scaricarti e leggerti il manuale completo di SDRuno

https://www.sdrplay.com/docs/SDRplay_SDRuno_User_Manual.pdf

e leggerlo attentamente, dato che ti permetterà di capire come usare il programma (SDRuno), e possibilmente anche di dare un'occhiata alle varie guide video che permettono di chiarire diversi aspetti dell'uso del software

https://www.sdrplay.com/video-guides/

oltre a quanto sopra, potresti scaricarti i "memory bank" già pronti che coprono diverse bande/frequenze interessanti (inclusa la "CB" )

https://www.sdrplay.com/sdrplayhamguides/

e dare anche un'occhiata ai tutorial video presenti sulla stessa pagina; detto questo ...

Per funzionare l'unità SDR ha bisogno di un'antenna per lo meno decente, dato che l'antennina che viene fornita insieme ad alcune unità non serve praticamente a nulla; tu hai citato la "miniwhip", l'antenna in questione va bene, ma ... c'è un MA, ossia deve essere installata correttamente e non è ideale se installata in un'area cittadina o, comunque, con un livello di QRM piuttosto alto, in questi casi conviene orientarsi su una loop o su un'antenna passiva

Tornando alla whip, visto che mi sembra di aver capito tu l'abbia già ordinata, l'installazione corretta è quella mostrata qui

(https://i.postimg.cc/85nwfXnT/whip-setup.png)

guardando l'immagine, la whip è posta al di sopra del palo di supporto metallico, ma la massa del connettore è elettricamente connessa allo stesso tramite la staffa di supporto ad "L" ed il palo è poi collegato a terra, questo fornisce alla whip la "seconda metà" dell'antenna (in caso contrario andrebbe ad usare il coassiale, il che introduce molto rumore), il coassiale ha una o più chokes poste in diversi punti e viene steso in modo da allontanarsi dal palo con un angolo di circa 90° (anche 45° va bene) onde evitare accoppiamenti; con questo setup la whip riesce a lavorare al meglio

Per quanto riguarda la whip, ho usato questa

https://www.amazon.it/Amplificatore-antenna-digitale-Antenna-comunicazioni/dp/B08D7B62HB

con buoni risultati, si tratta di una variante della RA0SMS che offre buone prestazioni e robustezza (anche se sarà opportuno sostituire il coassiale fornito con l'antenna con una tratta di coassiale di migliore qualità), in alternativa potresti considerare l'idea di prendere questo piccolo BalUn

https://www.amazon.it/NooElec-Balun-One-Nine-v2/dp/B07XJRTF94

e di usarlo per alimentare un dipolo o un loop filare che potrebbero comunque offrirti buone prestazioni.

Detto quanto sopra, la "chiavetta" MSI per esperienza diretta ha problemi di sovraccarico, specie causati da stazioni FM di forte intensità, tale sovraccarico causa una desensibilizzazione della chiavetta, per ovviare al problema è consigliabile inserire tra la chiavetta ed il cavo di antenna un filtro di taglio per la banda FM, nel mio caso ho usato questo

https://www.amazon.it/Flamingo-FM-Bandstop-Trasmissione-Applicazioni/dp/B079CNCR8V

con ottimi risultati

ciao

Ottimo, non conoscevo questa memory bank. Grazie dal mio rsp1a e meriti...

73 a tutti, un preselettore d'antenna aiuta e non dovrebbe mancare nella dotazione dell'swl, poi che sia più  complesso e efficiente o semplice e meno efficiente aiuta comunque senza ridurre il guadagno dell'sdr, basta far spegnere la spia overload, il filtro notch 88\108 mhz è fondamentale in vhf ma per le onde corte non risolve se il segnale forte che sovraccarica l'sdr è in onde medie, nell'sdrplay duo  attiva in parallelo il filtro notch 88\108 mhz e il filtro notch per le onde medie, con il clone dell'sdrplay1 và fatto esternamente perchè non è dotato di filtri notch integrati e questo giustifica il costo dell'sdrplay originale...

Ho inserito 10mt di filo al connettore antenna ma purtoppo non sento nulla, oggi provo con una loop magnetica che ho x 27Mhz, vediamo......per la miniwhip aspettero' quando fara' piu' caldo, troppo freddo x lavorare adesso.
Mi e' arrivata questa:

Citazione di: ser66 il 31 Dicembre 2021, 05:41:13
Ho inserito 10mt di filo al connettore antenna ma purtoppo non sento nulla, oggi provo con una loop magnetica che ho x 27Mhz, vediamo......per la miniwhip aspettero' quando fara' piu' caldo, troppo freddo x lavorare adesso.
Mi e' arrivata questa:

occhio con questi "esperimenti", rischi di far fuori il circuito di ingresso, basta un pochino di statica e... lo ammazzi

Procurati una tratta di coassiale e prova un semplice dipolo filare sul balcone, anche "grezzo", giusto per provare, occhio anche a leggerti bene il manuale di SDRuno in modo da configurarlo ed usarlo in modo appropriato (ci vuole pazienza, ma otterrai il risultato)

Per quanto riguarda la whip, ti servono dei contenitori, in materiale plastico per l'antenna e plastica o metallo per l'unità di alimentazione, e quello è un lavoro che puoi fare al chiuso

Ciao, felice anno nuovo

ok  Mi sta facendo impazzire   vado sulla 27 e trasmettendo con radio mi ascolto,ma non ricevo nessuno......Intanto buon 2022 a tutti

Citazione di: ser66 il 31 Dicembre 2021, 10:47:18
ok Mi sta facendo impazzire   vado sulla 27 e trasmettendo con radio mi ascolto,ma non ricevo nessuno......Intanto buon 2022 a tutti

con quale antenna ?

Prova sulla banda FM (88-108) dovresti comunque pescare qualcosa

se vuoi provare un'antenna "di emergenza", prendi del filo da altoparlanti (il classico doppino rosso/nero) separa per una buona lunghezza i due fili ed appendili all'esterno a mo' di dipolo, usa la porzione di filo NON separata come discesa, connetti il rosso al centrale ed avvolgi il nero alla massa e prova, ripeto è un'antenna alla "va là che vai bene" ma per provare...

Antenna che uso x 27 MHz, si in FM le radio le ricevo comunque

Citazione di: AZ6108 il 31 Dicembre 2021, 11:53:23
con quale antenna ?

Prova sulla banda FM (88-108) dovresti comunque pescare qualcosa

se vuoi provare un'antenna "di emergenza", prendi del filo da altoparlanti (il classico doppino rosso/nero) separa per una buona lunghezza i due fili ed appendili all'esterno a mo' di dipolo, usa la porzione di filo NON separata come discesa, connetti il rosso al centrale ed avvolgi il nero alla massa e prova, ripeto è un'antenna alla "va là che vai bene" ma per provare...

vedi qui per i dettagli costruttivi

https://www.iz2zph.eu/?p=1244

nel tuo caso, invece del cavetto a 4 conduttori, basta un normale rosso/nero

Citazione di: ser66 il 31 Dicembre 2021, 12:05:33
Antenna che uso x 27 MHz, si in FM le radio le ricevo comunque

ripeto, occhio a non sovraccaricare lo stadio di ingresso, altrimenti lo bruci ed il ricevitore diventa sordo, non è un CB, va trattato con attenzione

dimenticavo, imposta SDRuno in LIF e non ZIF, poi clicca sul bottone bands e seleziona ham low, fatto questo clicca su (es) 20m e posta un'immagine del waterfall

eccolo

Citazione di: ser66 il 31 Dicembre 2021, 14:44:27
eccolo

20 metri, non 15, ed abbassa il guadagno del preamp e, se stai usando un portatile, stacca il caricatore dalla presa, perché hai interferenze a palla e spero sia SOLO quella 

ed in qualsiasi caso hai ZERO di ricezione, quindi o l'antenna non funziona, oppure il tuo SDR ha dei problemi

non posso staccare l'alimentatore, non va piu' la batteria sul portatile.
Ho tentato di installarlo su Pc fisso ma mi da' errore, 10ma volta che provo.
Avevo collegato 10 mt di filo al connettore, provo con altra antenna.
Questo ancora con antenna 27 Mhz

se metto frequenza 27 mhz sento stazioni radio (FM)

Citazione di: ser66 il 31 Dicembre 2021, 18:11:07
se metto frequenza 27 mhz sento stazioni radio (FM)

sovraccarico in ingresso

Buongiorno e buon anno....
Ho acquistato filtro notch Flamingo che mi hai consigliato.
Arriva settimana prossima
Intanto sono riuscito ad inserire bande nel programma, grazie ancora l'aiuto

Citazione di: ser66 il 31 Dicembre 2021, 17:35:53
non posso staccare l'alimentatore, non va piu' la batteria sul portatile.
Ho tentato di installarlo su Pc fisso ma mi da' errore, 10ma volta che provo.
Avevo collegato 10 mt di filo al connettore, provo con altra antenna.
Questo ancora con antenna 27 Mhz

per i problemi di installazione (su Windows 10) li ho avuti pure io...ho fatto l'errore di collegarla al pc PRIMA di installare il software e collegarla quando richiesto...devi cancellare i driver che si sono autoinstallati...ti riporto ciò che ho trovato su un altro forum:

"La soluzione è stata quella di seguire la cancellazione forzata della periferica. Questo va fatto, scollegando la USB e aprendo il device manager solo dopo aver eseguito da prompt dei comandi (amministratore) il comando:
SET DEVMGR_SHOW_NONPRESENT_DEVICES = 1

Aprendo ora il Device manager, da menù Visualizza e premere su "Mostra periferiche nascoste"
Cancellarlo e solo dopo aver installato SDRplay collegare il ricevitore."

se anche questo non basta devi disattivare l'isolamento core di W10 andando su "sicurezza di windows" -> "sicurezza dispositivi"  -> "isolamento core-dettagli isolamento core"  e qui disattivare...riavvia la macchina e procedi con l'installazione di sdruno collegando il dispositivo solo quando richiesto dalla procedura.....

ma rimango allibito, sono riuscito ad installarlo su notebook con Windows 11 mentre su Pc desktop con Windows 10 non si installa....bah...grazie comunque della dritta x driver, provo

In effetti, il fatto che nel "waterfall" non appaia alcun segnale, mi fa sospettare di una errata installazione del software o di un malfunzionamento del ricevitore, come ho già scritto ne ho due, ed entrambi funzionano senza problemi

Ho aggiunto piccola antennina, qui sento Radio Marconi in FM

Citazione di: ser66 il 01 Gennaio 2022, 16:20:01
Ho aggiunto piccola antennina, qui sento Radio Marconi in FM

una stazione FM sui 10 metri, direi che hai un "leggerissimo" problema di intermodulazione in ingresso

https://www.radiomarconi.info/info/palinsesto-frequenze-e-altri-canali-dascolto-446.html

ti servono decisamente un filtro bandstop per la FM ed una buona antenna, possibilmente passiva

per quest'ultima ti basterebbe questo

https://www.amazon.it/NooElec-Balun-One-Nine-v2/dp/B07XJRTF94

lo racchiudi in una scatolina stagna e lo usi per mettere in aria un dipolo o una loop filare connettendolo al ricevitore tramite una tratta di coassiale

giusto per fare un confronto, prova alcuni degli SDR che troverai qui

http://websdr.org/

ad esempio questo

http://hackgreensdr.org:8901/

e prova a confrontarlo con il tuo 

Citazione di: ser66 il 31 Dicembre 2021, 17:35:53
non posso staccare l'alimentatore, non va piu' la batteria sul portatile.
Ho tentato di installarlo su Pc fisso ma mi da' errore, 10ma volta che provo.
Avevo collegato 10 mt di filo al connettore, provo con altra antenna.
Questo ancora con antenna 27 Mhz

Certo che quel waterfall è proprio brutto, questo è uno dei miei quando usavo il dipolo a carica lineare

Citazione di: r5000 il 17 Dicembre 2021, 22:55:26
73 a tutti, se non interessano le hf  secondo me la noeelec nesdr smart  https://www.nooelec.com/store/sdr/sdr-receivers/nesdr-smart-sdr.html è valida, ha una stabilità reale buona e un buon rapporto prezzo prestazioni ma và comprata direttamente dalla noeelec, quelle cinesi ho il forte sospetto che non sono la stessa cosa...
ps: da poco ho anche questa, https://it.aliexpress.com/item/1005003332949778.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4de5w3VN usa (forse) lo stesso chip dell'sdrplay 1 e non è paragonabile all'sdrplay duo ma anche questa a stabilità è ok, ha una bassa cifra di rumore , a differenza della nooelec è fredda e come sensibilità dinamica siamo lì, manca il contenitore e l'ho presa più per la curiosità di vedere come andava rispetto all'orginale...

In effetti paragonando lo schema elettrico del ricevitore in questione con quello del MSi.SDR l'unica differenza che si nota sono i 5 ingressi separati ognuno con la propria presa sma.
stessi chip msi001 e msi2500...
Mentre il dongle MSi.SDR ha solo 1 ingresso che viene commutato tramite degli switch RF interni a secondo della frequenza sintonizzata.

Citazione di: martyn77 il 01 Gennaio 2022, 10:22:16
"La soluzione è stata quella di seguire la cancellazione forzata della periferica. Questo va fatto, scollegando la USB e aprendo il device manager solo dopo aver eseguito da prompt dei comandi (amministratore) il comando:
SET DEVMGR_SHOW_NONPRESENT_DEVICES = 1

Aprendo ora il Device manager, da menù Visualizza e premere su "Mostra periferiche nascoste"
Cancellarlo e solo dopo aver installato SDRplay collegare il ricevitore."

Un'alternativa a quanto sopra è la seguente:

1. Disconnettere la chiavetta "MSI"

2. Disinstallare SDRuno e relativi drivers e riavviare il sistema

3. Scaricare questo tool https://www.nirsoft.net/utils/usb_devices_view.html

4. Avviare il tool "come amministratore"

5. Selezionare i driver USB desiderati, fare click destro e selezionare "uninstall"

6. Riavviare il sistema

7. (Re)Installare SDRuno

8. Connettere la chiavetta MSI e riavviare il sistema

9. Avviare e configurare SDRuno

Citazione di: 165RGK591 il 04 Gennaio 2022, 09:55:11
In effetti paragonando lo schema elettrico del ricevitore in questione con quello del MSi.SDR l'unica differenza che si nota sono i 5 ingressi separati ognuno con la propria presa sma.
stessi chip msi001 e msi2500...
Mentre il dongle MSi.SDR ha solo 1 ingresso che viene commutato tramite degli switch RF interni a secondo della frequenza sintonizzata.

L'unità in questione, con le prese di antenna separate, potrebbe (c'è da verificare come vada) essere utile per un WebSDR, in questo modo si avrebbe la copertura di banda completa indipendentemente dalla frequenza selezionata da ciascuna utenza "web", non solo, si potrebbero applicare alle varie prese di antenna dei filtri opportuni ed ovviamente si potranno usare antenne separate e più adatte a ciascuna banda; resta ovviamente, come ho scritto, da verificare come vada quell'unità (e credo sia il caso di racchiuderla in un contenitore metallico)

non è cosi semplice.... tu hai mai giocato con i websdr lato server?

Citazione di: 165RGK591 il 04 Gennaio 2022, 15:38:33
non è cosi semplice.... tu hai mai giocato con i websdr lato server?

Si

Non è semplice ma non è neanche complicatissimo, considerando che probabilmente l'unità viene vista come una RSP1, le librerie di supporto sono già disponibili

[edit]

ad esempio https://www.sdrplay.com/wp-content/uploads/2019/09/How-to-run-OpenWebRX.pdf

se ci hai "giocato" dovresti sapere che puoi fare le stesse cose che riesci a fare con qualsiasi chiavetta o dongle o sdr con i vari software come hdsdr piuttosto che sdruno o sdrsharp o console....niente di piu....

Citazione di: 165RGK591 il 04 Gennaio 2022, 15:44:13
se ci hai "giocato" dovresti sapere che puoi fare le stesse cose che riesci a fare con qualsiasi chiavetta o dongle o sdr con i vari software come hdsdr piuttosto che sdruno o sdrsharp o console....niente di piu....

Forse non sono stato chiaro, quello che intendevo è che, avendo a disposizione diversi connettori di antenna è possibile ottimizzare il sistema di antenna per le varie frequenze coperte, per fare un esempio, invece di usare una singola "miniwhip" come nel caso del famosissimo "Utwente (http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/)" si potranno usare antenne separate ed ottimizzate per le varie gamme di frequenza

Citazione di: AZ6108 il 04 Gennaio 2022, 15:33:07
L'unità in questione, con le prese di antenna separate, potrebbe (c'è da verificare come vada) essere utile per un WebSDR, in questo modo si avrebbe la copertura di banda completa indipendentemente dalla frequenza selezionata da ciascuna utenza "web", non solo, si potrebbero applicare alle varie prese di antenna dei filtri opportuni ed ovviamente si potranno usare antenne separate e più adatte a ciascuna banda; resta ovviamente, come ho scritto, da verificare come vada quell'unità (e credo sia il caso di racchiuderla in un contenitore metallico)

non è quello che c'è scritto qui.

ce l'hai attivo il tuo websdr?

Citazione di: 165RGK591 il 04 Gennaio 2022, 15:56:25
ce l'hai attivo il tuo websdr?

No, non più; era una cosa che ho fatto per curiosità, ma alla fine non mi interessava più di tanto

io ne ho due online da qualche anno, e per curiosita altri 2 in locale per imparare, perche non si smette mai di imparare.

Citazione di: 165RGK591 il 04 Gennaio 2022, 16:11:34
io ne ho due online da qualche anno, e per curiosita altri 2 in locale per imparare, perche non si smette mai di imparare.

hai mai considerato di dedicarne una alla ricezione AIS ?

Citazione di: AZ6108 il 04 Gennaio 2022, 18:59:54
hai mai considerato di dedicarne una alla ricezione AIS ?

no, ma ne ho una per il tracciamento aereo

Citazione di: 165RGK591 il 04 Gennaio 2022, 19:26:02
no, ma ne ho una per il tracciamento aereo

flightradar24 ?

per AIS mi riferivo a vesselfinder.com

https://it.flightaware.com/

Citazione di: 165RGK591 il 04 Gennaio 2022, 09:55:11
In effetti paragonando lo schema elettrico del ricevitore in questione con quello del MSi.SDR l'unica differenza che si nota sono i 5 ingressi separati ognuno con la propria presa sma.
stessi chip msi001 e msi2500...
Mentre il dongle MSi.SDR ha solo 1 ingresso che viene commutato tramite degli switch RF interni a secondo della frequenza sintonizzata.

73 a tutti, esatto, l'ho comprato propio per gli ingressi non commutati ma diretti e per vedere se questi commutatori aggiungono noise e o problemi d'intermodulazione, alla fine và uguale e indica l'overload con gli stessi segnali quindi se è più comodo avere un'antenna sola và ben anche la chiavetta con un solo sma, se si vogliono collegare più antenne dedicate avere più ingressi ha molto senso, và comunque detto che preselettori e filtri esterni aumentano le prestazioni, ad esempio in vhf e uhf ci metto le cavità per i satelliti  e per le hf un preselettore...

il datasheet degli switch dicono che le perdite di inserzione sono irrisorie

Citazione di: 165RGK591 il 05 Gennaio 2022, 07:19:15
il datasheet degli switch dicono che le perdite di inserzione sono irrisorie

73 a tutti, ok per la perdita d'inserzione , il dubbio con le commutazioni elettroniche è la cifra di rumore e il livello di segnale massimo che gestisce senza produrre distorsione e  quindi intermodulazione, nel dubbio che la bassa dinamica delle chiavette economiche sia dovuto al convertitore a/d o ai diodi di protezione ecc... che si trovano tra il connettore d'antenna e il convertitore a/d ho voluto provare e la differenza non si nota, quei commutatori sono validi, peccato che sono davvero difficili da utilizzare senza il circuito stampato, se avevano il contenitore poco più grande ne userei a decine per commutare filtri ecc...

Citazione di: 165RGK591 il 05 Gennaio 2022, 07:19:15
il datasheet degli switch dicono che le perdite di inserzione sono irrisorie

Beh, per fortuna - tornando al discorso MSi, hai poi avuto modo di controllare quella "chiavetta" e capire cosa causi il problema da te rilevato sui 2m (e banda Air) ?

Citazione di: AZ6108 il 05 Gennaio 2022, 11:44:16
Beh, per fortuna - tornando al discorso MSi, hai poi avuto modo di controllare quella "chiavetta" e capire cosa causi il problema da te rilevato sui 2m (e banda Air) ?

beh...ci vuole mano ferma e microscopio... e mini puntali e mini sondini.... credo che la destinero' alle HF...
a breve mi arriva l'altra versione che ha R5000 e la mettero' a confronto...
ricordati che mi devi fare gli screen shot della tua MSi.SDR.

Citazione di: 165RGK591 il 05 Gennaio 2022, 11:49:24
beh...ci vuole mano ferma e microscopio... e mini puntali e mini sondini.... credo che la destinero' alle HF...
a breve mi arriva l'altra versione che ha R5000 e la mettero' a confronto...
ricordati che mi devi fare gli screen shot della tua MSi.SDR.

Certo che lo ricordo, sperando che la "mia metà" (migliore) non si faccia venire in mente qualcosa, dovrei riuscire a rimettere in opera la MSi il 7 e fare gli screenshots di cui dicevamo; per quanto riguarda i mini... potresti anche fare una verifica grossolana con un generatore RF connesso alla chiavetta per vedere se in effetti ci sia un "buco" di frequenza

il buco c'è eccome... se con un altra chiavetta sento delle cose che con MSi.SDR non sento...

Citazione di: 165RGK591 il 04 Gennaio 2022, 19:51:14
https://it.flightaware.com/

Ah, ok; giusto come nota, "flightradar" offre anche l'opportunità di installare un ricevitore dedicato che viene fornito direttamente da loro

https://www.flightradar24.com/add-coverage

https://www.flightradar24.com/apply-for-receiver#apply

il "kit" include il ricevitore, l'antenna ed i cavi e non richiede un computer esterno ma solo una connessione ad internet, in cambio FR24 offre un account "business" gratuito per l'accesso ai vari servizi offerti

Citazione di: AZ6108 il 05 Gennaio 2022, 12:11:07
Ah, ok; giusto come nota, "flightradar" offre anche l'opportunità di installare un ricevitore dedicato che viene fornito direttamente da loro

https://www.flightradar24.com/add-coverage

https://www.flightradar24.com/apply-for-receiver#apply

il "kit" include il ricevitore, l'antenna ed i cavi e non richiede un computer esterno ma solo una connessione ad internet, in cambio FR24 offre un account "business" gratuito per l'accesso ai vari servizi offerti

e che divertimento c'è ad avere la pappa pronta?

Citazione di: 165RGK591 il 05 Gennaio 2022, 12:25:35
e che divertimento c'è ad avere la pappa pronta?

il fatto di avere accesso gratuito completo ai servizi offerti da FR24 !

Citazione di: AZ6108 il 05 Gennaio 2022, 12:32:46
il fatto di avere accesso gratuito completo ai servizi offerti da FR24 !

ma non è un divertimento...

Citazione
ricordati che mi devi fare gli screen shot della tua MSi.SDR.

ok, chiavette msi recuperate, moglie tranquilla, se Zio vuole, domani collego il tutto e procedo; unico "problema" sto usando un loop filare orizzontale di (circa) 18 metri collegato al preamp (modificato) di una MLA-30, so da prove effettuate che va senza problemi su 79...87, resta da vedere come andrà sulla banda "air"

Citazione di: AZ6108 il 06 Gennaio 2022, 16:16:00
ok, chiavette msi recuperate, moglie tranquilla, se Zio vuole, domani collego il tutto e procedo; unico "problema" sto usando un loop filare orizzontale di (circa) 18 metri collegato al preamp (modificato) di una MLA-30, so da prove effettuate che va senza problemi su 79...87, resta da vedere come andrà sulla banda "air"

ma è proprio quella che mi interessa....aspetto.

Citazione di: 165RGK591 il 06 Gennaio 2022, 18:51:27
ma è proprio quella che mi interessa....aspetto.

lo so, per giusta regola ho citato l'antenna, se vuoi potrei rimontare la miniwhip, per avere risultati migliori, ma se credi non sia un problema, per me va bene

ce la posso fare  !

Stay tuned (pun intended) !

Fatto, preso screenshot su airband, lunedì te lo giro (ora non posso)