COME HO AUTOCOSTRUITO LA MIA QUAD 2 ELEMENTI

[fabiocb]

Ciao ho pensato fosse interessante condividere con voi tutti come sono riuscito ad autocostruire una Quad 2 elementi (e quindi replicarlo + volte) per:
144
50
27
28
24
21
18
14 MHZ

il tutto spendendo circa 70 euro ma soprattutto ottenendo ottimi risultati!!!

vi allego foto se vi interessa fatemi domande di ogni genere vi potrei spiegare tutto passo passo

73

[eurodani]

Veramente bella ma....perche' non la ruoti di 22,5° ( praticamente la vedi a "X" invece che a croce) in modo da distanziarla dal tetto ?

[Nembo]

Bene , bravo.... W l' autocostruzione.
In questo caso "chi fa da se' fa per ... due". Se tu avessi aggiunto l' elemento direttore avresti fatto " per tre".
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Complimenti.
Ora devi postare qualche particolare tecnico e le Tue impressioni sul funzionamento.

[fabiocb]

Veramente bella ma....perche' non la ruoti di 22,5° ( praticamente la vedi a "X" invece che a croce) in modo da distanziarla dal tetto ?

certo sarebbe stato meglio.... ma è stato fatto per praticità nell'eseguire le crociere..... ti spiego meglio:
lo scheletro delle X è stato fatto perforando il boom ed inserendo 4 barre autofilettanti da 25 cm. l'uno,
quindi perforare con il trapano il boom in allumino è stato molto + semplice con gli angoli a 90 gradi.

E' chiaro che in caso di forte release sarà da prendere in considerazione... ottimo consiglio!!!!  :up:

[fabiocb]

Bene , bravo.... W l' autocostruzione.
In questo caso "chi fa da se' fa per ... due". Se tu avessi aggiunto l' elemento direttore avresti fatto " per tre".
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Complimenti.
Ora devi postare qualche particolare tecnico e le Tue impressioni sul funzionamento.

i risultati sono stati molto positivi:

9+20 in francia dandogli un 9+5
e poi da pari fai qso con tutte le persone in direttiva dalla sicilia fino all'abruzzo con segnali da 3 a 9!!!

la roba + interessante è che quando la giri verso la 14 ad esempio in assenza di propaga senti le vocine sotto ed in alcuni casi riesci a fare dx anche con un'apparente non propaga.

e poi la silenziosità fai dx con segnali zero e radio appena percettibili in cuffia

direi che risuona alla perfezione, ottimo Ros il quadagno equivalente ad una 3 elementi yagi posta su 8 mt di palo io invece l'ho posizionata perchè in fase di test solo su 4,30 mt.

unico NEO dimensioni gigantesche!!!! e per questo che al momento è a 2 elementi

P.S. ho gia fatto dei test per 144 per la 21 mhz direi tutti positivi!!!

[r5000]

73 a tutti ottimo lavoro,complimenti, come complicazione\ miglioria puo fare una multibanda ma serve inclinare i bracci rispetto al boom, che puoi forarlo a dovere con un trapano a colonna con il piano inclinato o fare altre soluzioni a seconda dei materiali che hai, una 3 elementi ti aumenta ancora le prestazioni, ma già con due  guadagni e ruotando l'antenna  ti rendi conto della  buona direttività.

[fabiocb]

si si hai ragione sto lavorando alla release 2 ovvero 10-11-15 mt a breve le foto..... anche se in 15 mt utilizzerò dei ripiegamanti per non impattare sulle dimenzioni.

grazie purtroppo mi manca solo il tempo!!!!
73 a tutti

[hafrico]

BRAVO..... lavoraci..........magari poi noi la copiamo............bello.......

[fabiocb]

grazie ma già ora posso darvi delle info!!

se ci fate caso ne ho fatta anche una 2 elementi per la 144 che lavora bene; è in cantiere la 5 elementi.

se volete posso darvi tutte le info il topic ha finalità di divulgazione affinchè l'autocostruzione si diffonda!!!

considerate che una quad 2 elementi per 10-11-15-20- e 2mt 5 elementi con non + di 70 euro si realizza.

73 f.

[gattonero]

C'è qualcuno che autocostriusce antenne senza spendere un sacco di soldi..... :up:
complimenti  :grin: :grin:

[fabiocb]

in che senso?
non capisco è chiaro che se hai nel box circa 150 mt. di filo elettrico hai già risparmiato un po' di soldini!!

non mi èp chiaro cosa intendevi ho fatto delle verifiche la stessa antena 3banda costerebbe 1.200 euro senza la 2 mt... direi che c'è ripsarmio ma soprattutto tanta soddisdfazione e divertimento.

73 fabio

[r5000]

73 a tutti la soddisfazione di fare è impagabile,poi scopri che funziona anche meglio... e di questi tempi  risparmiare è imperativo, complimenti ancora!

[Nembo]

73 a tutti la soddisfazione di fare è impagabile,poi scopri che funziona anche meglio... e di questi tempi  risparmiare è imperativo, complimenti ancora!

E non solo: ti permette di verificare sul campo le tue conoscenze e ti abitua a risolvere i problemi che si presentano, con ingegno, arte dell' arrangiarsi ed un pizzico di fantasia: tutto questo è ben diverso dall' aprire semplicemente il portafoglio ( con il rischio che ne esca in lacrime il solito ragno solitario... )

[fabiocb]

73 a tutti la soddisfazione di fare è impagabile,poi scopri che funziona anche meglio... e di questi tempi  risparmiare è imperativo, complimenti ancora!

E non solo: ti permette di verificare sul campo le tue conoscenze e ti abitua a risolvere i problemi che si presentano, con ingegno, arte dell' arrangiarsi ed un pizzico di fantasia: tutto questo è ben diverso dall' aprire semplicemente il portafoglio ( con il rischio che ne esca in lacrime il solito ragno solitario... )

quoto al 100% vi assicuro che non avevo nessuna conoscenza di fili elettrici materiali vari (faccio tutt'altro) e nonostante ciò ho realizzato l'antenna!!!

direi che è molto semplice
73 a tutti

[jackaroe]

Fabio, ottimo lavoro  :allah:
Se poi posti le misure esatte e un racconto dettagliato sulla realizzazione della quad utile per i 10 11 metri, raggiungi il top.
Così la realizzo pure io, che ho ancora meno tempo a disposizione.
73

[PAPERO ( THE DUCK )]

ciao fabio molto interessante.......
volevo sapere da tequalcosa in piu per una quad dei 144 e se hai qualche calcolo buono ne volevo fare una per i pmr  a 2 o 3 elementi
fammisapere
grazie mille e buona autocostruzione

[eurodani]

Ecco...vedi...questa sara' la release della tua attuale con tanto di opinione del vicinato.  :up:

[maury70]

Ciao a tutti , tanto fatti pagare per due motivi : primo motivo e che guardano un opera d'arte poil'altra perche mentre sei in test li fai lecografia a rf  :grin: :grin: :grin: :grin: :up: :up:

[fabiocb]

Fabio, ottimo lavoro  :allah:
Se poi posti le misure esatte e un racconto dettagliato sulla realizzazione della quad utile per i 10 11 metri, raggiungi il top.
Così la realizzo pure io, che ho ancora meno tempo a disposizione.
73

scusate il ritardo.....
boom lungo 2,10 mt.
filo elettrico 10,86 mt,
8 tubi in pvc da 2,5 cm. di diametro e lunghi 1,5 mt
8 tubi da 2,0 di alluminio lunghi circa 50 cm.
4 barre autofilettanti da 1,0 cm.
4 bulloni da 13 e 4 rondelle

dimmi pure se hai bisogno di altre info

[fabiocb]

ciao fabio molto interessante.......
volevo sapere da tequalcosa in piu per una quad dei 144 e se hai qualche calcolo buono ne volevo fare una per i pmr  a 2 o 3 elementi
fammisapere
grazie mille e buona autocostruzione

Per il loro calcolo sono partito inizialmente da queste tre formule che ho trovato su Radio Rivista del 11/95,considerando sempre F=144,300 Mhz e λ=2,079 mt :

LUNGHEZZA RADIATORE :

LRAD =304/F=2,106 mt

(Lato Quadrato = LRAD/4=53 cm)

LUNGHEZZA RIFLETTORE :

LRIF =LRAD*1,029=2,16 mt

(Lato Quadrato =LRIF/4=54 cm)

SPAZIATURA ELEMENTI :

SE =0,12*λ=25 cm

La spaziatura degli elementi è molto importante perchè regola il guadagno dalla nostra antenna (elementi più vicini=guadagno maggiore : il massimo lo si avrà per l'appunto con SE=25 cm).Durante le mie ricerche ho anche trovato formule che riportavano valori superiori di tale parametro,generalmente attorno ai 31 cm (0,15*λ),ma in questo caso le prestazioni risulteranno inferiori.Non trascuriamo poi che,avvicinando gli elementi si avrà per contro un leggero aumento delle dimensioni dell'elemento riflettore.

[fabiocb]

Ciao a tutti , tanto fatti pagare per due motivi : primo motivo e che guardano un opera d'arte poil'altra perche mentre sei in test li fai lecografia a rf  :grin: :grin: :grin: :grin: :up: :up:

:grin: :up:
nessun problema è lo spirito di chi frequenta la Radio!!!!

[fabiocb]

ops!! dimenticavo.....

UNGHEZZA RADIATORE = 2,136 mt

(Lato Quadrato =53,4 cm)

LUNGHEZZA RIFLETTORE = 2,292 mt

(Lato Quadrato =57,3 cm)

SPAZIATURA ELEMENTI = 23,4 cm

[r5000]

73 a tutti servono le info per l'adattamento dell'alimentazione,se hai messo un balun , il perimetro dei loop e magari un disegno in scala! scherzo... in tutti i casi avere le misure precise al mm non è detto che alla fine è funzionante così, basta un materiale diverso o un'accoppiamento con gli oggetti vicini che non è più uguale al progetto di riferimento, l'importante è capire come funziona e adattare sul posto le misure che pur riproducibili non danno la garanzia che è già pronta e tarata.
ps: come non detto mi hai preceduto nel postare...

[fabiocb]

ok nessun problema .......
l'alimentazione è diretta polo caldo ad un'estremità e calza all'altro :

alimentazione dal lato verticale= polarizzazione orizzontale
alimentazione dal lato orizzontale= polarizzazione verticale

[jackaroe]

Ok, grazie Fabio  :up:
Ho raggruppato tutte le info in un unico file e l'ho salvato in attesa di realizzarlo.
Appena troverò il tempo, posterò anche la mia esperienza.
73

[fabiocb]

nessun problema... se ho tempo faccio qualcosa di + professionale

cmq contattatemi per qualsiasi cosa!!!!!

[maury70]

 :up: :up: :up: :up: :up:

[fabiocb]

ragazzi ho fatto dei test sono sempre + convinto che fa molto bene!!!!!

una figata sto completando il tutto per montarla definitivamente.

73 a tutti

[r5000]

73 a tutti è sicuramente molto valida,se poi la confronti con una 5\8 il guadagno è poco superiore,ma con il qrm non c'è storia, sicuramente poi noti quanto qrm ti dà la 5\8 in più, hai anche direttività che oltre al qrm attenui pure i segnali locali che non interessano.

[fabiocb]

 :up: riesci a fare Dx anche con un segnale 0 con radio udibile .... nessun confronto con le 5\8 quando sei in direzione hai maggior guadagno;

c'è da considerare anche chi ti riceve se ha la tua stessa polarizzazione!!!!

[Marcello]

Complimenti d'avvero....
Un ottimo lavoro....veramente bravo...
E io che mi sto scervellando per realizzare una semplicessima MOREGAIN 40-80 metri...

Sono perso...... ??? ???

[fabiocb]

grazie Marcè..... scusa ma che problema hai?

posso aiutarti?

73 fabio

[Marcello]

Ciao Fabio bè problemi ancora no, solo che mi meraviglio del lavoro che hai fatto e io per fare una semplice moregain ancora sono in mezzo alla strada!!
Bravo bellissima realizzazione.

[CODICE_ROSSO]

fabio....ma questa antenna potrebbe funzionare in doppia polarizzazione contemporaneamente?....cioè verticale e orizzontale allo stesso tempo?....

[eurodani]

fabio....ma questa antenna potrebbe funzionare in doppia polarizzazione contemporaneamente?....cioè verticale e orizzontale allo stesso tempo?....

Secondo me, purtroppo no.

Deve scegliere in fase di montaggio, connettendosi in modo adeguato all'elemento radiatore, se ottenere la polarizzazione orizzontale o verticale.

Forse con un relay coassiale...............

Mhhh......questo e' pane per R5000.

[fabiocb]

bella domanda!!!

teoricamente no non è una Delta Loop anche se si alimenta (l'antenna) dal filo al centro tra le 2 polarizzazioni non saprei proprio cosa potrà venir fuori.

mi spiego meglio le parti orizzontali (le estrimità di dx e sx) danno polarità verticale (attenzione solo polarità ma nessuna omnidirezionalità)

invece alimentando l'estremità verticali (parte alta e parte bassa) si otterrebbe polarizzazione orizzontale

alimentandola al centro non saprei proprio........

se ti può essere d'aiuto ho fatto dei test in CB con le verticali e ti posso confermare che con la polarità verticale punte + o - verso le persone rende meglio di una mantova e nessuno potrà immaginare che se con un pezzo di filo che ti sei autocostruito!!!!

73 a tutti

[fabiocb]

......dimenticavo un dettaglio con doppia calata di cavo avresti la doppia polarizzazione che con un commutatore (manuale o non) potresti ottenere la doppia polarizzazione anche se non in contemporanea.

fabio

[eurodani]

Sono d' accordo ma non puoi paragonare le prestazioni di un'antenna omnidirezionale, quale la Mantova, con una direttiva malgrado abbia solo 2 elementi ( la tua Quad ).

Entrambe han pregi e difetti, se paragonate. Dipende dall'uso che ne devi fare e sicuramente ti troverai un po' in difficolta' , con la Quad, ad effettuare qso locali.

La Mantova, sotto questo aspetto, essendo omni riceve a 360° mentre la Quad avra' una performance sicuramente maggiore in una determinata direzione ( maggior guadagno e migliore rapporto segnale/disturbo ma non a 360° ).

[fabiocb]

certo certo intendevo dire che se hai polarizzazione verticale e se la punti verso le persone con le quali fai qso ottirni prestazioni migliori di qualsiasi mantova... è kiaro che non ha senso soprattutto quando gli interlucutori sono in punti diversi.

sicuramente l'uso idoneo non è quello della CB!!!!

[CODICE_ROSSO]

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Fabio .... visto che sei delle mie parti e sei un' appassionato .... ti comunico che al 90 % verso la fine di Aprile devo fare un montaggio particolare in un paese vicino Bari.......... si tratta di mettere diverse antenne accoppiate su delle gru per edilizia, esattamente 2 gru ... potrebbe essere una esperienza unica nella vita  !!,,,visto i tempi duri della radio... potrai toccare con mano alcune cose che nel web sono solo utopie ... quindi, se ti fa piacere .... :up:    potresti vivere questa bella esperienza  :abballa: :abballa: :abballa:.. fammi sapere ...!!!

[fabiocb]

certo ke m i interessa ma parli della zona di trani?

[eurodani]

Se e' fattibile ( ma ne dubito ) ottenere con un solo radiatore le due discese ( una connessa in modo da ottenere pol. orizzontale e l'altra connessa in modo da ottenere la pol. verticale ) potresti accoppiare le due polarizzazioni con due stub a 75 ohm di adeguata e uguale lunghezza. In tal modo sei configurato in doppia polarizzazione ma , ripeto, sempre che sia fattibile connettersi al radiatore con due discese.

[fabiocb]

certo può collegare 2 discese alllo stesso filo elettricoe le puoi utilizzare non contemporaniamente!!!

questo è indubbio

[eurodani]

certo può collegare 2 discese alllo stesso filo elettricoe le puoi utilizzare non contemporaniamente!!!

questo è indubbio

Si , hai ragione.
La mia ipotesi era fattibile solo se avevi due radiatori separati.

[Derrick]

Complimenti Fabio,
l'autocostruzione, tra l'altro di antenne di queste dimensioni, è sempre una gran bella scuola. Come ti hanno già consigliato nella prossima realizzazione userei la configurazione classica (con le raggiere a X) in modo da avere una polarizzazione orizzontale o verticale (così non sei né carne né pesce). Hai pensato ad un boom tondo? In alternativa puoi, prima del foro, deformare un po' lo spigolo del boom "mazzettando" per esempio sopra un quadrello di ferro pieno o qualcosa  di simile per creare una superficie più adatta alla foratura anche manuale.

Ciao!

[fabiocb]

grazie derrick!!!

ne faccio tesoro dei tuoi consigli effettivamente di modifiche se ne possono fare tante per ottimizzare sinceramente ora dopo aver testato la robustezza stavo affinando il numero di bande...... stavo approfondendo la distanza minima tra i fili elettrici sugli elementi!!!

se qualcuno ha già approfondito che ben venga

73 fabio

[CODICE_ROSSO]

Giustamente Derrick ti proponeva di ottimizzare lo spigolo del boom anche per questioni di resa della tua splendida antenna... io prima di sperimentare altro, ottimizzerei questa.... sarebbe il tuo vanto !!!  potresti provare anche con quest' altra soluzione per i fori..... scusami per la grafica...


PS:    la foto contiene un errore: "profondità" al posto di "prondità" :allah: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

[fabiocb]

è vero è sicuramente un ottimo consiglio da non sottovalutare..... mhmmm ma gari ci sentiamo in radio e approfondiamo!!!

grazie ora è + chiaro... scusate ma non sono espertissimo tutto quello che ho fatto è perkè ho studiato letto e chiesto in giro....

73 fabio

[r5000]

Se e' fattibile ( ma ne dubito ) ottenere con un solo radiatore le due discese ( una connessa in modo da ottenere pol. orizzontale e l'altra connessa in modo da ottenere la pol. verticale ) potresti accoppiare le due polarizzazioni con due stub a 75 ohm di adeguata e uguale lunghezza. In tal modo sei configurato in doppia polarizzazione ma , ripeto, sempre che sia fattibile connettersi al radiatore con due discese.

73 a tutti se si guarda in giro di quad ce ne sono diverse, io ne vedo una  da libidine tutti i giorni...

riguardo a come fare la doppia polarità o fare la polarità circolare(a frequenze vhf\uhf) non è semplice,servono due radiatori molto vicini tra loro e poi se ne usa uno alla volta in base alla polarità voluta, l'altro deve restare aperto,pena non funziona più nulla... e centra anche la lunghezza del cavo di discesa, che se fatto di lunghezza multipla dispari di 1\4 d'onda c'è da cortocircuitarla in stazione(o alla scatola relè...) per riprodurre un circuito aperto al radiatore, se la discesa è lunga multipli di 1\2 onda deve restare aperta sempre per presentare il radiatore aperto, se il cavo è lungo a caso,tutto è possibile, generalmente funziona perchè se non è propio della misura giusta per chiudere il radiatore, lo rende inattivo o sintonizzato su altre frquenze che non influiscono il radiatore in funzione,per la polarizzazione circolare(eurodani ne sà qualcosa con il traffico satellitare...)i due cavi dei radiatori devono avere delle lunghezze esatte (stub)e giuntati con una T per poi fare una discesa unica a polarizzazione circolare destrorsa o sinistrorsa a seconda del collegamento dei due stub.secondo me è meglio andare per gradi, fare la quad con la sola polarizzazione orizzontale, ottimizzarla ,poi quando è finita si aggiunge un'altro radiatore identico e parallelo( per esempio uno da un lato e l'altro della canna di sostegno,3-4cm di distanza al massimo) si ritocca la risonanza con il riflettore che sarà unico come pure i direttori se si fanno più elementi,poi si aggiunge il cavo del secondo radiatore e la risonanza del primo non deve modificarsi o moto poco, al limite si corregge sempre la taratura,è sicuramente un lavoro impegnativo,ma poi si ha alla fine un'antenna perfetta per il dx e anche per i qso locali ...
qui c'è un'esempio di quanto detto, le foto magari spiegano meglio... http://www.signalengineering.com/ultimate/cubical_quad.html

[fabiocb]

belle molto belle!!! anche se da professionisti.....scusate ma anzichè la doppia discesa con un commutatore manuale o singola discesa con commutatore elettronico non è + semplice?

[r5000]

belle molto belle!!! anche se da professionisti.....scusate ma anzichè la doppia discesa con un commutatore manuale o singola discesa con commutatore elettronico non è + semplice?

73 a tutti certamente si può fare con una scatola stagna e un relè,bisogna solo curare che i due cavi siano della misura adatta,o che almeno non sono multipli dispari di 1\4 d'onda,il relè a doppio deviatore commuta sia il centrale che lo schermo, se si commuta solo il centrale la massa comune forma una capacità tra i due radiatori che ne sposta la risonanza,almeno in teoria , così in pratica non ho l'ho mai provata,ma ho fatto prove con loop magnetici multispira, e affiancare un secondo loop parallelo influisce parecchio...

[fabiocb]

tutto molto interessante... direi che ci si deve mettere al lavoro bisogna fare dei test!!!

potrebbe non essere complicatissimo

73 a tutti

[fabiocb]

ragazzi ecco l'ultima versione attualmente sul mio tetto!!

ormai da un po' vi assicuro che lavora come una 3 elementi ed in certi casi compete con una le 4 elementi tutte categoricamente commerciali.

ho già in mente una delta loop 2 elementi tribanda!!!

vi aggiornerò!!

[fabiocb]

ops l'immagine!!!!

[maury70]

Fabio circa come peso cosa sarà?????

[hafrico]

......... BRAVO FABIO........... TI INVIDIO...........  :up: :up: :up:

[maury70]

Hafrico ci vuole tempo e spazio ma soppratutto tempo...

[fabiocb]

è leggera non supererà i 5 kg!!

73 a tutti!!

fabio

[maury70]

Bene per il peso molto contenuto ..

[hafrico]

Hafrico ci vuole tempo e spazio ma soppratutto tempo...

SI LO SO-................ pensa ho una cubical 4 elementi PKW.............in garage la ho smontata ........   ma non ho piu trovato il tempo per rimontarla.........  mi sa che la vendo o me la cambio............ tanto ferma cosa me ne faccio....  :'( :'( :'( :'(