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Antenne cavi e rosmetri => antenne radioamatoriali => Topic aperto da: Alex4691 - 31 Luglio 2021, 17:56:33

Titolo: Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 31 Luglio 2021, 17:56:33
Ciao A tutti, Volevo sapere da totale ignorante in materia se è possibile attaccare una chiavetta SDR all'antenna tv condominiale per prima cosa senza fulminarla e se trova giovamento nel sentire le frequenze radioamatoriali se confrontata all'antenna telescopica fornita con la chiavetta o se bisogna per forza comprare una antenna dedicata al radioascolto Grazie in anticipo.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Skypperman - 31 Luglio 2021, 18:45:42
Le antenne TV sono largabanda VHF e UHF, quindi per sentire frequenze amatoriali in quel range va più o meno bene, ma considera che adesso ci sono molti filtri per il digitale terrestre, che se inseriti attenuano la ricezione fuori banda tv.
Se poi la tua intenzione è ascoltare le bande amatoriali HF sotto i 30Mhz, dovrai dotarti di una antenna dedicata, ma qui ci sono svariate opzioni, dalle filari alle loop magnetiche alle discone... dipende dallo spazio e restrizioni che hai tu.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 31 Luglio 2021, 18:58:40
io vivo all'ultimo piano e sopra o un terrazzo condominiale il problema era che con l'antenna tv dovevo comprare solo un cavo da pochi metri invece per un antenna dedicata oltre al cavo di almeno 10 metri devo prendere l'antenna, chiedere il permesso e montarla e la cosa si fa difficile senza contare i tempi biblici per farmi dare l'ok.
Antenne da balcone ne esistono migliori di quella telescopica che non è il massimo? Grazie ancora della risposta!!!
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 31 Luglio 2021, 19:15:51
Le chiavette usb sono fin troppo sensibili, basta un filo sul balcone ultimo piano

prendi un balun 9:1 tipo questo ( solo rx)

https://www.amazon.it/NooElec-Balun-One-Nine-Applications/dp/B00R09WHT6/ref=pd_day0_3/258-0908779-7625043?pd_rd_w=qPUTz&pf_rd_p=2a4cbc0a-de25-48fb-acfc-b5dc3175ff51&pf_rd_r=SRM6DE05BSTF383JEM9X&pd_rd_r=b3195cfe-07be-4f3e-a9d8-f53e5c64f9bd&pd_rd_wg=r3rv8&pd_rd_i=B00R09WHT6&psc=1

e stendi 4/5 metri di filo almeno sul balcone,
se arrivi a 7 o 9 metri meglio ancora per le bande basse.

73 Arnaldo ik2nbu
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: 165RGK591 - 01 Agosto 2021, 08:26:13
io vivo all'ultimo piano e sopra o un terrazzo condominiale il problema era che con l'antenna tv dovevo comprare solo un cavo da pochi metri invece per un antenna dedicata oltre al cavo di almeno 10 metri devo prendere l'antenna, chiedere il permesso e montarla e la cosa si fa difficile senza contare i tempi biblici per farmi dare l'ok.
Antenne da balcone ne esistono migliori di quella telescopica che non è il massimo? Grazie ancora della risposta!!!
ma la tua antenna tv è condominiale o è tua personale su un palo dove ci puoi mettere un'antenna?
se hai la tua antenna tv ed il tuo palo, metti l'antenna senza chiedere nulla.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 02 Agosto 2021, 11:30:06
l'antenna è condominiale purtroppo, a parte un balun 9:1 servono anche filtri fm o amplificatori o lascio perdere? Se è sensibile penso che l'amplificatore non serva ma mi affido a voi per i consigli
Grazie ancora!
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: kz - 02 Agosto 2021, 15:13:29
Dipende molto da cosa si vuole ascoltare e su quale frequenza.
Il balun 9:1 e il filo, o meglio i fili di buona lunghezza posizionati come un dipolo o una windom, sono adeguati per le HF, un po' meno per VHF e UHF.
Il filtro FM è validissimo dove ci sono forti interferenze di trasmissioni BC in FM.
L'amplificatore qualche volta è utile, ma attenzione, anche i moduli LNA fatti bene amplificano tutto quello che gli arriva, pure i disturbi.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: IW2OGQ - 02 Agosto 2021, 18:21:51
Un saluto a tutti,
se ne è scritto tanto ma non è stato menzionato in questa discussione.
L'installazione di un'antenna per la nostra attivvità di CB, Radoamatori e SWL è UN DIRITTO.
Quindi ne gli Amministratori e ne i condomini si posso opporre.
E' giusto INFORMARE CHE, poi installi quello che vuoi, nel rispetto delle libertà altrui.

Buoni ascolti.

P.S. collegare l'antenna TV ad un ricevitore non è un'idea che mi faccia impazzire, mia opinione personale.
Verifica che alla presa TV di casa tua non sia presente nessuna tensione DC/AC.

73 de Rick
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 02 Agosto 2021, 18:22:57
Volevo ascoltare un po' tutto, dalle basse frequenze alle alte pmr, cb, radioamatori, ecc (almeno quello che la chiavetta mi permette di fare) ma penso che con una sola antenna sia impossibile giusto?
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: kz - 02 Agosto 2021, 19:00:08
Volevo ascoltare un po' tutto, dalle basse frequenze alle alte pmr, cb, radioamatori, ecc (almeno quello che la chiavetta mi permette di fare) ma penso che con una sola antenna sia impossibile giusto?

No, non è impossibile, esistono molte antenne a larga banda; basta essere consapevoli che le prestazioni potrebbero essere molto diverse in base alla frequenza di ricezione.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: 165RGK591 - 02 Agosto 2021, 19:17:19
Questa fa da 25 a 1300...  per iniziare va piu che bene. prendi dimestichezza con la chiavetta e con i software, poi vedi un po lo spettro delle frequenze e incominci a capire cosa c'è di interessante da ascoltare.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 08 Ottobre 2021, 22:07:20
Dopo un pò di mesi sono riuscito a comprare un antenna Discone e a montarla sul mio terrazzo all'ultimo piano e a far scendere il cavo fino alla  stanza dove è situato il Pc con la chiavetta Sdr dove si attacca alla perfezione, il problema stà nell'attacco lato antenna, dove risulta essere troppo piccolo per entrarci e quindi mi serve un adattatore, me ne sapete consigliare uno giusto perfavore?

Questo è il link del cavo che ho preso

     https://www.amazon.it/gp/product/B079YT7NM3/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?th=1

e qui l'antenna Discone

https://www.amazon.it/gp/product/B07JBD99R9?ref_=pd_gw_unk

Grazie ancora dei Consigli
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: fino - 09 Ottobre 2021, 09:39:29
Se non sbaglio a te serve una cosa cosi: 

https://www.amazon.it/dp/B06XXCKZGL?tag=moodlestore-21&linkCode=ogi&th=1
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 09 Ottobre 2021, 13:10:38
Grazie mille,
Un ultima cosa, dato che ho preso un antenna "Seria" è consigliabile mettere un amplificatore tipo questo per ricevere di più o lascio stare?

https://www.amazon.it/dp/B07XNLJ9X2/?colid=3009Z0KCN6GBV&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Grazie Ancora!
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: kz - 09 Ottobre 2021, 13:39:35
Gli amplificatori hanno il vizio di amplificare anche il rumore
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 09 Ottobre 2021, 14:15:17
Ok mi "accontento" cosi, appena arriva l'adattatore lo provo subito, spero di sentire molto di più che con l'antennino che avevo in dotazione con l'sdr
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: 165RGK591 - 09 Ottobre 2021, 15:19:42
Grazie mille,
Un ultima cosa, dato che ho preso un antenna "Seria" è consigliabile mettere un amplificatore tipo questo per ricevere di più o lascio stare?

https://www.amazon.it/dp/B07XNLJ9X2/?colid=3009Z0KCN6GBV&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Grazie Ancora!
se sei vicino a ripetitori radio FM ti consiglierei di prendere un Filtro Notch FM... serve sempre.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: kz - 09 Ottobre 2021, 15:26:41
se sei vicino a ripetitori radio FM ti consiglierei di prendere un Filtro Notch FM... serve sempre.

se lo dice Paolo è legge!
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: 165RGK591 - 09 Ottobre 2021, 15:29:23
se lo dice Paolo è legge!
ah ah ah...lo dice uno che ha a meno di due Km qualche Kilowatt di emittenti FM...
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 10 Ottobre 2021, 14:11:45
Dato che il cavo che arriva dal terrazzo-tetto al mio appartamento è di 10 metri e è troppo corto e per non buttare via il cavo esistono delle prolunghe per questo tipo di cavo?

https://www.amazon.it/gp/product/B079YT7NM3/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: listener - 10 Ottobre 2021, 15:15:32
Sto sperimentando parecchio con le sdr. Quei cavi non considerarli neppure, io sono partito da zero con antennino e cavetto in dotazione, ho poi preso due spezzoni da 5mt di quel cavo, uno scempio. Mi trovavo interferenze da qualsiasi cosa, dai trasmettitori zigbee in casa al wifi. Ho levato tutto e usato normale cavo antenna satellitare con connettori F normalissimi e la musica è cambiata davvero tanto. Gli amplificatori potrebbero servirti ma solo se prima hai un filtro, visto che gli amplificatori che trovi a poche lire sono a larghissima banda ti troveresti ad amplificare tutto quello che non ti serve, tipo fm e sw, e visto che l'sdr ha già una larghezza ampissima ti trovi tutto saturato e ricevi poco o niente. Un filtro fm è una buona spesa e migliora abbastanza.
Per migliorare davvero tanto ti serve un accordatore d'antenna o meglio un filtro preselettore e li cominci a ricevere davvero seriamente. Esempio senza spendere troppo un mfj-956, se lo costruisci da solo è sicuramente molto meglio, probabilmente non risparmi ma avrai prestazioni parecchio superiori e nelle bande che deciderai di usare maggiormente.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 10 Ottobre 2021, 23:46:08
Sto sperimentando parecchio con le sdr. Quei cavi non considerarli neppure, io sono partito da zero con antennino e cavetto in dotazione, ho poi preso due spezzoni da 5mt di quel cavo, uno scempio. Mi trovavo interferenze da qualsiasi cosa, dai trasmettitori zigbee in casa al wifi. Ho levato tutto e usato normale cavo antenna satellitare con connettori F normalissimi e la musica è cambiata davvero tanto. Gli amplificatori potrebbero servirti ma solo se prima hai un filtro, visto che gli amplificatori che trovi a poche lire sono a larghissima banda ti troveresti ad amplificare tutto quello che non ti serve, tipo fm e sw, e visto che l'sdr ha già una larghezza ampissima ti trovi tutto saturato e ricevi poco o niente. Un filtro fm è una buona spesa e migliora abbastanza.
Per migliorare davvero tanto ti serve un accordatore d'antenna o meglio un filtro preselettore e li cominci a ricevere davvero seriamente. Esempio senza spendere troppo un mfj-956, se lo costruisci da solo è sicuramente molto meglio, probabilmente non risparmi ma avrai prestazioni parecchio superiori e nelle bande che deciderai di usare maggiormente.


Allora, per prima cosa volevo aggiornarvi, sdr con antenna Discone pensavo di prendere il mondo in confronto all'antennino in dotazione da interno invece.....a parte il rumore bianco non prendo niente,senza contare che è all'ultimo piano su un terrazzo aperto.....comunque non mi scoraggio


andiamo per gradi pertendo dal cavo   , quindi una domanda prendo 20-25 metri di cavo da antenna satellitare ma poi come daccio a farlo entrare da una parte nell'attacco dell'sdr e dall'altro nell'antenna sul tetto? Devo prendere altri adattatori? in quel tipo di antenna ci sono attacchi diversi.
Hai un esempio da farmi vedere? Te ne sarei grato!

Grazie ancora delle tante risposte
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: kz - 10 Ottobre 2021, 23:49:13
adattatori F-sma lato SDR
adattatori F-PL259 lato antenna
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 11 Ottobre 2021, 00:54:48
e il cavo satellitare maschio maschio, femmina maschio, femmina femmina o sono standard?
Non c'è da saldare niente vero?
Secondo te 30 m sono troppi? si va a predere qualcosa o L'sdr non riesche ad alimentare bene l'antenna
Scusa per le troppe domande ma non sono ancora ferrato su questo
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: kz - 11 Ottobre 2021, 08:49:33
Niente saldature: i connettori F maschio si avvitano sul cavo.
Se hai una discone non alimenti nulla, è l'antenna che alimenta il ricevitore, e 30 di cavo TV o sat buono, ovvero di rame vero con doppia schermatura, non dovrebbero dare alcun problema.

ps: ovviamente dovrai adeguatamente proteggere dalle intemperie e dall'acqua la connessione lato antenna, ma ti basta ungere i connettori con un poco di paraffina e poi proteggere con un pezzo di termorestringente oppure coprire la connessione con nastro autoagglomerante ben stretto coperto da nastro in PVC.
i connettori F da esterno decenti hanno delle guarnizioni che dovrebbero impedire il trafilaggio di acqua nel cavo.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: listener - 11 Ottobre 2021, 14:22:27
Esatto i connettori F si avvitano semplicemente sul cavo dopo aver spellato  circa due centimetri e lasciato scopertoil conduttore centrale che poi va a infilarsi sulla presa. Gli adattatori gli trovi ovunque forse meglio su internet perchè se vai a chiedere in un negozio di materiale elettrico probilmente ti guarderanno come un alieno. :D

La discone riceve tante frequenze ma poco di tutto. Stai facendo i miei stessi passi, antennino, mille prove con dipoli, poi ho preso una verticale bibanda 144/400 MHz e oltre i satelliti non si trova niente di interessante, senti gli aerei di linea ma ci si stufa subito. Ora sono passato alle hf, per riceverle basta un dipolo, due fili, stesi, uno a massa e uno sul centrale, e cominci a ricevere radioamatori da tutto il mondo, trovi i modi digitali ft8, sstv,rtty, aprs, e mille altre cose. Poi dipende dai gusti personali, magari scopri che ti piace più ascoltare i ponti radioamatoriali in uhv e vhf per esempio.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 11 Ottobre 2021, 16:46:06
Per quanto riguarda il cavo lo ordino subito su amazon con i relativi adattatori, ho fatto due prove con il cavo che ho e purtroppo non sento assolutamente niente, ho una stecca vhf della baofeng e sulle stesse frequenze con il vhf ricevo, invece con l'sdr niente, zero.....non capisco se è il cavo o se sbaglio qualcosa
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 11 Ottobre 2021, 16:52:24
Questi vanno bene come adattatori per il cavo satellitare?

https://www.amazon.it/adattatore-Connettore-coassiale-Adattatore-prolunga/dp/B08N48GRNV/ref=sr_1_7?keywords=adattatori+F-sma

https://www.amazon.it/YILIANDUO-Adattatore-Adattatori-Connettore-Dispositivi/dp/B08FCGLLQP/ref=sr_1_8?keywords=adattatori+F-PL259
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: kz - 11 Ottobre 2021, 17:02:34
Gli F-SMA vanno bene anche se a te basterebbe un F femmina - SMA maschio https://www.amazon.it/dp/B07MMPPB39/

Per l'antenna credo ti servano questi:
 https://www.amazon.it/dp/B07TKJVJMT/

Avendo l'antenna una presa so239

Sul cavo innesterai due semplici F maschio adeguati al diametro del cavo.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 11 Ottobre 2021, 17:26:57
ok grazie ancora, compro subito cavo e adattatori  

Sull'sdr ho messo dei dissipatori che avevo da un Rasberry pi dato che con l'uso prolungato diventa caldissimo, possono dare fastidio?
Appena monto il tutto vedo come va e vi aggiorno, Grazie ancora!
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 21 Ottobre 2021, 15:21:10
Allora, tutto montato, antenna sul tetto, fili passati per farla arrivare fino all'sdr, il problema e' che sento poco o nulla, solo radio anche a frequenze elevate ( 430 mhz), senza contare che ho anche un filtro fm....qualche volta sento la polizia municipale e quacuno che parla da un areoporto in inglese , per il resto niente, neanche nella banda CB sento qualcosa.....consigli?Grazie!!!
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: listener - 21 Ottobre 2021, 16:04:37
Ho appena scritto un post chilometrico e mi si è cancellato, non ho voglia di riscrivere tutto. :D
Comunque, dopo la fm dovresti sicuramente ricevere aerei e navale, li ricevo pure io circondato da colline. Di interessante poi ci sono i satelliti che con quell'antenna dovresti ricevere bene, i NOOA, ti serve solo wxtolmg da scaricare. Come software usa sdrconsolle è tra i più completi e semplici e visualizza anche la banda in cui stai, così all'inizio ti viene più facile memorizzare le varie frequenze. Con rtl1090 e virtual radar puoi anche ricevere le telemetrie degli aerei. Con quel tipo di antenna non saprei ma almeno i cb dovresti riceverli, e almeno i 2 m (144 MHz) dove ci sono molti ripetitori, ma anche dopo i 430 MHz qualche ripetitore lo trovi anche se almeno dalle mie parti non ci trovi mai nessuno.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: 165RGK591 - 21 Ottobre 2021, 16:30:18
Il radio ascolto richiede pazienza, non si puo pretendere di accendere e scegliere cosa ascoltare, perche lo stesso non è come ricevere le broadcast che in ogni momento del giorno c'è sicuramente qualcosa da ascoltare.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: 165RGK591 - 21 Ottobre 2021, 16:34:27
questi 90 secondi in due metri....
come vedi a volte sembra che non funzioni nulla...invece.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 21 Ottobre 2021, 22:01:33
Grazie ancora delle risposte, allora io uso come programma sdsharp, e' buono? Comunque ho scaricato anche Sd console come suggerito da Listener....ho provato ad andare sui 144 mhz e con molta pazienza sono andato si di 1 hz allla volta a parte strani suoni, quasi delle interferenze,tipo modem 56k    non ho trovato nessuno....ora provero' altre frequenze e vi faro' sapere, l'Sdr sembra funzionare l'antenna penso funzioni, non so dove sbaglio.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 21 Ottobre 2021, 22:16:14
Ho appena scritto un post chilometrico e mi si è cancellato, non ho voglia di riscrivere tutto. :D
Comunque, dopo la fm dovresti sicuramente ricevere aerei e navale, li ricevo pure io circondato da colline. Di interessante poi ci sono i satelliti che con quell'antenna dovresti ricevere bene, i NOOA, ti serve solo wxtolmg da scaricare. Come software usa sdrconsolle è tra i più completi e semplici e visualizza anche la banda in cui stai, così all'inizio ti viene più facile memorizzare le varie frequenze. Con rtl1090 e virtual radar puoi anche ricevere le telemetrie degli aerei. Con quel tipo di antenna non saprei ma almeno i cb dovresti riceverli, e almeno i 2 m (144 MHz) dove ci sono molti ripetitori, ma anche dopo i 430 MHz qualche ripetitore lo trovi anche se almeno dalle mie parti non ci trovi mai nessuno.

Ho installato wxtolmg ma nella cartella di installazione ho solo 2 file di testo ARCHIVE, WEATHER e OTHERTL non ci sono eseguibili e' normale?
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: listener - 22 Ottobre 2021, 14:30:43
Grazie ancora delle risposte, allora io uso come programma sdsharp, e' buono? Comunque ho scaricato anche Sd console come suggerito da Listener....ho provato ad andare sui 144 mhz e con molta pazienza sono andato si di 1 hz allla volta a parte strani suoni, quasi delle interferenze,tipo modem 56k   non ho trovato nessuno....ora provero' altre frequenze e vi faro' sapere, l'Sdr sembra funzionare l'antenna penso funzioni, non so dove sbaglio.

Aspetta, se hai cambiato un Hz alla volta c'è qualcosa che non va o che non hai capito. Primo, almeno all'inizio imposta la larghezza di banda a 2Mhz, così vedi una porzione molto alta ed è impossibile non trovare niente, poi devi imparare a capire quando nello spettro ci sta qualcosa, prova questo che è sicuramente funzionante per farti un'idea: http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
In pratica riconosci un segnale dal picco più alto degli altri (non sempred) e poi dalla forma della modulazione, è difficile da spiegare non essendo di persona. Come dice 165RGK591 ci vuole pazienza, se vuoi sentire radioamatori devi stare li in attesa che qualcuno trasmette, visto che sono persone che lo fanno per passatempo, è più facile trovare qualcuno nelle ore libere, pranzo, cena, pomeriggio, sera. Per essere sicuro che l'impianto funzioni dovresti magari cercare qualche ripetitore sulla tua zona, trovi le frequenze in rete, non ti indico le mie perchè saranno sicuramente molto diverse.

Ho installato wxtolmg ma nella cartella di installazione ho solo 2 file di testo ARCHIVE, WEATHER e OTHERTL non ci sono eseguibili e' normale?

No, non è normale vediamo se lo trovo, anzi lo allego così siamo sicuri. Mi pare sia quello giusto, provalo in caso vedo di cambiarlo (ho deu versioni e una mi pare non funzionasse). Sdrsharp va benissimo, ma con sdrconsolle hai anche il software integrato per i satelliti.
https://www.sdr-radio.com/Console
Detto in parole poverissime, i NOOA, non sono stazionari ma ruotano attorno alla terra, in base al punto in cui ti trovi, passeranno sopra la tua testa e diventeranno visibili o meglio ascoltabili sono in certi momenti della giornata e per tot tempo. Per sapere il momento serve un programma apposito, che calcola in base alle tue coordinate. Ecco, questo lo fa automaticamente sdrconsolle e ti imposta anche la giusta frequenza automaticamente.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: fino - 22 Ottobre 2021, 15:11:55
Ho installato wxtolmg ma nella cartella di installazione ho solo 2 file di testo ARCHIVE, WEATHER e OTHERTL non ci sono eseguibili e' normale?
  Riprova ma prima arresta l'antivirus che ti cancella l'eseguibile.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 24 Ottobre 2021, 00:53:24
Allora, scaricato il pacchetto che mi avete dato e arrestato antivirus e funziona per quanto riguarda sdr con sdsharp per esempio quando ci sono le stazioni radio e ci vado sopra e aumentando lo spettro e mettendolo con la curva del grafico la sento benissimo, cosi come i vigili urbani quando parlano, il problema e' che non sento gli altri eppure vivo a Genova anche sulla banda CB qualcuno dovrebbe esserci o sui 144 mhz, invece niente.
Se sento la radio e la municipale penso che non sia ne sdr rotto ne antenna, quindi non capisco dove risieda il problema.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: fino - 24 Ottobre 2021, 08:40:33
Allora, scaricato il pacchetto che mi avete dato e arrestato antivirus e funziona per quanto riguarda sdr con sdsharp per esempio quando ci sono le stazioni radio e ci vado sopra e aumentando lo spettro e mettendolo con la curva del grafico la sento benissimo, cosi come i vigili urbani quando parlano, il problema e' che non sento gli altri eppure vivo a Genova anche sulla banda CB qualcuno dovrebbe esserci o sui 144 mhz, invece niente.
Se sento la radio e la municipale penso che non sia ne sdr rotto ne antenna, quindi non capisco dove risieda il problema.
Sembra che hai tutto il RF gain basso e senti solo i segnali molto forti
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 24 Ottobre 2021, 14:40:46
Dove posso vedere per l'RF gain?
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: 165RGK591 - 24 Ottobre 2021, 15:14:57
Dove posso vedere per l'RF gain?
che software usi?
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: fino - 24 Ottobre 2021, 21:28:54
Devi trovare questa finestra, qua uso hdsdr ma questa finestra la trovi anche su sdrsharp.  https://www.dropbox.com/s/9qareeourqyz6pd/hdsdr.mp4?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/9qareeourqyz6pd/hdsdr.mp4?dl=0)
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 16 Novembre 2021, 11:02:21
Allora, per prima cosa volevo aggiornarvi, sdr con antenna Discone pensavo di prendere il mondo in confronto all'antennino in dotazione da interno invece.....a parte il rumore bianco non prendo niente,senza contare che è all'ultimo piano su un terrazzo aperto.....comunque non mi scoraggio

Il post è "datato" e spero tu abbia risolto, ma se questo non è il caso; inizierei a chiederti quale SDR tu stia usando, se si tratta di una di quelle "chiavette" economiche basate su RTL, quelle vanno bene per frequenze da 50MHz a salire, mentre per scendere in bande HF vanno impostate in modalità "campionamento diretto" e questo penalizza molto le prestazioni già limitate di quelle chiavette.

Se sei interessato a fare ascolto, investi in un SDR migliore, ad esempio il modello RSP1a di SDRplay

https://www.sdrplay.com/rsp1a/

che, ad un prezzo abbordabile, offre una copertura da 1KHz a 2GHz, un ADC a 14 bit ed un preselettore di front end decente ed un ottimo software (SDRuno) di gestione del tutto

Per quanto riguarda l'antenna, la discone va bene per le VHF/UHF ma se invece sei interessato nella ricezione delle "decametriche" (come si chiamavano una volta), visto che hai una terrazza a tetto, valuta l'idea di mettere in piedi un loop orizzontale, ci vuole veramente poco a costruirlo e potrebbe offrirti delle soddisfazioni

Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 19 Novembre 2021, 02:00:04
Ciao e grazie della risposta
Allora, la chiavetta e' una RTL originale, quella con il corpo in metallo.
Proprio oggi ho finito di passare il cavo nelle canaline e ho messo tutto bene ma....ho fatto una prova ho trovato due Alan 607 lpd comprati 15 anni fa se non ricordo male, ho messo il canale 1 che corrisponde alla frequenza 433.075, io sono stato a casa con airspy e l'alan 607 acceso e un mio amico e' andato a casa sua con il secondo Alan a circa 2 km di distanza, sul mio lpd lo sentivo abbastaza bene sul pc nulla. Prima di andare via abbiamo fatto una prova e tutte due le radio si sentivano bene sull'sdr ma e' bastato allontanarsi un po' per perdere completamente il segnale....
Ora mi chiedo come sia possibile che senta il mio amico con un portatile munito di una antenna che fa ridere circondato dalle mura di casa e non con l'sdr che ha un antenna sul tetto, non riesco a capire, senza contare che ho preso per provare anche un amplificatore della Nooelec che daro' indietro a questo punto.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 19 Novembre 2021, 09:50:11
Considerando che hai scritto di essere in grado di ricevere alcuni segnali, inclusi quelli trasmessi dal palmare su 433MHz, ma solo con il trasmettitore vicino all'unità SDR o con segnali piuttosto forti, il problema potrebbe essere causato dal guadagno dell'unità SDR impostato al minimo, da un'installazione del software non corretta, da un danneggiamento del connettore di antenna (SMA) dell'unità SDR o dal cablaggio errato del coassiale e/o dell'antenna installata a tetto

Tornando all'installazione del software ed alla connessione della chiavetta SDR, attenzione al fatto che per una corretta installazione in Windows (suppongo sia l'OS che stai usando) è necessario installare PRIMA il software SDR ed i drivers (tramite ZADIG) e SOLO POI connettere la chiavetta, in caso contrario, connettendo la chiavetta prima di aver installato i driver,  Windows andrà ad installare automaticamente un driver "generico" che causerà parecchi problemi; per instruzioni sulla corretta procedura di installazione vedi qui

https://www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-quick-start-guide/

eventualmente, disinstalla il software ed i driver e poi procedi ad una reinstallazione seguendo la procedura di cui sopra, per assicurarti che il driver della chiavetta sia stato correttamente rimosso dal sistema (ed eventualmente per rimuoverlo) puoi usare questo tool

https://www.nirsoft.net/utils/usb_devices_view.html

accertandoti che il driver della chiavetta SDR non appaia nella lista ed eventualmente disinstallandolo (click destro e poi "uninstall selected device")
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 19 Novembre 2021, 17:45:56
Disinstallato programma e driver tramite il programma che mi hai consigliato e reinstallato tramite guida passo passo il problema e' che non posso installare i driver tramite Zadig se non collego prima la chiavetta perche' il programma naturalmente non la vede....che posso fare?
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 19 Novembre 2021, 17:51:53
Disinstallato programma e driver tramite il programma che mi hai consigliato e reinstallato tramite guida passo passo il problema e' che non posso installare i driver tramite Zadig se non collego prima la chiavetta perche' il programma naturalmente non la vede....che posso fare?

Si, scusami, ho fatto confusione con la procedura per SDRplay, inserisci la chiavetta ma NON far installare il driver a windows ed usa Zadig per installare il driver corretto
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 19 Novembre 2021, 19:54:07
Se, dopo la reinstallazione dei driver, e dopo l'opportuna impostazione dei parametri, l'unità SDR fosse ancora "sorda" controlla per bene i cablaggi, il coassiale e relativi connettori NON va trattato come fosse "cavo elettrico"
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 19 Novembre 2021, 20:24:27
Allora reinstallato tutto, ora qualcosa sento (ho provato solo 1 oretta) il problema e' che ora su device viene scritto Generic RTL2832U OEM
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 19 Novembre 2021, 21:08:04
Consiglio, il modulo amplificatore lo tengo, serve a qualcosa o posso rimandarlo indietro dato che l' ho preso su amazon?
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 19 Novembre 2021, 22:12:00
Consiglio, il modulo amplificatore lo tengo, serve a qualcosa o posso rimandarlo indietro dato che l' ho preso su amazon?

dipende, a quali frequenze sei interessato e quali sono marca a modello del preamp ?
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 20 Novembre 2021, 14:20:39
E' un noolec il preamp.
Secondo voi e' preferibile comprare un box Sdr e sostituire la chiavetta rtl originale?
Per quanto cancellare il software e reinstallarlo abbia sicuramente funzionato (ora qualche cosa in piu' sento) ho riprovato nuovamente a dare la piccola radio al mio amico ma appena si allontana un po' lo sento solo sul portatile e non sull'antenna,cosa stranissima naturalmente mettendoli sulle stesse frequenze e alzando il gain al massimo.
o provato anche a cambiare posto all'antenna sul tetto e a mettere bene i vari attacchi.   
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 20 Novembre 2021, 14:49:10
E' un noolec il preamp.
Secondo voi e' preferibile comprare un box Sdr e sostituire la chiavetta rtl originale?
Per quanto cancellare il software e reinstallarlo abbia sicuramente funzionato (ora qualche cosa in piu' sento) ho riprovato nuovamente a dare la piccola radio al mio amico ma appena si allontana un po' lo sento solo sul portatile e non sull'antenna,cosa stranissima naturalmente mettendoli sulle stesse frequenze e alzando il gain al massimo.
o provato anche a cambiare posto all'antenna sul tetto e a mettere bene i vari attacchi.

Prima di tutto, assicurati che il cavo ed i connettori siano a posto, poi verifica che il nooelec lna sia alimentato, dopodiché, come ho già scritto, QUALSIASI (ok quasi) SDR "di marca" è 1000 o più volte meglio di un "RTL" qualsiasi, poi, ovviamente, il tutto va installato e configurato come si deve, e non trattando l'unità SDR come se fosse un elettrodomestico
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: 165RGK591 - 20 Novembre 2021, 15:42:14
QUALSIASI (ok quasi) SDR "di marca" è 1000 o più volte meglio di un "RTL" qualsiasi.


NI, o perlomeno sei sai usare un " "RTL" qualsiasi " quest'ultimo ti dara migliori risultati di un " SDR "di marca" " se non lo sai usare...
dipende tutto dal sapere cosa stai usando, cosa stai ricevendo e da quanto conosci il funzionamento dell "rtl qualsiasi" piuttosto che del "sdr di marca"
come dire...meglio una modestissima fiat 500 guidata bene che un ferrari guidato male... certo poi l'aspetto è tutt'altra cosa, ma qui si parla di ricevere, quindi di sentire e non di guardare.
73
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 20 Novembre 2021, 16:19:30
NI, o perlomeno sei sai usare un " "RTL" qualsiasi " quest'ultimo ti dara migliori risultati di un " SDR "di marca" " se non lo sai usare...
dipende tutto dal sapere cosa stai usando, cosa stai ricevendo e da quanto conosci il funzionamento dell "rtl qualsiasi" piuttosto che del "sdr di marca"
come dire...meglio una modestissima fiat 500 guidata bene che un ferrari guidato male... certo poi l'aspetto è tutt'altra cosa, ma qui si parla di ricevere, quindi di sentire e non di guardare.
73

NON concordo, il discorso è identico... ma diverso, un SDR anonimo può funzionare bene (entro le limitazioni hw) come un SDR "di marca"; dopodiché il secondo avrà un supporto migliore
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: 165RGK591 - 20 Novembre 2021, 20:40:02
NON concordo, il discorso è identico... ma diverso, un SDR anonimo può funzionare bene (entro le limitazioni hw) come un SDR "di marca"; dopodiché il secondo avrà un supporto migliore

Io invece concordo con te... anche se non ho capito di che tipo di supporto parli, io invece parlavo dei risultati che si potevano ottenere, non del funzionamento.
in poche parole, e mi ripeto, bisogna sapere come funziona l'sdr, bisogna sapere cosa si vuole ricevere, tenendo conto che ogni banda ha le sue problematiche e che ogni sdr ha altrettante problematiche a seconda delle bande da ricevere.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: listener - 20 Novembre 2021, 20:59:38
Io ho fatto molti test su una rtl fasulla (case in metallo e scritte rtlsdr ma all'interno una normale chiavetta tv modificata, con tanto di led e ricevitore infrarossi per il telecomando, .
non schermata, non dissipata), e una rtlsdr originale (stesso prezzo ma progettata appositamente, schermata e dissipata e con circuito per la conversione diretta). E la differenza si vede moltissimo, direi che per cominciare va più che bene anzi.
All'inizio con un solo antennino poggiato su una tettoia, e un cavetto davvero penoso, ricevevo comunque le u-vhf l'adsb i satelliti i ponti ripetitori e le rare comunicazioni su quelle frequenze. Quindi a me sembra un problema di antenna, una discone non l'ho mai provata ma ne parlano tutti malissimo, ha guadagno 0 e pretende di fare troppo.
Se il gain è al massimo e riceve meglio il lpd allora la cosa è certa, perchè dovrebbe essere sicuramente il contrario. A sto punto renderei l'antenna e piazzerei un normale dipolo, almeno ci si può divertire un minimo.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 20 Novembre 2021, 21:34:36
Purtroppo l'antenna non posso piu' darla indietro ma posso affiancarla a una dipolo ( stacco il cavo da quella e la metto sull'altra), me ne consiglieresti una buona ma che non costi una fucilata? Con i soldi che ho speso per tutto ci compravo una radio professionale fra poco  
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: listener - 21 Novembre 2021, 01:17:43
Ma sicuro di non ricevere proprio niente? Ad esempio aerei, marittima, adsb, satelliti, ponti ripetitori, niente?
Per la spesa non dirlo a me, mi piace sperimentare quindi il gioco vale la candela, ma anche io tra cavi, antenne, filtri, componenti, sembra strano ma ho speso parecchio. :/
Visto che hai l'amplificatore disponibile, ti consiglierei questa loop banda larga: https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Active%20antenna/Active%20receiving%20%20loop%20antenna%20eng.htm
Io l'ho costruita molto sommariamente per prova, con un tubo in pvc multistrato super economico, e attualmente l'ampli sta in basso in casa quindi molto poco funzionale, eppure nelle hf in 80-40-20 mt ho ricevuto tranquillamente anche dall'Australia (ft8), voce non saprei perchè ancora non ho fatto l'orecchio per trascrivere il nominativo al volo e trovare la provenienza, in sstv ho ricevuto fino in Polonia.
La spesa per costruirla, se non hai il tubo in cantina disponibile, forse costa 1-2 euro metro e ti servono circa 4mt, si parla di dieci euro + qualche euro se vuoi prendere un tubo in pvc per appenderla in modo stabile.
Un dipolo, ancora più facile se hai spazio, due spezzoni di filo qualsiasi da 20 metri per lato, uno saldato alla calza e uno allo schermo, ed è sicuro ricevi qualcosa. Poi ovvio le cose vanno fatte in un certo modo, ma almeno per cominciare riuscirai a sentire qualcosa.
Invece per le u-vhf ho provato una collineare con cavo coassiale, anche li spesa ridicola, e devo dire ricevevo discretamente, con la x300 ovviamente il segnale è maggiore ma visto che in zona trasmettono zero anche sui ripetitori e che sto in mezzo alle colline la spesa è stata inutile direi.
Se ti servono spiegazioni più precise chiedi pure.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 21 Novembre 2021, 11:19:44
Purtroppo l'antenna non posso piu' darla indietro ma posso affiancarla a una dipolo ( stacco il cavo da quella e la metto sull'altra), me ne consiglieresti una buona ma che non costi una fucilata? Con i soldi che ho speso per tutto ci compravo una radio professionale fra poco  

sei sicuro che il preamp sia alimentato ?

se possibile posta qualche foto di antenna, preamp ed sdr e magari anche dei vari connettori

casomai prova anche a scollegare il preamp e connettere l'antenna direttamente al tuo SDR
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 21 Novembre 2021, 14:37:02
Reinstallando i driver ora quanche radioamatore sopratuttto su i 144 mhz li sento anche lontani da dove sono io, ma comunque e' strano che con la radio palmare sento meglio sul portatile e zero sull'antenna, anche sulla banda Cb non sento mai nessuno, mi sembra strano anche questo....per quanto riguarda l'antenna purtroppo non sono in grado di costruirmela da solo,su amazon ne esistono di simili da comprare gia' pronte a prezzi unani?   ho preso la Discone perche' era quella che mi faceva "sentire" un po' tutte le frequenze, mi sbagliavo
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 21 Novembre 2021, 15:56:58
Reinstallando i driver ora quanche radioamatore sopratuttto su i 144 mhz li sento anche lontani da dove sono io, ma comunque e' strano che con la radio palmare sento meglio sul portatile e zero sull'antenna, anche sulla banda Cb non sento mai nessuno, mi sembra strano anche questo....per quanto riguarda l'antenna purtroppo non sono in grado di costruirmela da solo,su amazon ne esistono di simili da comprare gia' pronte a prezzi unani?   ho preso la Discone perche' era quella che mi faceva "sentire" un po' tutte le frequenze, mi sbagliavo

Ripeto la richiesta, prova a togliere il preamp e collegare l'antenna direttamente, perché vedi, se non abiliti il bias-t nella configurazione della chiavetta SDR, il bias-t (che alimenta il preamp), è spento, ed a quel punto il preamp "blocca" il segnale che viene dall'antenna

Dimenticavo, se poi ti interessa, ti posso passare le info per un'antenna autocostruita con la quale, lo scorso anno, ho ricevuto la stazione Neumayer in Antartide (FT8, banda dei 40 metri), l'antenna ti costerà al massimo 20 euro circa (più il tempo per metterla in opera)
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: listener - 21 Novembre 2021, 17:06:24
E che aspetti posta, posta, interessa parecchio anche a me. :)
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 21 Novembre 2021, 19:03:30
E che aspetti posta, posta, interessa parecchio anche a me. :)

beh.. trattasi di dipolo a carica lineare, se ti interessa descrivo in dettaglio il tutto 

indicativamente, ti servono un paio di tratte di cavo tripolare (quello usato per gli elettrodomestici) e qualche metro di filo unipolare da 1,5mm, oltre ad una choke 1:1, in breve, dalla choke parti con due tratte di circa 10cm e connetti le stesse al cavo tripolare con i conduttori messi in serie, agli estremi piazzi due altre tratte di filo unipolare. per una lunghezza di circa 1/4 ... 1/3 di quella della tratta in cavo tripolare, l'antenna risultante è un dipolo a carica lineare che presenta alcune caratteristiche interessanti 

poi, se vuoi mandami un messaggio "privato"

Giusto come indicazione, nel mio caso la tratta a carico lineae era di circa 4,5m il resto lo puoi calcolare da quanto ho scritto, considera che, usando misure più precise, la stessa antenna è utilizzabile anche in TX su più bande e con ottima efficienza di radiazione
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 21 Novembre 2021, 20:47:48
Il preamp era alimentato correttamente con Alimentatore 5v ma a parte aumentare il rumore non dava benefici evidenti ai segnali, tanto che dovevo azzerare il gain sul software della chiavetta, per questo ho deciso di levarlo e lasciare solo chiavetta e filtro fm.
Ormai ho tirato non con dificolta' un cavo per uso satellitare di buona qualita' dal terrazzo fino a casa mia e tirarne un altro o levarlo sarebbe un problema, fare da me un antenna purtroppo penso sia sopra le mie capacita', esiste una antenna come da te descritta ma gia' fatta da comprare?
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 21 Novembre 2021, 21:21:40
Il preamp era alimentato correttamente con Alimentatore 5v ma a parte aumentare il rumore non dava benefici evidenti ai segnali, tanto che dovevo azzerare il gain sul software della chiavetta, per questo ho deciso di levarlo e lasciare solo chiavetta e filtro fm.
Ormai ho tirato non con dificolta' un cavo per uso satellitare di buona qualita' dal terrazzo fino a casa mia e tirarne un altro o levarlo sarebbe un problema, fare da me un antenna purtroppo penso sia sopra le mie capacita', esiste una antenna come da te descritta ma gia' fatta da comprare?

a tirare un cavo son buoni tutti, però ... se consideri che la maggior parte di quelli che hanno un SDR (me incluso) non hanno problemi, il mio forte sospetto è che tu stia sbagliando qualcosa
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: listener - 22 Novembre 2021, 02:34:24
Grazie AZ6108 ti mando un messaggio così ci teniamo in contatto, con il tempo buono proverò sicuramente sembra interessante.

Anche io penso abbia qualche problema. Hai almeno un saldatore e un tester? Per fare la loop non ti serve neppure il saldatore basta piegare il tubo a cerchio e infilarci dentro il cavo principale. Per un dipolo hai solo da saldare il capo di due fili a un connettore.

Partiamo dai controlli, sei sicuro che il cavo non sia in corto? Esempio qualche "pelo" della calza va a toccare il centrale? Hai piegato tanto il cavo da romperlo? Se hai il tester prova la continuità altrimenti controlla i connettori a vista.

L'amplificatore funziona bene, il problema è che se non lo filtri ti amplifica di tutto e ti manda ancora più in saturazione la sdr. Queste chiavette sono a banda larghissima e molto sensibili, il problema è levare quello che non serve con antenne accordate o filtri. Con la loop che ti ho consigliato hai già un buon filtraggio e puoi usarlo come da progetto, se usi la discone peggiora sicuramente la situazione.

Visto che usi la rtlsdr scarica sdrconsolle che ha il controllo del bias-t che funziona bene e assicurati che sia spento, oppure acceso quando userai l'amplificatore. Imposta la banda passante (in basso quando parte il software nella finestra di selezione del ricevitore) a 2 MHz. Imposta hf mode in quadrature. Gain auto per iniziare poi lo regoli in base a quello che ti serve. Agc io lo tengo spento.
Poi in base a dove vivi, esempio mare, allora prova le frequenze marittime, vicino ad un aereoporto le aeree.

Se continui a ricevere niente, o nella tua zona non trasmettono nulla in v-uhf, o l'antenna è rotta, o hai vicino un segnale tanto forte che ti satura l'ingresso, o è rotta la chiavetta.

Se stai proprio a zero in autocostruzione, ti consiglierei qualcosa del genere: https://www.amazon.it/NooElec-Balun-One-Nine-Applications/dp/B00R09WHT6/ref=sr_1_4?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=sdr+dipole&qid=1637544172&sr=8-4
Ha i connettori a pressione dove inserisci i due capi del dipolo, due fili sottili da poco prezzo come test vanno benissimo. E anche poggiata a terra solo come test qualcosa nelle hf dovresti per forza ricevere.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 22 Novembre 2021, 09:49:34
Grazie AZ6108 ti mando un messaggio così ci teniamo in contatto, con il tempo buono proverò sicuramente sembra interessante.

Se lo hai inviato, qui non è arrivato nulla

Citazione
Anche io penso abbia qualche problema. Hai almeno un saldatore e un tester? Per fare la loop non ti serve neppure il saldatore basta piegare il tubo a cerchio e infilarci dentro il cavo principale. Per un dipolo hai solo da saldare il capo di due fili a un connettore.

Considerando che Alex sembra interessato a VHF/UHF e non alle decametriche, non credo che la loop sia l'antenna più adatta, ad ogni modo, visto che ha una terrazza a tetto, potrebbe anche costruire una loop orizzontale che sarebbe anche più semplice da realizzare, basterebbe usare quattro pezzi di tubo in PVC per supportare gli angoli ed usare del filo isolato per realizzare un loop che vada a coprire il perimetro del terrazzo e che sia fissato alle estremità alte dei tubi (es a 2m dal terrazzo), per l'alimentazione basterà un semplice balun, volendo acquistarlo invece di costruirlo, il NooElec può andar bene

https://www.amazon.it/NooElec-Balun-One-Nine-v2/dp/B07XJRTF94

in tal caso sarà necessario racchiudere il balun in una scatola stagna (di quelle disponibili in qualsiasi negozio di materiale elettrico) ed inserire nella stessa un connettore tipo "mammut" (https://rexel.it/files/products/650000/650097/0.jpg) per evitare di stressare il connettore del balun a causa della tensione dei fili

Citazione
Partiamo dai controlli, sei sicuro che il cavo non sia in corto? Esempio qualche "pelo" della calza va a toccare il centrale? Hai piegato tanto il cavo da romperlo? Se hai il tester prova la continuità altrimenti controlla i connettori a vista.

In effetti è anche il mio dubbio, per quanto la discone non sia un'antenna "ultra performante", dovrebbe comunque essere in grado di tirar dentro i segnali, specie considerando che Alex usa anche un preamp

Citazione
L'amplificatore funziona bene, il problema è che se non lo filtri ti amplifica di tutto e ti manda ancora più in saturazione la sdr. Queste chiavette sono a banda larghissima e molto sensibili, il problema è levare quello che non serve con antenne accordate o filtri. Con la loop che ti ho consigliato hai già un buon filtraggio e puoi usarlo come da progetto, se usi la discone peggiora sicuramente la situazione.

Occhio, NooElec produce DUE modelli di LNA, uno copre da 50KHz a 150MHz (LaNA HF) ed un altro copre da 20MHz a 4GHz (LaNA), in entrambi i casi i preamp vanno alimentati, preferibilmente usando il Bias-T messo a disposizione dal ricevitore SDR, in caso contrario se il preamp non è alimentato... non si riceve nulla; consiglierei di fare i seguenti test

1. togliere il preamp e connettere la discesa di antenna direttamente all'unità SDR (niente filtro FM), sintonizzare SDR su una    porzione di banda a scelta, controllare il livello di rumore e poi disconnettere l'antenna, se il livello di rumore resta identico, cavo/connettori non funzionano

2. inserire il preamp tra SDR ed antenna (di nuovo niente filtro FM) e ripetere il test di cui sopra ma connettendo/sconnettendo l'antenna dal preamp, se i livelli restano identici, il preamp non è alimentato o non funziona

3. connettere direttamente all'unità SDR l'antennina a stilo, se connettendo/disconnettendo quest'ultima il livello di rumore di fondo non varia, il ricevitore SDR ha dei problemi

Citazione
Visto che usi la rtlsdr scarica sdrconsolle che ha il controllo del bias-t che funziona bene e assicurati che sia spento, oppure acceso quando userai l'amplificatore.

di default il bias-t è spento

Citazione
Se continui a ricevere niente, o nella tua zona non trasmettono nulla in v-uhf, o l'antenna è rotta, o hai vicino un segnale tanto forte che ti satura l'ingresso, o è rotta la chiavetta.

Se si trattasse di saturazione, dovrebbe comunque ricevere QUEL segnale (quello che satura tutto), a proposito di saturazione, conviene installare il preamp esterno DOPO il filtro FM, ossia

antenna -> filtro FM -> preamp -> SDR

ma a parte questo bisognerebbe prima capire COSA è che non va nell'installazione, avevo chiesto ad Alex qualche foto, dato che con queste si potrebbe cercare di capire qualcosa in più
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 22 Novembre 2021, 10:09:44
Reinstallando i driver ora quanche radioamatore sopratuttto su i 144 mhz li sento anche lontani da dove sono io, ma comunque e' strano che con la radio palmare sento meglio sul portatile e zero sull'antenna, anche sulla banda Cb non sento mai nessuno, mi sembra strano anche questo....per quanto riguarda l'antenna purtroppo non sono in grado di costruirmela da solo,su amazon ne esistono di simili da comprare gia' pronte a prezzi unani?   ho preso la Discone perche' era quella che mi faceva "sentire" un po' tutte le frequenze, mi sbagliavo

Sui 144 e sulla banda CB... attenzione, la chiavetta RTL-SDR per ricevere al di SOTTO dei 50MHz deve essere configurata in modalità campionamento diretto altrimenti non pesca nulla, direi che oltre a controllare che il sistema di ricezione stia funzionando correttamente, dovresti passare qualche tempo a leggerti la documentazione e capire come funziona e come vanno usati la chiavetta ed il software, mettersi a pasticciare senza avere idea di come/cosa configurare è solo una perdita di tempo, per cui, prenditi il tempo di leggere attentamente questi

https://www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-quick-start-guide/

https://www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-blog-v-3-dongles-user-guide/

ed assicurati di leggere anche i documenti linkati nelle pagine di cui sopra
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 22 Novembre 2021, 16:42:39
E' un noolec il preamp.

Ok, ma quale ? Nooelec ne fa almeno DUE (e con gamme di frequenza diverse) !

Citazione
Secondo voi e' preferibile comprare un box Sdr e sostituire la chiavetta rtl originale?

Non ho capito cosa tu intenda con "box SDR", ma di sicuro un ricevitore SDR tipo RSP1a (https://www.hamradioshop.it/sdrplay-rsp1a-ricevitore-1khz-2ghz-larghezza-banda-10mhz-p-9614.html) ti offrirà prestazioni nettamente migliori rispetto a quelle della chiavetta SDR, dopodichè è ovvio che in QUALSIASI caso sarà necessario leggersi per bene la manualistica e la documentazione presente on line (ad esempio qui (https://www.sdrplay.com/start-here/) nel caso di RSP1a) per capire come usare al meglio il ricevitore che si ha, inoltre sarà comunque opportuno accertarsi che il sistema di antenna funzioni ed evitare di considerare l'unità SDR come se fosse "plug and play", cosa che NON è
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 24 Novembre 2021, 18:47:13
Ok in questi giorni ho fatto un paio di test, per prima cosa ho voluto vedere se il filo che va dall'antenna al ricevitore era rotto, ma il tester ha dato esito positivo, quindi almeno so che funziona, idem per i contatti da una parte che dall' altra. Ho provato a levare il preamp e scaricare Sdr console e devo dire che mi ci trovo bene. Ho sentito, sui 144, molti radiamatori parecchio distanti da me e sopratutto bene come ricezioene, l' unica cosa che ancora non mi sembra andare bene e' la banda CB che dopo giorni di prova non sento assolutamente nessuno e che sento frequenze radio commerciali anche sui 400 MHZ....

Nei prossimi giorni comincero'anche  a costruirmi piano piano e con qualche aiuto un antenna come da voi suggerito

Ora, forse perche' gli facevo pena dopo tutte queste disavventure   il mio amico mi ha regalato uno scanner fisico  https://www.amazon.it/dp/B007P28ZHQ/?coliid=I1JTCOL8E7MAOD&colid=3009Z0KCN6GBV&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it  Posso sdoppiare l'antenna e tenere tutti e due attaccati?

Naturalmente grazie ancora delle tante risposte e consigli

Ps il preamp e' questo https://www.amazon.it/gp/product/B07XNLJ9X2/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: kz - 24 Novembre 2021, 19:40:31
sento frequenze radio commerciali anche sui 400 MHZ....

questo "sintomo" indica che dovresti mettere al più presto un filtro notch per le frequenze BC in FM, una cosa tipo questa:
https://www.nooelec.com/store/sdr/sdr-addons/flamingo-plus-fm.html
o questa:
https://www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-com-broadcast-fm-band-stop-filter-88-108-mhz-reject-now-for-sale/

per l'ascolto in CB controlla bene la configurazione: ci sono dei WEB SDR che utilizzano più ricevitori come il tuo (uno per banda o gruppo di bande, visto lo spettro limitato) con prestazioni di tutto rispetto.
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 24 Novembre 2021, 20:36:51
"il filo", "dalla 144 ai CB" (con una RTL), le "broadcast sui 400 MHz"... ed ovviamente, di leggere due cose in croce prestando un minimo di (necessaria) attenzione e comprensione, non se ne parla

ok, sarò io ad essere "acido" stasera, ma sinceramente...
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 25 Novembre 2021, 00:38:55
Guarda di attenzione e comprensione ne ho messa tanta, Proprio in questa discussione mi e' stata suggerita sia l'antenna discone e il "Filo" o "cavo" se volete, che si usa per le antenne satellitari, io ho seguito in questi mesi tutti i vostri gentili suggerimenti.

Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 25 Novembre 2021, 09:13:36
vedere se il filo che va dall'antenna al ricevitore era rotto
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Si chiama "cavo", usiamo i termini corretti, così evitiamo fraintendimenti e confusione

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ma il tester ha dato esito positivo,

il tester (multimetro) ti dice solo se c'è continuità (nel caso andrebbe anche verificato che centrale e calza non siano in cortocircuito), ma non se il cavo è danneggiato o se ci sono connessioni mal fatte tra cavo e connettori; un coassiale non è esattamente un "normale filo elettrico" e non si può trattare come quest'ultimo

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Ho provato a levare il preamp

Ok, ma la prova come ti ho scritto è quella di scollegare/ricollegare l'antenna e poi provare anche ad inserire il preamp e verificare se il livello di rumore di fondo (come visibile nel display della porzione di spettro sintonizzata) aumenta, se resta sempre identico ci sono problemi con una delle componenti

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Ho sentito, sui 144, molti radioamatori parecchio distanti da me e sopratutto bene come ricezione, l' unica cosa che ancora non mi sembra andare bene e' la banda CB che dopo giorni di prova non sento assolutamente nessuno

Sui 144 e con la discone il ricevitore RTL non dovrebbe avere problemi, ma per scendere al di sotto dei 50MHz (circa), se il modello di SDR che hai lo supporta (RTL-SDR v3 ha il supporto, cloni e modelli più vecchi non lo hanno), devi cambiare la configurazione (via impostazione software) in modo che il ricevitore lavori in campionamento diretto ("direct sampling mode") ed impostare il corretto offset nel software di ricezione, in caso contrario, sicuramente non riceverai nulla su quelle frequenze, ripeto l'invito a leggere con attenzione la manualistica e le informazioni d'uso dell'unità SDR e del software

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sento frequenze radio commerciali anche sui 400 MHZ....

radio commerciali sui... 400 MHz ?
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: 165RGK591 - 25 Novembre 2021, 13:16:12
tutti gli sdr arrivano a 24 Mhz, quindi si possono ricevere i cb senza il direct sampling.
ha scritto che sente radio commerciali a 400 mhz, non che ci sono.
sono sicuramente dei prodotti di intermodulazione, prova a ridurre il gain fino a quando non spariscono.
non abilitare ne rtl agc ne automatic agc.
e come ha detto Saggiamente KZ, procurati un filtro elimina FM.

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Titolo: Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: matteo_ - 25 Novembre 2021, 14:24:04
parti a farti un semplice dipolo, esistono in commercio a pochi soldi, “antenna telescopica dipolo”, ti compri adattatore per la chiavetta e un buon cavo schermato, conoscendo l’impedenza in base alla lunghezza in cm del dipolo, ti allinei a determinata frequenza, esistono le formule in base ai cm dei due bracci

per incominciare ottieni già dei buoni risultati, poi se ha un buon rf gain la chiavetta ancora meglio


tieni presente che sempre meglio esterno e il più alto possibile

l’antenna TV non andrà mai bene, gli amplificatori sono pieni di filtri, ed vedi bene solo la TV, dipende da quello che c’è nel tuo impianto, di solito da quel che so, c’è un miscelatore, antenne UHF/VHF, miscelatore a due entrate/filtri/amplificazione tenendo conto della modulazione QAM che arriva fino a 8 mhz di larghezza

e anche le antenne stesse hanno più db su determinate frequenze che non centrano da quello dalle bande amatoriali


qui hai un esempio semplice e un calcolatore automatico

http://www.iz0kba.it/pages/guide/calcola-dipoli/


in verità poi conta anche il tipo e i diametri dei bracci ecc ecc, i balun ecc, ma ho visto che ti hanno già dato tante informazioni al riguardo

pero fai le tue prove, e vedi quale va meglio, alla fine se e per incominciare, non penso vada a costruire antenne esterne o atro, ma solo fare ascolto col computer



 


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Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 25 Novembre 2021, 17:01:31
Nei prossimi giorni comincero'anche  a costruirmi piano piano e con qualche aiuto un antenna come da voi suggerito

Considerando che si tratterà di un'antenna di sola ricezione, e considerando che hai scritto di avere una terrazza a tetto, eccoti un'antenna semplice (non risonante) che potrà comunque fornirti dei buoni risultati, qui di seguito la descrizione "con le figure" di un dipolo per ricezione

Prima di tutto verifica di avere un supporto abbastanza alto rispetto al piano del terrazzo per poter ancorare il punto di alimentazione dell'antenna, poi valuta (o misura, se puoi) la distanza approssimativa tra tale punto e due altri punti posti alla maggior distanza possibile e che descrivano, con il punto di alimentazione, un angolo che sia il più largo possibile, tali punti potranno essere più bassi del punto di alimentazione anche se, tenerli alti sarebbe meglio

Avendo le misure, acquista un rotolo di cavo trifilare come ad esempio

(https://www.pianetalowcost.it/6481/matassa-cavo-elettrico-tripolare-3-x-1mm-3-x-15mm-3-x-25mm.jpg)

una matassa di cordino da usare per sospendere l'antenna

(https://images.thdstatic.com/productImages/172f42ed-dcc6-4668-a251-59e145dd0a01/svn/blacks-t-w-evans-cordage-paracord-6510b-64_1000.jpg)

una carrucola, possibilmente in acciaio inox

(https://m.media-amazon.com/images/I/61WHf4fI17L._AC_SY450_.jpg)

un pacco di fascette fermacavi

(https://m.media-amazon.com/images/I/61GRUnWtuBL._AC_SY355_.jpg)

una scatola di derivazione

(https://images.obi-italia.it/product/IT/1500x1500/100371_1.jpg)

una morsettiera "mammut" con almeno 4 morsetti

(https://m.media-amazon.com/images/I/61NNgWZwDeL._AC_SX679_.jpg)

ed infine un "balun" commerciale, come ad esempio quello di NooElec che trovi qui (https://www.amazon.it/NooElec-Balun-One-Nine-v2/dp/B07XJRTF94)

(https://m.media-amazon.com/images/I/71E565Vv2oL._AC_SY450_.jpg)

più, pinze, tronchese, cacciaviti e nastro isolante

A questo punto, inizia a misurare due tratte di identica lunghezza di cavo tripolare in modo che la misura sia di circa 1...2 metri inferiore a quella che va dal punto di alimentazione al punto di ancoraggio (se le distanze sono diverse, prendi la più corta), quindi taglia il cavo in modo che sia leggermente più lungo (dovremo "spellare" le estremità), avrai due spezzoni di cavo di identica lunghezza

Iniziando con un estremo di uno degli spezzoni, rimuovi parte dell'isolante esterno per scoprire i tre conduttori del cavo, quindi spella i tre conduttori esponendo circa 1cm di rame, ripeti l'operazione all'altro estremo del cavo, fatto questo, supponendo che i colori siano gli stessi di quelli nell'immagine sopra, collega i conduttori in questo modo; gialloverde-marrone ad un estremo, blu-marrone all'altro estremo, in questo modo rimarranno due conduttori liberi ai due estremi, blu ad uno e gialloverde all'altro; avvolgi i conduttori blu-marrone collegati insieme con del nastro isolante, avvolgi anche il conduttore gialloverde con del nastro isolante, all'altro estremo, avvolgi i conduttori gialloverde e marrone collegati insieme con del nastro isolante e lascia libero il conduttore blu, quindi ripeti l'operazione di cui sopra per la seconda tratta di cavo, al termine avrai due cavi di uguale lunghezza con i conduttori collegati in serie e con il conduttore blu libero ad un estremo, in pratica, per ciascuno dei bracci composti da cavo a 3 conduttori, i 3 conduttori saranno connessi in questo modo

(https://i.postimg.cc/VNtCbMrn/3fili.png)

Ora apri la scatola di derivazione ed inserisci attraverso i due tappi laterali (dx/sx) superiori (vedi immagine sopra) gli estremi con il "filo blu" dei due cavi preparati in precedenza, inserisci nella scatola la morsettiera "mammut" e collega i due conduttori blu dei due bracci ai due morsetti opposti più esterni, piazza attorno ai due cavi tripolari (all'interno della scatola) due fascette SENZA stringerle, quindi passa una terza fascetta all'interno di entrambe quelle sui cavi, stringi le fascette sui cavi, quindi stringi leggermente la terza fascetta in modo che tirando i cavi lo sforzo meccanico sia sostenuto dalla terza fascetta e non dal morsetto, evita di stringere troppo la terza fascetta in modo da lasciare comunque spaziati i due cavi

Ora, da uno spezzone del cavo tripolare rimanente, ricava un paio di pezzi di filo lunghi circa 3cm e spellali ad entrambe le estremità ed inserisci una estremità di ciascun filo nella morsettiera, in corrispondenza con i fili del dipolo, fatto questo, prendi uno dei morsetti adattatori forniti con il BalUn (quello con connessione assiale dovrebbe essere il più adatto) e connetti gli altri due estremi dei fili al morsetto, dopodichè, inserisci il morsetto nell'alloggiamento del BalUn senza forzare ma assicurandoti che il dentino di blocco faccia presa

Prendi il coassiale che viene dalla stazione ed inseriscilo attraverso il tappo inferiore della scatola connettendo quindi il coassiale alla presa del BalUn (se necessario usa un adattatore SMA), fatto questo, chiudi la scatola

Fissa la carrucola al punto di ancoraggio alla maggior altezza possibile, quindi passa nella carrucola una tratta di cordino che da terra arrivi alla carrucola e torni di nuovo a terra, quindi fissa un capo del cordino alla scatola usando i fori di ancoraggio della scatola ed un paio di fascette, poi usando l'altro capo del cordino, solleva la scatola un pochino e fissa temporaneamente il cordino in modo che non sfugga

Aiutandoti con le fascette fissa una tratta di cordino all'estremità di uno dei bracci, e fissa l'altra estremità del cordino al relativo ancoraggio, ripeti l'operazione per l'altro braccio, fatto questo, issa la scatola ed aggiusta le lunghezze in modo che la scatola e gli estremi del dipolo siano ad una distanza di almeno 50cm (o più) dai relativi ancoraggi

Ed arrivati a questo punto (è più facile e rapido fare il tutto che spiegarlo) avrai il tuo dipolo di ricezione a carica lineare e non ti resterà che scendere in stazione e provarlo
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 02 Dicembre 2021, 15:22:57
Ok comprato tutto, purtroppo non trovo il tempo pi montare per il semplice motivo che quando torno a casa ' gia' buio e non riesco a fare le cose sul terrazzo, quindi mi accontento dei fine settimana
Dato che non voglio buttare via la Discone ( la porto nella casa di campagna) e mi hanno regalato uno scanner fisico esiste un modo per potenziare questa antenna, anche di poco?
Grazie ancora per i consigli
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 02 Dicembre 2021, 15:55:33
Ok comprato tutto, purtroppo non trovo il tempo pi montare per il semplice motivo che quando torno a casa ' gia' buio e non riesco a fare le cose sul terrazzo, quindi mi accontento dei fine settimana

Considerando anche la stagione ed il meteo... prendila con calma, puoi comunque iniziare a preparare i bracci (cavo tripolare) e la scatola con balun e "mammut", dato che è una cosa che puoi fare tranquillamente al chiuso (però dovrai prima prendere le misure per i bracci), già che ci sei potresti anche connettere i bracci al balun assicurandoti che il tutto abbia solidità meccanica, in questo modo quando andrai ad installare il tutto non ti resterà che connettere il connettore del coassiale al balun, chiudere la scatola ed installare il tutto

Citazione
Dato che non voglio buttare via la Discone ( la porto nella casa di campagna) e mi hanno regalato uno scanner fisico esiste un modo per potenziare questa antenna, anche di poco?

Non direi, che marca/modello di discone hai ?
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: Alex4691 - 02 Dicembre 2021, 17:55:50
Ti mando direttamente il link di amazon dove l'ho comprata

https://www.amazon.it/gp/product/B01L9L2A60/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?psc=1

Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: AZ6108 - 02 Dicembre 2021, 18:00:58
Ti mando direttamente il link di amazon dove l'ho comprata

https://www.amazon.it/gp/product/B01L9L2A60/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?psc=1

Grazie, era solo una mia curiosità, per il resto direi di tenertela così come è
Titolo: Re:Sdr e antenna tv condominiali
Inserito da: martyn77 - 20 Dicembre 2021, 15:39:55
Ho letto la tua discussione e mi è venuto in mente una cosa che forse avrai già visto però te la dico lo stesso.... Hai provato a vedere nelle impostazioni di SDR# che non sia selezionato "unit gain" ?.... Te lo dico perché se io provo a selezionarlo non sento quasi più nulla....