Antenna pmr autocostruita

[Mattia]

Ho costruito questa antenna per pmr stilo di tondino di rame da 3mm su bnc. Quanto lo devo far lungo per 1/2 lambda? 35 cm a partire da dove finisce il connettore dalla parte dello stilo?

[scienziato]

Ho costruito questa antenna per pmr stilo di tondino di rame da 3mm su bnc. Quanto lo devo far lungo per 1/2 lambda? 35 cm a partire da dove finisce il connettore dalla parte dello stilo?

ti conviene che la fai 3/4 d'onda e cioe 50 cm !!! rende di piu v e poi visto che lo stilo regge bene la puoi fare cosi  :up: :up: :up: :up: :up:

[Mattia]

Beh ormai l'ho tagliata così.... comunque ne farò altre  c'ho preso gusto! :abballa: :abballa:

[roccica]

73,per le antenne verticali bisogna usare stili da 1/4-3/4 o multipli dispari per far si che alla base ci sia un ventre di corrente e quindi una impedenza che si adatti all'uscita del pmr.

[Mattia]

Ah quindi 1/2 non va bene?

[roccica]

Prova a leggere i libri di testo delle antenne perchè solo da lì potrai capire il funzionamento di qualsiasi antenna.

[r5000]

Prova a leggere i libri di testo delle antenne perchè solo da lì potrai capire il funzionamento di qualsiasi antenna.

73 a tutti giusta osservazione,la 1\2 onda ha un'alta impedenza e quindi non si presta ad essere alimentata direttamente,serve un'adattatore d'impedenza, si può fare in diversi modi,ma non è propio agevole con un pmr, una soluzione semplice per la 1\2 onda è la jpole antenna,se cerchi nel forum c'è già scritto parecchio con link e foto,volendo si riesce a fare facilmente con due stili paralleli,uno lungo 1\4 d'onda e l'altro 3\4 d'onda,alla fine è la jpole aperta,irradia solo la parte a 1\2 onda mentre la parte a 1\4 d'onda adatta l'impedenza...

[Mattia]

La g7 flex quindi ha una bobina? è lunga 36 cm

[aquilabianca]

si, esatto... la basettina con la scritta! ;-) Fai una bella 3/4 d'onda che sarà anche utilizzabile per un bibanda 144-430 perché collineare (1/4 d'onda 144 - 3/4 d'onda 430!)
Ciao

[scienziato]

si, esatto... la basettina con la scritta! ;-) Fai una bella 3/4 d'onda che sarà anche utilizzabile per un bibanda 144-430 perché collineare (1/4 d'onda 144 - 3/4 d'onda 430!)
Ciao

bella ideuzza come ho fatto io !!!! :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:

[roccica]

73,guarda la foto,lo stilo è lungo 29.5cm e la bobina l'ho modificata per accoppiare il tutto al mio G7.Inizialmente questa antenna serviva per il trasmettitore di telecontrolli a distanza,quelle cabinette con pannello solare per intenderci a 432,92mhz,quindi un piccolo adattamento bobina per salire di qualche mega più sù.
Con cio devo dire che ha un ottima resa sia in rx che tx,prova eseguita a 20km con un mio amico che riceveva con G7+yagi 5el autocostruita.

[scienziato]

73,guarda la foto,lo stilo è lungo 29.5cm e la bobina l'ho modificata per accoppiare il tutto al mio G7.Inizialmente questa antenna serviva per il trasmettitore di telecontrolli a distanza,quelle cabinette con pannello solare per intenderci a 432,92mhz,quindi un piccolo adattamento bobina per salire di qualche mega più sù.
Con cio devo dire che ha un ottima resa sia in rx che tx,prova eseguita a 20km con un mio amico che riceveva con G7+yagi 5el autocostruita.

va be la yagi e un antenna molto diversa dalle verticali , io ce lo , lo costruita pr il pmr e mi prende anche i segnalini piu imppensabili . sarebbe piu sensato fare il paragone tra verticale e verticale !!! :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:

[scienziato]

si, esatto... la basettina con la scritta! ;-) Fai una bella 3/4 d'onda che sarà anche utilizzabile per un bibanda 144-430 perché collineare (1/4 d'onda 144 - 3/4 d'onda 430!)
Ciao

ecco qui la mia bimba
direttiva per pmr da 12db !!!
anche se è un po deforme non fateci caso funziona benissimo :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:

[roccica]

si, esatto... la basettina con la scritta! ;-) Fai una bella 3/4 d'onda che sarà anche utilizzabile per un bibanda 144-430 perché collineare (1/4 d'onda 144 - 3/4 d'onda 430!)
Ciao

ecco qui la mia bimba
direttiva per pmr da 12db !!!
anche se è un po deforme non fateci caso funziona benissimo :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:

Giusta la tua osservazione del confronto,però già in precedenza avevo fatto la prova con questa verticale e dall'altra parte sempre G7 mod con antenna da 16 cm sul bnc.Io mi trovo a 100 m.L.M. e il mio amico a 600 m.L.M.
Il segnale arrivava con leggerissimo fruscio(quasi nullo) e la modulazione più che ottima.Ti chiederai perchè l'ho confrontata con la yagi del mio amico?Bhe la prova da parte sua è stata fatta dal tetto del suo condominio a 5 piani per scavalcare dei condominii che essendo in mezzo ne ostacolavano la ricezione,quindi capirai che se devo parlare con lui non posso pretendere che vada sempre sul tetto o magari fuori di casa?Comunque non ti preoccupare perchè l'antenna rende veramente bene altro che stili in gomma.

[scienziato]

si, esatto... la basettina con la scritta! ;-) Fai una bella 3/4 d'onda che sarà anche utilizzabile per un bibanda 144-430 perché collineare (1/4 d'onda 144 - 3/4 d'onda 430!)
Ciao

ecco qui la mia bimba
direttiva per pmr da 12db !!!
anche se è un po deforme non fateci caso funziona benissimo :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:

Giusta la tua osservazione del confronto,però già in precedenza avevo fatto la prova con questa verticale e dall'altra parte sempre G7 mod con antenna da 16 cm sul bnc.Io mi trovo a 100 m.L.M. e il mio amico a 600 m.L.M.
Il segnale arrivava con leggerissimo fruscio(quasi nullo) e la modulazione più che ottima.Ti chiederai perchè l'ho confrontata con la yagi del mio amico?Bhe la prova da parte sua è stata fatta dal tetto del suo condominio a 5 piani per scavalcare dei condominii che essendo in mezzo ne ostacolavano la ricezione,quindi capirai che se devo parlare con lui non posso pretendere che vada sempre sul tetto o magari fuori di casa?Comunque non ti preoccupare perchè l'antenna rende veramente bene altro che stili in gomma.

positivo - ricordiamo poi con queste antenne che se ce una leggera differenza come altezza tra le stazioni bisogna orientare o abbassare leggermente la direttiva
ma questoo vale solo per le direttive !!!!
lo dico xke modulando con catania che è piu alta rispetto a me devo alzare di grado leggermente l'antenna :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
cmq ottimo lavoro !! :birra: :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:

[Cb Colt]

Prova a leggere i libri di testo delle antenne perchè solo da lì potrai capire il funzionamento di qualsiasi antenna.

73 a tutti giusta osservazione,la 1\2 onda ha un'alta impedenza e quindi non si presta ad essere alimentata direttamente,serve un'adattatore d'impedenza, si può fare in diversi modi,ma non è propio agevole con un pmr, una soluzione semplice per la 1\2 onda è la jpole antenna,se cerchi nel forum c'è già scritto parecchio con link e foto,volendo si riesce a fare facilmente con due stili paralleli,uno lungo 1\4 d'onda e l'altro 3\4 d'onda,alla fine è la jpole aperta,irradia solo la parte a 1\2 onda mentre la parte a 1\4 d'onda adatta l'impedenza...

La J si potrebbe fare saldando sulle due estremità dell'sma o del bnc i due bastoncini di ottone o rame e poi con un cavettino schermato si alimenta l'antenna a una certa distanza che è da calcolare...
c'è solo un problema: si può dare come massa all'antenna la stessa del bnc? il contatto elettrico tra stub e stilo c'è, ma c'è anche con la massa del bocchettone che dovrebbe andare solo sullo stub con il cavetto schermato.
come idea costruttiva ci siamo.. credo  :-D

[r5000]

73 a tutti ora è tardi,ne riparliamo,se vuoi fare un'antenna che rende più ancora si tratta di fare il cavo tra il bnc e la jpole lungo 1\2 onda,pur non avendo bisogno del piano di massa la jpole se ha il cavo sottostante lungo 1\2 onda abbassa ulteriormente l'angolo d'irradiazione , quasi come la 5\8 che comunque guadagna di più ma ha bisogno del suo piano di massa e quindi non adatta all'uso portatile,recupero la foto di una jpole su un pmr che funziona benissimo... anche se ricordo dei paurosi buchi da qsb dovuti sicuramente alla forma d'irradiazione,bastava muoversi di pochi cm per variare di molti punti il segnale...

[skywalker]

Ciao Mattia, sul web ho trovato questi due progetti di antenne Jpole per la banda 446, nella prima foto hai anche le misure




nella seconda foto per realizzare l'antenna hanno usato dei connettori rca audio con gli opportuni adattatori, per le misure puoi usare il programma che trovi a questo indirizzo

http://sites.rapidus.net/pfischer/jpole-1.html





Ciao

[aquilabianca]

Mazza una realizzazione più bella dell'altra complimentissimi!

[Cb Colt]

Beh si R5000, io ho fatto un ragionamento veloce, non mi son messo a ragionare il tutto anche xke per ora non mi è mai servito fare un'antenna su un pmr, infatti non mi son messo ad esaminare il problema xke ancora non si sera presentata l'occasione.
ora però mi è venuta voglia di farla  :dance: mi procuro il materiale e poi mi metto all'opera

[Mattia]

Ciao Mattia, sul web ho trovato questi due progetti di antenne Jpole per la banda 446, nella prima foto hai anche le misure




nella seconda foto per realizzare l'antenna hanno usato dei connettori rca audio con gli opportuni adattatori, per le misure puoi usare il programma che trovi a questo indirizzo

http://sites.rapidus.net/pfischer/jpole-1.html





Ciao

ti ringrazio!! :up: :up: :up:

[Albano]

ecco qui invece la mia bimba
direttiva per pmr da 12db !!! con BALUN......... 5 ELEMENTI CON FOLDED DIPOLE...

come potete notare ho applicato un BALUN in cavo coassiale...
becco a 10 km tra i palazzi ECCEZIONALE....

[skywalker]

73 a tutti, Albano potresti fornire le misure di questa tua antenna e del balun, questa potrebbe essere la mia prossima realizzazione. Grazie

[Albano]

Certo skywalker siamo qui su rogerk proprio per scambiarci nozioni e consigli... Dunque iniziamo...
L'antenna a dipolo ripiegato, conosciuta anche con il nome di folded-dipole, è composta da due bracci lunghi 1/4λ collegati alle due estremità con un braccio lungo 1/2λ. Definizione apparte, con un po di forza ripieghiamo un tondino di alluminio come in figura...

1/2λ lunghezza in centimetri= 14.200 : MHz  ----- nel nostro caso ----- 14200:446(pmr)= 32,3 cm
1/4λ lunghezza in centimetri=  7.100 : MHz  ----- nel nostro caso -----   7100:446(pmr)= 16,1 cm

Nelle antenne direttive, composte da un riflettore e più direttori, il valore d'impedenza di un normale dipolo non rimane fisso sui 75 ohm, ma scende in rapporto al numero degli elementi parassiti che compongono l'antenna. Se una antenna direttiva come nel nostro è composta da 5 elementi l'impedenza de dipolo sarà di 22 Ohm.



Formule per calcolare la lunghezza
e la spaziatura in centimetri
Lungh. Riflettore = 15.000 : MHz
spaziatura (30.000 : MHz) x 0,20
Lungh. Dipolo = 14.200 : MHz
spaziatura (30.000 : MHz) x 0,09
Lungh. 1° Dirett. = 13.300 : MHz
spaziatura (30.000 : MHz) x 0,15
Lungh. 2° Dirett. = 13.100 : MHz
spaziatura (30.000 : MHz) x 0,20
Lungh. 3° Dirett. = 12.900 : MHz

Ed è ora che iniziano i guai... abbiamo all'uscita del dipolo un valore di impedenza di 22 Ohm e a noi il cavo di discesa e la radiolina pmr è a 50 Ohm... e ora? se collegassimo tutto quanto come sta avremmo un disattamento di impedenza di 50 : 22 = 2,27 con una tabella risalgo che con tale disattamento ho un fattore di perdita pari a 0,148. Cioè significa che i watt che perdiamo = watt effettivi X fattore di perdita --- 0,5x0,148=0,074w.
Già disgraziatamente le nostre pmr hanno solo 0,5w di potenza ora se pergiunta le togliessimo qualcosa per colpa dell'impedenza sarebbe la fine 0,5-0,074=426mW anzichè 500mW.
L'unica cosa che possiamo fare è applicare un adattatore di impedenza anzi per tagliare la testa al toro applichiamo un balun che faccia anche da adattatore in modo che, se mai dovessimo avere anche un piccolissimo disattamento di impedenza, la calza di schermo del cavo coassiale non emana segnale RF.
Di certo non andiamo a spendere soldi con questi balun e adattatori.... ovviamente ce li facciamo noi con del cavo coassiale....
Lo spezzone del cavo coassiale che useremo come balun adattatore dovrà avere un impedenza ben calcolata tramite la seguente formula: Z spezzone cavo = radice quadrata(Z antenna x Z uscita) quindi RadQuad(22x50)= 33,16.
Come posso avvicinarmi a questo valore? 33,16? semplice con due spezzoni di cavo coassile lunghi 1/4 o 3/4λ da 75Ohm cioè quello usato per la tv collegato nel seguente modo:

I valori in figura si avvicinano molto e l'errore è trascurabile...

Spero di essere stato chiaro e di non aver commesso troppi errori... ciao ciao e buon divertimento...

[r5000]

Certo skywalker siamo qui su rogerk proprio per scambiarci nozioni e consigli... Dunque iniziamo...
L'antenna a dipolo ripiegato, conosciuta anche con il nome di folded-dipole, è composta da due bracci lunghi 1/4λ collegati alle due estremità con un braccio lungo 1/2λ. Definizione apparte, con un po di forza ripieghiamo un tondino di alluminio come in figura...

1/2λ lunghezza in centimetri= 14.200 : MHz  ----- nel nostro caso ----- 14200:446(pmr)= 32,3 cm
1/4λ lunghezza in centimetri=  7.100 : MHz  ----- nel nostro caso -----   7100:446(pmr)= 16,1 cm

Nelle antenne direttive, composte da un riflettore e più direttori, il valore d'impedenza di un normale dipolo non rimane fisso sui 75 ohm, ma scende in rapporto al numero degli elementi parassiti che compongono l'antenna. Se una antenna direttiva come nel nostro è composta da 5 elementi l'impedenza de dipolo sarà di 22 Ohm.



Formule per calcolare la lunghezza
e la spaziatura in centimetri
Lungh. Riflettore = 15.000 : MHz
spaziatura (30.000 : MHz) x 0,20
Lungh. Dipolo = 14.200 : MHz
spaziatura (30.000 : MHz) x 0,09
Lungh. 1° Dirett. = 13.300 : MHz
spaziatura (30.000 : MHz) x 0,15
Lungh. 2° Dirett. = 13.100 : MHz
spaziatura (30.000 : MHz) x 0,20
Lungh. 3° Dirett. = 12.900 : MHz

Ed è ora che iniziano i guai... abbiamo all'uscita del dipolo un valore di impedenza di 22 Ohm e a noi il cavo di discesa e la radiolina pmr è a 50 Ohm... e ora? se collegassimo tutto quanto come sta avremmo un disattamento di impedenza di 50 : 22 = 2,27 con una tabella risalgo che con tale disattamento ho un fattore di perdita pari a 0,148. Cioè significa che i watt che perdiamo = watt effettivi X fattore di perdita --- 0,5x0,148=0,074w.
Già disgraziatamente le nostre pmr hanno solo 0,5w di potenza ora se pergiunta le togliessimo qualcosa per colpa dell'impedenza sarebbe la fine 0,5-0,074=426mW anzichè 500mW.
L'unica cosa che possiamo fare è applicare un adattatore di impedenza anzi per tagliare la testa al toro applichiamo un balun che faccia anche da adattatore in modo che, se mai dovessimo avere anche un piccolissimo disattamento di impedenza, la calza di schermo del cavo coassiale non emana segnale RF.
Di certo non andiamo a spendere soldi con questi balun e adattatori.... ovviamente ce li facciamo noi con del cavo coassiale....
Lo spezzone del cavo coassiale che useremo come balun adattatore dovrà avere un impedenza ben calcolata tramite la seguente formula: Z spezzone cavo = radice quadrata(Z antenna x Z uscita) quindi RadQuad(22x50)= 33,16.
Come posso avvicinarmi a questo valore? 33,16? semplice con due spezzoni di cavo coassile lunghi 1/4 o 3/4λ da 75Ohm cioè quello usato per la tv collegato nel seguente modo:

I valori in figura si avvicinano molto e l'errore è trascurabile...

Spero di essere stato chiaro e di non aver commesso troppi errori... ciao ciao e buon divertimento...

73 a tutti semplicemente perfetto... aggiungo solo che visto la frequenza la tolleranza delle misure è molto piccola,pochi mm e pur funzionando ancora le prestazioni degradano facilmente,vale anche per il diametro e materiale degli elementi,ma sono piccolezze,il tondino che sia di 4 o 6 mm basta disporlo correggendo le distanze tra gli elementi ,se non si tiene conto del diametro poi l'ultimo elemento è fuori quota di diversi mm e diventa inutile o quasi.