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banda radioamatoriale (patentati) => attività radioamatoriale => Topic aperto da: BarboneNet - 06 Novembre 2021, 18:56:07

Titolo: Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 06 Novembre 2021, 18:56:07
Ciao ragazzi, sono da poco diventato radioamatore, e sto iniziando a pistolare con le antenne multibanda!

Vorrei realizzare una multibanda portatile, al momento attuale le 2 piu fattibili sono cmq antenne da accordare sulle varie frequenze, il Dipolo e la Delta Loop.

Avevo anche fatto un mezzo schizzo per una 2el yagi con boom costante a 2.5m, ma la vedo dura da issare in portatile!

Suggerimenti?? Vado in portatile in collina, non vorrei comprare il lineare multibanda, quindi devo accontentarmi dei 100W dello yaesu....quindi i dB  dell'antenna sono importanti.

Grazie de IU4PSD
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: pat0691 - 06 Novembre 2021, 19:07:34
Se vuoi i db, una direttiva è d’obbligo.
Se vuoi la portatilita’ è la comodità di installazione devi andare o su una filare, tipo windom o G5RV, che hanno il vantaggio di lavorare su tutte le bande, oppure su una verticale. Comodo è lo stilo accordato (tipo canna da pesca) che usi dove ti pare. Certo ... i db non ci sono ma la propagazione fa miracoli....
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 06 Novembre 2021, 19:15:43
Se vuoi i db, una direttiva è d’obbligo.
Se vuoi la portatilita’ è la comodità di installazione devi andare o su una filare, tipo windom o G5RV, che hanno il vantaggio di lavorare su tutte le bande, oppure su una verticale. Comodo è lo stilo accordato (tipo canna da pesca) che usi dove ti pare. Certo ... i db non ci sono ma la propagazione fa miracoli....
eh gia...lo stilo accordato, dove trovo una guida??? vorrei usarla dai 20 ai 10m.

non mi va di comprare un accordatore, preferisco un lineare se devo spendere...grazie
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: pesciolino73 - 06 Novembre 2021, 21:12:42
Se vai in altura e in portatile,realizza delle monobande,
La skyrex la puoi accorciare per 10....e lì non ci sarà storia andrai alla grande,
Per i 12,15,17  e 20 fai delle delta loop anche basse vanno molto bene.
Per i 40 facendo attività all'aperto e prediligendo i dx le migliori aperture sono di notte o mattina presto...la vedo dura..hi
Complimenti per la patente!
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 06 Novembre 2021, 23:03:11
Se vai in altura e in portatile,realizza delle monobande,
La skyrex la puoi accorciare per 10....e lì non ci sarà storia andrai alla grande,
Per i 12,15,17  e 20 fai delle delta loop anche basse vanno molto bene.
Per i 40 facendo attività all'aperto e prediligendo i dx le migliori aperture sono di notte o mattina presto...la vedo dura..hi
Complimenti per la patente!
Grazie mille! Si infatti dai consigli ricevuti ho capito che devo andare di 20 17 15 12 e 10.

Avevo pensato di fare una 2el yagi con boom da 2.5m tutta in alluminio, e secondo i calcoli basta variare la lunghezza degli elementi per cambiare frequenza e tornare a 50ohm.

Partirei dall elemento centrale di 20/17mm per poi scendere a 16/13 al finale a 12/10mm di diametro.

Certo che bisogna scegliere la banda e le lunghezze prima di sollevare l antenna....

Inviato dal mio SM-M127F utilizzando rogerKapp mobile (http://rogerkapp.rogerk.net)
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: kz - 07 Novembre 2021, 00:30:31
complimenti per licenza e nominativo.
se dovessi investire in un accordatore vedrai che non rimarrai deluso.
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: rebQQtz - 07 Novembre 2021, 13:07:26
Butto la la mia ...
2 elementi trappolata ? ... (piu' accordatore ...)
In realta' non ho idea se su bande cosi' vicine la cosa sia fattibile con qualche risultato, pero' si sa che con antenne e YL il compromesso e' d'obbligo
(E provarle tutte e' una soddisfazione ;-) ;-) ;-) ...)
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: rebQQtz - 08 Novembre 2021, 10:16:32
Aggiunta un po' piu' realistica al post precedente ...

Una mezza onda "segmentata" con trasformatore 49:1, i segmenti di filo possono essere tolti o aggiunti in modo da allungarla od accorciarla di quel che serve ... tempo fa, qui su RK, ho incocciato in un post  che la descriveva ma non riesco a ritrovarlo :-(

Oppure la classica "pescatora" con la bobina alla base e la presa di alimentazione mobile ...
https://www.amateur-radio-wiki.net/antenna-loading-coil/
http://sm0vpo.altervista.org/antennas/small-hf-ant.htm

Infine, se ti piace la magia nera ;-), c'e' sempre la "random wire" ...
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: plotino - 08 Novembre 2021, 11:13:31
Se vuoi i db, una direttiva è d’obbligo.
Se vuoi la portatilita’ è la comodità di installazione devi andare o su una filare, tipo windom o G5RV, che hanno il vantaggio di lavorare su tutte le bande, oppure su una verticale. Comodo è lo stilo accordato (tipo canna da pesca) che usi dove ti pare. Certo ... i db non ci sono ma la propagazione fa miracoli....
concordo sulla G5RV in particolare, avendo la "scaletta" come discesa iniziale, risulterebbe molto più leggera da issare su, palo/canna in vtr, in portatile, rispetto ad un normale cavo coassiale

complimenti per la licenza, allora a presto a sentirci on air! 

'73
Luca
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 08 Novembre 2021, 21:58:10
grazie a tutti ragazzi!

A questo punto,sto pensando a questo accordatore da palo compatibile con la funzione ATAS del mio FT891:

https://ldgelectronics.com/index.php/products/remote/rt-100/

credo che cmq in portatile dai miei punti strategici, i 60-70W dello Yaesu possano bastare.

Dipolo e accordatore da palo dovrebbero bastare??? dipolo a 10m dal suolo....
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: FoxG7 - 09 Novembre 2021, 20:16:11

Dipolo e accordatore da palo dovrebbero bastare??? dipolo a 10m dal suolo....
Ciao, dovrebbero bastare....per far "qualcosa"....ma ti renderai conto molto presto che l'attività DX in banda radioamatore è moooooolto diversa da quella fatta in CB.........ove te......leggendo i tuoi post....viaggiavi con posizione e attrezzatura "super - previlegiata" rispetto alla media di molte stazioni CB

Personalmente non vedo molto di buon occhio l'associazione "Dx" con le "operazioni in portatile"....ti renderai conto strada facendo che spesso le stazioni DX (specialmente quelle lontane  ed a cavallo del"cambio giorno" ) arrivano negli orari più improbabili.....diciamo che esser li al momento giusto sarebbe puro caso

Ti faccio i complimenti per patente e nominativo conseguito ti si aprirà un mondo da scoprire piano piano
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: kz - 09 Novembre 2021, 20:44:35
Personalmente non vedo molto di buon occhio l'associazione "Dx" con le "operazioni in portatile"....ti renderai conto strada facendo che spesso le stazioni DX (specialmente quelle lontane  ed a cavallo del"cambio giorno" ) arrivano negli orari più improbabili.....diciamo che esser li al momento giusto sarebbe puro caso

a meno che la stazione Dx non sia la sua...
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: pesciolino73 - 09 Novembre 2021, 21:22:48
Segnati in calce le parole di Fox..e ripassatele dopo 3/4 anni di attività dx e dirai: caspita aveva ragione...hi
A parte le battute se ti interessano dx e ...spedizioni  e sembra tu ne abbia la "stoffa" hi... Attrezzati al meglio.
Buona serata a tutti.
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: FoxG7 - 10 Novembre 2021, 09:09:58
a meno che la stazione Dx non sia la sua...

Non so da quale luogo possa andare a modulare in /P....Barbonet, ma considerando che l' Italia intesa come country complessivo (escluso ovviamente Vaticano e San Marino) è attualmente giusto al 339°mo posto su 340....nella classifica dei "most wanted"....a meno che operi da qualche luogo particolarissimo (tipo uno scoglio in mezzo al mare tipo riserva naturale e che ovviamente sia classificato come Iota)....la stazione italiana che chiama Cq Dx.....viene normalmente snobbata dai più, questa è la realtà
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 10 Novembre 2021, 12:43:48
Non so da quale luogo possa andare a modulare in /P....Barbonet, ma considerando che l' Italia intesa come country complessivo (escluso ovviamente Vaticano e San Marino) è attualmente giusto al 339°mo posto su 340....nella classifica dei "most wanted"....a meno che operi da qualche luogo particolarissimo (tipo uno scoglio in mezzo al mare tipo riserva naturale e che ovviamente sia classificato come Iota)....la stazione italiana che chiama Cq Dx.....viene normalmente snobbata dai più, questa è la realtà
Dalla modesta parma, so anch io che se provo a collegare la francia germania russia o via dicendo, nn mi si fili nessuno....farei anch io lo stesso nei loro riguardi.

Ma io punto il DX lungo, credo che in questa ottica qualcuno interessato all italia di trovarlo....sopratutto quando nessuno arriva.

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Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: FoxG7 - 10 Novembre 2021, 14:11:01
....sopratutto quando nessuno arriva...
..oppure nessuno vuole arrivarci perchè non interessa.....ne riparleremo fra qualche anno....quando avrai "assaggiato" lo zoccolo duro del Dx


Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: AZ6108 - 10 Novembre 2021, 17:56:19
Dalla modesta parma, so anch io che se provo a collegare la francia germania russia o via dicendo, nn mi si fili nessuno....farei anch io lo stesso nei loro riguardi.

Dipende, ad esempio se hai un castello nelle vicinanze...

http://wcagroup.org/



ad esempio http://wcagroup.org/?p=15050

Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 10 Novembre 2021, 19:37:07
..oppure nessuno vuole arrivarci perchè non interessa.....ne riparleremo fra qualche anno....quando avrai "assaggiato" lo zoccolo duro del Dx
Guarda da questi incoraggiamenti, mi viene da mollare subito, infondo in 27 collego tutto il mondo!

Però ricordo quando ricominciai in 11m, molti dicevano che era morta....in 8 mesi con il nuovo nominativo, ho gia collezionato 90country....spero veramente di riuscire a contraddirti, se cosi nn fosse seguiro il tuo consoglio e mollero le hf definitivamente:)

73

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Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: FoxG7 - 10 Novembre 2021, 21:43:08
Guarda da questi incoraggiamenti, mi viene da mollare subito, infondo in 27 collego tutto il mondo!

Però ricordo quando ricominciai in 11m, molti dicevano che era morta....in 8 mesi con il nuovo nominativo, ho gia collezionato 90country....spero veramente di riuscire a contraddirti, se cosi nn fosse seguiro il tuo consoglio e mollero le hf definitivamente:)

Ciao, non è certa mia intenzione invitarti a mollare, ci mancherebbe altro, anzi se ti va segui un po' la rubrica del Dx.....

https://www.rogerk.net/forum/index.php?board=35.0

così avrai subito modo di provare a collegare qualche spedizione inizialmente poco impegnativa e renderti conto "sul campo" quali siano le potenzialità dei tuoi sistemi associati all'attività in portatile.
 
Ti ho riportato quanto sopra nell' altro post, perchè in 27 era una cosa....avevi un sistema molto valido..... in banda radioamatore sarai (anch'io eh ?) uno dei tanti che provano a collegare un country lontano.....e stai pur tranquillo che se "il menù piace".....nessuno ti farà sedere comodamente al tavolo

Parli di 90 country collegati in banda CB: in banda radioamatoriale....fino ai 150-180 country si va abbastanza bene, poi la salita inizia a farsi ripida e le difficoltà aumentano, ma è proprio quello il bello del Dx !
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: HAWK - 11 Novembre 2021, 15:56:50
@ FOX, perle di conoscenza diffuse sul mondo HAM. 

Infine molti si rivolsero al Dio KW dopo aver valutato l'ambiente amatoriale.

Anche in FT8...
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: plotino - 12 Novembre 2021, 08:32:23
cmq dato che sarai in portatile, l'indicazione di dirlo in chiamata dx> "portable", ti darà qualche chance in più di essere contattato, io do sempre priorità quando sento chiamare in QRP o portatile

'73
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: FoxG7 - 12 Novembre 2021, 08:40:28
@ FOX, perle di conoscenza diffuse sul mondo HAM. 
Infine molti si rivolsero al Dio KW dopo aver valutato l'ambiente amatoriale.
Anche in FT8...
Beh, personalmente non ci trovo nulla di male a poter usufruire dei 500 W concessi dall'autorizzazione, ma se conosci un po' il mondo HAM.....saprai anche che non son certo i 500 W a risolverti i problemi SE non hai altre ottime "frecce al proprio arco"........
Barbonet ha dichiarato di utilizzare 1 Kw in banda CB......vuoi non utilizzare (al bisogno) i 500 W in banda Ham ?
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: HAWK - 12 Novembre 2021, 20:22:35
Era in merito a FT8 nato per max 25 watt avrò letto male.
Del resto tutto normale,. Decine di award ottenuti illegalmente ci sono, senza rispettare le norme del proprio Stato.
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: FoxG7 - 12 Novembre 2021, 21:04:48
Era in merito a FT8 nato per max 25 watt avrò letto male.

Sicuramente l' FT8 è stato progettato per l'uso con basse potenze ed è vero......infatti io se posso mi limito ai 100 w o meno
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: pesciolino73 - 12 Novembre 2021, 23:37:46
Barbonet, Fox ti sta facendo notare che le bande amatoriali sono toste, ma molto toste hi.e in portatile rischi di perdere tanti "appuntamenti" verso la stazione a cui dai caccia. (es grossolano: Pacifico al mattino presto nelle bande diurne, i 40 di notte etc etc) grey line da e  verso....etc etc...
La tua (come la mia del resto in passato)esperienza in 27 ti sarà utile ma nelle bande radioamatoriali è dura e le sconfitte sono cocenti !!
Ma sta anche lì il bello e la soddisfazione...quando riesci a ...passare.
Tienici aggiornati sui tuoi progressi in portatili e se vuoi segui i nostri thread sulle dx spedition.

Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 12 Novembre 2021, 23:52:43
Barbonet, Fox ti sta facendo notare che le bande amatoriali sono toste, ma molto toste hi.e in portatile rischi di perdere tanti "appuntamenti" verso la stazione a cui dai caccia. (es grossolano: Pacifico al mattino presto nelle bande diurne, i 40 di notte etc etc) grey line da e  verso....etc etc...
La tua (come la mia del resto in passato)esperienza in 27 ti sarà utile ma nelle bande radioamatoriali è dura e le sconfitte sono cocenti !!
Ma sta anche lì il bello e la soddisfazione...quando riesci a ...passare.
Tienici aggiornati sui tuoi progressi in portatili e se vuoi segui i nostri thread sulle dx spedition.
Mi sembra di capire che in hf siano piu agguerriti, cmq in portatile, come in 27, posso giocarmela solo dalle 7:30am alle 12pm....quindi asia, pacifico e africa fino alle 11:30 circa e poi via di americhe per un oretta.

Questo è il tempo che ho.....io mi accontento anche di scambiare 2 parole con un aussie per tenere in forma il mio inglese.....per fare radio alla sera e fare piu america mi sto organizzando con antenne filari nascoste attorno al mio qth.

Inviato dal mio SM-M127F utilizzando  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: pesciolino73 - 13 Novembre 2021, 12:30:52
Ottimo!!
Buoni DX.
Ti aspettiamo presente con le nuove prossime spedizioni!!
73
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: Skypperman - 14 Novembre 2021, 02:44:14
Secondo me con una semplicissima Hexbeam tribanda e un amplificatore da 500w puoi dare la paga al 75% delle stazioni in base fissa, con annesso divertimento assicurato. Vai tranquillo che ti diverti!
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: FoxG7 - 14 Novembre 2021, 10:34:54
Mi sembra di capire che in hf siano piu agguerriti, cmq in portatile, come in 27, posso giocarmela solo dalle 7:30am alle 12pm....quindi asia, pacifico e africa fino alle 11:30 circa e poi via di americhe per un oretta.

Questo è il tempo che ho.....io mi accontento anche di scambiare 2 parole con un aussie per tenere in forma il mio inglese.....

Ciao, leggendo quanto scrivi, credo sia doveroso fare una precisazione:  tieni presente che  forse nel 50-60% dei country collegabili c'è almeno una stazione radio operativa locale......quindi per collegare gli altri è necessario attendere attivazioni o spedizioni organizzate che operino da quei luoghi

Te parli di voler fare collegamenti per "mantenere il tuo inglese"...ecco....cercsare le stazioni che operano da  questi ultimi luoghi.....non è questo l'obiettivo per te.....tieni presente che specialmente nelle grandi spedizioni il team è composto da molti operatori e spesso con lingua nativa molto lontana dalla lingua inglese, fatto sta che ci si limita a giusto le parole minime per fare un qso......"nominativo 59, 73".......non potrai mai parlare come vorresti far te

Te potresti concentrarti magari per dirti sul buon "Kazu" stazione Ja che spesso arriva a bomba in 40 m alla sera.......oppure con altre stazioni presenti costantemente on air che bene o male tutti hanno già collegato almeno una volta....li magari ti verrò concesso  di scambiare qualche parola....altrimenti dovrai rimanere su obiettivi europei oppure USA, in particolar modo la costa EST
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: AZ6108 - 14 Novembre 2021, 10:46:51
potresti concentrarti magari per dirti sul buon "Kazu" stazione Ja che spesso arriva a bomba in 40 m alla sera.......oppure con altre stazioni presenti costantemente on air che bene o male tutti hanno già collegato almeno una volta....li magari ti verrò concesso  di scambiare qualche parola....altrimenti dovrai rimanere su obiettivi europei oppure USA, in particolar modo la costa EST

Oppure... entrare in una "ruota" internazionale

https://swling.com/blog/2021/06/mikael-enjoys-listening-to-the-big-gun-friendship-net-with-his-tecsun-pl-660/

Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: FoxG7 - 14 Novembre 2021, 12:21:38
Mi sembra di capire che in hf siano piu agguerriti, cmq in portatile, come in 27, posso giocarmela solo dalle 7:30am alle 12pm....quindi asia, pacifico e africa fino alle 11:30 circa e poi via di americhe per un oretta.

Sicuramento il suggerimento dato da Skypperman è buono, ma in portatile non la vedo molto realizzabile, sia per il tempo che ci vuole per installarla (in relazione alle ore disponibili) sia per il discorso alimentazione....un ampli da 500 W ha bisogno di un buon gruppo elettrogeno e carburante al seguito....
Comunque non ti resta che provare.....è anche vero che soltanto una parte delle stazioni  a livello mondiale si dedica al Dx (inteso come dare la caccia alle spedizioni), quindi  ti resta un bel bacino con cui confrontarti e veder di spuntare un buon collegamento

Poi va anche detto che un radioamatore europeo che già avanti nel Dxcc (con oltre i 280-290 country confermati) non lo troverai mai (o raramente) nel pieno di un pile up agguerritissimo su una dx operation in Africa....se non in casi particolari come è accaduto (e sta accadendo ancora in epoca post covid19), per "carenza di obiettivi".....
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: lake - 14 Novembre 2021, 12:40:38
Sicuramento il suggerimento dato da Skypperman è buono, ma in portatile non la vedo molto realizzabile, sia per il tempo che ci vuole per installarla (in relazione alle ore disponibili) sia per il discorso alimentazione....un ampli da 500 W ha bisogno di un buon gruppo elettrogeno e carburante al seguito....
Comunque non ti resta che provare.....è anche vero che soltanto una parte delle stazioni  a livello mondiale si dedica al Dx (inteso come dare la caccia alle spedizioni), quindi  ti resta un bel bacino con cui confrontarti e veder di spuntare un buon collegamento

Poi va anche detto che un radioamatore europeo che già avanti nel Dxcc (con oltre i 280-290 country confermati) non lo troverai mai (o raramente) nel pieno di un pile up agguerritissimo su una dx operation in Africa....se non in casi particolari come è accaduto (e sta accadendo ancora in epoca post covid19), per "carenza di obiettivi".....
"280-290 country confermati"
mi riaggancio al post dell'amico fox, secondo voi quando si dice country confermati, dove è piu' importante avere la conferma: lotw (come per molti) o su qrz (come per me) ??
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: AZ6108 - 14 Novembre 2021, 13:18:02
Secondo me con una semplicissima Hexbeam tribanda e un amplificatore da 500w puoi dare la paga al 75% delle stazioni in base fissa, con annesso divertimento assicurato. Vai tranquillo che ti diverti!

ma anche con una bella rombica, ci mancherebbe 
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: FoxG7 - 14 Novembre 2021, 14:16:32
"280-290 country confermati"
mi riaggancio al post dell'amico fox, secondo voi quando si dice country confermati, dove è piu' importante avere la conferma: lotw (come per molti) o su qrz (come per me) ??

Ciao, secondo me son semplicemente due cose diverse e con due obiettuvi diversi.  Ti dirrò, secondo me arrivare in alto (tipo oltre i 200 country) con le conferme di qrz è molto più difficile che quelle ottenibili tramite lotw e/o qsl dirette.....in quanto normalmente spedizioni e/co non caricano su qrz
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 14 Novembre 2021, 23:32:01
Sicuramento il suggerimento dato da Skypperman è buono, ma in portatile non la vedo molto realizzabile, sia per il tempo che ci vuole per installarla (in relazione alle ore disponibili) sia per il discorso alimentazione....un ampli da 500 W ha bisogno di un buon gruppo elettrogeno e carburante al seguito....
Comunque non ti resta che provare.....è anche vero che soltanto una parte delle stazioni  a livello mondiale si dedica al Dx (inteso come dare la caccia alle spedizioni), quindi  ti resta un bel bacino con cui confrontarti e veder di spuntare un buon collegamento

Poi va anche detto che un radioamatore europeo che già avanti nel Dxcc (con oltre i 280-290 country confermati) non lo troverai mai (o raramente) nel pieno di un pile up agguerritissimo su una dx operation in Africa....se non in casi particolari come è accaduto (e sta accadendo ancora in epoca post covid19), per "carenza di obiettivi".....
Ho gia il gruppo elettrogeno, e lo uso gia ora!

Sto valutando la hexbeam, la quale mi permetterebbe di avere buone prestazioni, senza bisogno di spendere soldi su un accordatore.....e quindi sperperare in un buon lineare hf.

Ho disegnato anche la spiderbeam, ma il boom è troppo esoso...

Grazie

Inviato dal mio SM-M127F utilizzando  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: michele P67 - 15 Novembre 2021, 09:14:48
Esiste una soluzione economica e comoda ,canna da pesca da 7 metri e bobina variabile alla base, ruotando la manopola di tale bobina și ha risonanza perfetta senza ausilio di nessun accordatore ,I 100 watt della radio più essendo în altura possono bastare ,ed occasionalmente tale antenna funziona pure in 40 metri
Avevo trovato tale bobina con tanto di indicatore recuperata da radio russa

inviato SM-A405FN using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: AZ6108 - 15 Novembre 2021, 09:38:34
Esiste una soluzione economica e comoda ,canna da pesca da 7 metri e bobina variabile alla base, ruotando la manopola di tale bobina și ha risonanza perfetta senza ausilio di nessun accordatore ,I 100 watt della radio più essendo în altura possono bastare ,ed occasionalmente tale antenna funziona pure in 40 metri
Avevo trovato tale bobina con tanto di indicatore recuperata da radio russa

Se ti serve una induttanza variabile in continuità, la puoi trovare qui

http://www.ur4ll.net/#rol

a prezzi, tutto sommato, abbordabili; l'alternativa semplice ma comunque efficace è quella di avvolgersi una bobina ed usare una clip "a coccodrillo" per selezionare la spira necessaria a far risuonare l'antenna alla frequenza desiderata, se poi non si vuole avvolgere tale bobina da soli, la si può anche acquistare

http://www.ur4ll.net/#induc2




Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: AZ6108 - 15 Novembre 2021, 09:55:16
Sto valutando la hexbeam, la quale mi permetterebbe di avere buone prestazioni, senza bisogno di spendere soldi su un accordatore.....e quindi sperperare in un buon lineare hf.

Usare una hexbeam in portatile non è esattamente comodissimo, valuta l'idea di un'antenna come questa

https://www.proantennas.co.uk/i-pro-traveller

https://www.proantennas.co.uk/product-page/i-pro-traveller-40-30m-option

si mette in opera in pochi minuti ed offre un angolo di lancio molto basso senza dover installare l'antenna alta sul suolo, la si può acquistare già fatta o, volendo, la si può costruire da soli; in questo caso dai un'occhiata qui

https://sites.google.com/site/lofturj/tf3lj_vertical

https://www.qsl.net/hb9mtn/hb9mtn_vertdip.html

http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20100517/6b2f8172/antennas-M3KXZPortableDoubleT.pdf

tornando al diagramma di radiazione questo (https://postimg.cc/BPP6X5x1) è quello che viene fuori da una simulazione NEC

(https://i.postimg.cc/mk8Fp8kV/tbar-rad.jpg)

con l'antenna posta ad 80cm da terra, se vuoi giocare con NEC, il modello è questo


Codice: [Seleziona]

CM .
CM 20m Double T bar vertical
CM .
CE

' setup params
SY freq=14.100              ' resonance
SY wdip=0.005               ' dipole radius
SY what=0.005               ' hat radius
SY base=0.80                ' height from ground  
SY arms=2.15                ' arms lengths
SY hats=2.10                ' hats lengths
SY uppr=(arms*2)+base       ' top cap height
SY cent=arms+base           ' feedpoint height
SY lowr=base                ' bottom cap height
SY segv=51                  ' vertical segments
SY segh=51                  ' horizontal segments


' vertical dipole arms
GW  1 segv 0 0 cent     0 0 uppr wdip
GW  2 segv 0 0 cent     0 0 lowr wdip

' top hat
GW  3 segh 0 0 uppr  hats 0 uppr what
GW  4 segh 0 0 uppr -hats 0 uppr what

' bottom hat
GW  5 segh 0 0 lowr  hats 0 lowr what
GW  6 segh 0 0 lowr -hats 0 lowr what


' standard ground
GE  -1
GN  2  0  0  0  13  0.005

' loading (aluminium)
LD  5  0  0  0  37700000

' feedpoint
EK
EX  0 1 1 0 1 0 0

' frequency
FR  0  1  0  0  freq  0
EN


in pratica si tratta di un dipolo verticale con "cappelli" capacitivi, l'antenna può essere resa multibanda usando una bobina di carico con prese intermedie per le varie bande o, in alternativa, una serie di bobine commutabili, da notare che il punto di alimentazione può essere posto al centro (ed in tal caso il coassiale dovrebbe allontanarsi dall'antenna ad un angolo di almeno 45°) oppure può essere posto alla base, tra la sezione verticale ed il "cappello" capacitivo inferiore
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 16 Novembre 2021, 20:54:53
Grazie a tutti, la complessità delle misure in ballo mi ha fatto decidere:
Dipolo multibanda con bande separate!

Inizio con 20 15 10, tanto da prenderci la mano, poi al max incremento con 17 e 12.

Dipolo da circa 11m elevato ad 10-12m da suolo, dovrebbe andar bene;)

la parte meccanica l ho realizzata con 2 canne del decathlon da 6m, e un centrale a T comprato al bricoman. spesa 29euro totale!

vi aggiorno.....
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: pesciolino73 - 17 Novembre 2021, 12:50:19
Ottimo come inizio. Mi raccomando il dipolo mettilo più alto possibile...
Facci sapere cosa combini h i
Buon divertimento.
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 20 Novembre 2021, 22:04:07
Oggi prima trasmissione in 20m col dipolo buttato su alla buona, per nn dire alla carlona, ho collegato Giappone ed Emirati Arabi a 57 per la prima e 59 per la seconda.

Tutto con ros altissimi 2.5 3, e 20w.


Poi ho fatto altre prove in 17m dove avevo i ros a 1.1, e quindi ho osato i 100w dello yaesu, purtroppo si era fatto tardi e nn avendo ancora pratica dei call, ho risposto ad un inglese, gli arrivavo a 9+30;)

Ho aggiunto all antenna un balun 1:1 della diamond bu-50a.


Ciao....quando la finisco condivido(spero funzioni, cosi i soldini li spendo in Lineare)

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Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: FoxG7 - 21 Novembre 2021, 05:59:31
Oggi prima trasmissione in 20m col dipolo buttato su alla buona, per nn dire alla carlona, ho collegato Giappone ed Emirati Arabi a 57 per la prima e 59 per la seconda.

Tutto con ros altissimi 2.5 3, e 20w.
[/url]


Bene, bene....questo significa che la postazione (almeno per i posti collegati) non va affatto male e non è poco !
Avere il ROS alto significa il giusto, andrebbe capito in che condizioni reali stava lavorando l'antenna, comunque come inizio va più che bene !
La prossima volta che vai, prova a capire verso che zone sei più favorito in relazione al periodo e l' orario in cui puoi far radio
Riguardo l'amplificatore......se l' antenna va piuttosto bene, io preferirei investirei in un buon accordatore (che fa sempre comodo) per adesso....

Anche perchè.....ti prendi un valvolare ?  Per il trasporto stacchi sempre le valvole ?
Gli ampli a stato solido.....almeno per me costan un po' tanto (rapporto prezzo/ KW) ma se per te non è un problema, meglio !
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 21 Novembre 2021, 06:14:40


...se l' antenna va piuttosto bene, io preferirei investirei in un buon accordatore (che fa sempre comodo) per adesso....

Anche perchè.....ti prendi un valvolare ?  Per il trasporto stacchi sempre le valvole ?
Gli ampli a stato solido.....almeno per me costan un po' tanto (rapporto prezzo/ KW) ma se per te non è un problema, meglio !

Rm hla 300v plus rosso, eroga 500w versione potenziata....l accordatore per 500w+++ costa troppo, e so che riusciro a fare una buona antenna;)

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Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: FoxG7 - 21 Novembre 2021, 09:14:51
Rm hla 300v plus rosso, eroga 500w versione potenziata...

Come preferisci.....ti dico soltanto che se un prodotto costa decisamente meno di un altro....il motivo c'è sempre !
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: AZ6108 - 21 Novembre 2021, 10:07:56
Oggi prima trasmissione in 20m col dipolo buttato su alla buona, per nn dire alla carlona, ho collegato Giappone ed Emirati Arabi a 57 per la prima e 59 per la seconda.

Tutto con ros altissimi 2.5 3, e 20w.


Poi ho fatto altre prove in 17m dove avevo i ros a 1.1, e quindi ho osato i 100w dello yaesu, purtroppo si era fatto tardi e nn avendo ancora pratica dei call, ho risposto ad un inglese, gli arrivavo a 9+30;)

Ho aggiunto all antenna un balun 1:1 della diamond bu-50a.


Ciao....quando la finisco condivido(spero funzioni, cosi i soldini li spendo in Lineare)

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dai un'occhiata al dipolo multibanda presentato qui (circa metà pagina)

http://sm0vpo.altervista.org/antennas/small-hf-ant.htm

copre dai 10 ai 40 metri e lavora senza accordatore
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: AZ6108 - 21 Novembre 2021, 10:21:33

Rm hla 300v plus rosso, eroga 500w versione potenziata....l accordatore per 500w+++ costa troppo, e so che riusciro a fare una buona antenna;)

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leggi qui

https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/HLA300/hla300eng.htm

Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 21 Novembre 2021, 15:36:40
dai un'occhiata al dipolo multibanda presentato qui (circa metà pagina)

http://sm0vpo.altervista.org/antennas/small-hf-ant.htm

copre dai 10 ai 40 metri e lavora senza accordatore
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/dipolo_multibanda/dipolo_multibanda.htm

Questa è la fonte, l ho finita di tarare stamattina, adesso devo rinforzare un po la T in alto, inquanto io ho fatto un dipolo classico

Grazie

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Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: AZ6108 - 21 Novembre 2021, 15:59:43
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/dipolo_multibanda/dipolo_multibanda.htm

Questa è la fonte, l ho finita di tarare stamattina, adesso devo rinforzare un po la T in alto, inquanto io ho fatto un dipolo classico

Grazie

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attenzione, per un funzionamento corretto devi mettere sotto l'antenna tutto ciò che è raffigurato nel disegno !

 
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 22 Novembre 2021, 06:15:34
attenzione, per un funzionamento corretto devi mettere sotto l'antenna tutto ciò che è raffigurato nel disegno !

 
cmq si chiama Fan Dipole;)

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Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: ser66 - 22 Novembre 2021, 06:26:28
Dovresti aggiungere una forma di parmigiano dop, solo dop mi raccomando, dovrebbe dare qualcosa in piu'
Scherzi a parte ottimo lavoro 
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 23 Novembre 2021, 21:32:13
Dovresti aggiungere una forma di parmigiano dop, solo dop mi raccomando, dovrebbe dare qualcosa in piu'
Scherzi a parte ottimo lavoro 
qua nn manca mai:)

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Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: AZ6108 - 23 Novembre 2021, 21:45:34
qua nn manca mai:)

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in effetti, avvolgendo qualche spira di coassiale attorno ad una forma di parmigiano, si potrebbe ricavare una choke niente male, e considerando che non sarebbe avvolta in aria, potrebbe avere ottime caratteristiche, solo che sospetto che, dopo poco, il nucleo dell'avvolgimento potrebbe "misteriosamente" diventare un ... toroide

 
Titolo: Re:Consigli per antenna multibanda
Inserito da: BarboneNet - 23 Novembre 2021, 22:17:57
in effetti, avvolgendo qualche spira di coassiale attorno ad una forma di parmigiano, si potrebbe ricavare una choke niente male, e considerando che non sarebbe avvolta in aria, potrebbe avere ottime caratteristiche, solo che sospetto che, dopo poco, il nucleo dell'avvolgimento potrebbe "misteriosamente" diventare un ... toroide

 
Allora tolgo il balun, e metto il formaggiun

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