ACCORDATORE D'ANTENNA 3,5-30 a T

[ciccio90]

cioè quel condensatore regge cosi poco, dunque andrebbe bene per qrp.....cercherò altro.....grazie mille!  ma giusto per capire e non hciedere piu su per giu a quale tensione d'isolamento ci vuole per tramettere anche con potenze normali dai 5 a 50 o 100 watt max? ad es con 600vdc d'isolamento quanto puo reggere il ocndesntare  http://www.ebay.it/itm/New-Single-Gang-Air-Variable-Capacitor-400pf-/290892988731?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item43ba92c13b&_uhb=1  questo è recuperato dallo yaesu http://www.ebay.it/itm/YAESU-FL-50B-TRANSMITTER-VARIABLE-CAPACITOR-GRID-TUNING-/290879909729?pt=UK_Mobile_Phones_Communication_Ham_Radio_Receivers_Transceivers&hash=item43b9cb2f61&_uhb=1  ma senza aver le specifiche...

[r5000]

73 a tutti, i condensatori delle inserzioni a parer mio reggono pochi watt se fatti lavorare in punti a tensione rf elevata e reggono maggior potenza se usati dove c'è alta corrente rf ma con tensioni d'isolamento basse, considera che una loop magnetica per 100 watt ha bisogno di un condensatore che regge "almeno" 4Kv, meglio 7Kv se c'è la possibilità che si forma condensa e polvere tra le armature,  vuol dire almeno 4-5 mm di spazio vuoto tra ogni  lama mentre per i condensatori usati negli accordatori a pgreco o a T la tensione d'isolamento può essere più bassa ( difficilmente un'accordatore commerciale ha condensatori che reggono più di 1Kv...) perchè adattano impedenze abbastanza  vicine ai 50 ohm, se guardi un'accordatore fatto apposta per la 1\2 onda avrà i condensatori con una tensione d'isolamento elevata perchè è molto facile avere alta tensione rf e un condensatore normale sfiamma nel vero senso della parola, se poi si sale di potenza la legge di Ohm non perdona, un'accordatore per i Kw sarà sempre grande perchè i componenti utilizzati devono avere la tensione d'isolamento di parecchi Kv, anche la sezione dei fili delle bobine ecc... sarà adeguato alle forti correnti rf altrimenti le perdite diventano  elevate e non ha molto senso usare un lineare per arrostire l'accordatore invece di irradiare in antenna...

[ciccio90]

ok chiarissimo come sempre r5000, ma se usiamo potenze di qrp o cmq entro i 20-30 watt potrebbero andare? ad occhio empiricamente come faccio a capire quanto può reggere un cond di 600 vdc di isolamento quale formula o meglio ragionamento dobbiamo seguire?

[r5000]

73 a tutti, per il qrp và bene tutto, se fai una 1\2 onda o la loop magnetica il condensatore deve avere la spaziatura di 1mm ma per impedenze più basse basta anche un condensatore variabile da 100 volt, sono i condensatori variabili usati per le radioline a transistor, sono quei cubetti quadrati in plastica dove le armature sono isolate con un sottile foglio di plastica (mylar) mentre per i condensatori in aria come quelli dei link i 20 watt li reggono , sicuramente se fai un pgreco o un T non hai problemi, il calcolo della tensione d'isolamento necessaria lo trovi con la legge di ohm quando sai l'impedenza teorica dell'antenna o almeno presunta, per ipotesi se parliamo di 500 ohm (valore gestibile da qualsiasi accordatore...) hai 100 volt  con 20 watt mentre hai 223 volt con 100 watt e  diventano 707 volt con 1000 watt,  se però l'antenna presenta 2000 ohm (impedenza di una 1\2 onda...) hai già 200 volt con 20 watt che diventano 447 volt con 100watt e sono 1414 con 1000 watt, situazione difficilmente gestibile con condensatori da 1mm di spaziatura mentre se ci sono 3-4 mm vai sicuro in qualsiasi situazione anche quando oltre all'impedenza resistiva c'è una forte componente reattiva che di fatto alza ulteriormente la tensione di lavoro necessaria per stare al sicuro...

[ciccio90]

dunque fare il calcolo utilizziamo la legge di ohm con v=ir oppure altre formule complesse come quelle della legge di ohm applicata alla corrente alternata? qual'è la forumla?

[f1zb4n]

73 a tutti, usi le formule base:
- V = R*I
- P = V*I
A questo punto conoscendo P e R ti viene:
V = Radice(R*P)

[ciccio90]

sto facendo un'altro lavoretto con materiali di recupero al momento, più per prenderci mano e capire meglio mettendo in pratica la teoria...domani posto le foto, sto facendo un accordatore a L mettendo due condensatori variabili in parallelo quelli varicon, dello zetagi mm27, che mi danno in totale ben 280pF, e la bobina da 11uH, possibilmente in un contenitore poco piu grande dello stesso mm27 di partenza....volendo mettere il commutatore rotativo 1 via a 12 posizioni domanda stupida e banalissima, vorrei sapere come collegare il commutatore, cioè le 12 pos.. vanno come ovvio alle 12 prese sulla bobina, ma oltre le prese c'è per caso una uscita su cui parallelarmi al polo caldo? perche negli schemi a T poi il commutatore sale al polo caldo  http://www.hamradio.selfip.com/i6ibe/tunerhf/tunerhf_stampati.jpg

http://www.hamradio.selfip.com/i6ibe/ttuner/disegnotuner.jpg

dove faccio confusione?

[ik1npe]

Salve, il commutatore serrve per mettere in cortocircuito le spire verso l' entrata o l' uscita.
In modo da avere un numero diverso di spire le si accorcia mettendole con il commutatore in corto verso l' uscita (polo caldo).
se fosse a T le metteresti a massa con il commutatore.
73 de ik1npe

[ciccio90]

ok e sul commutatore facciamo dunque le 12 prese o eventuali per prenderci l'induttanza che ci serve, perfetto, ma come lo metto in corto o a massa, da quale pin, è qeusto che non mi torna... sto facendo per ora un piccolissimo accordatore ad elle e posto le foto:  ovviamente è adatto al qrp e cmq ho recuperato i due varicon dal mm27 con in totale ben 280 pF di capacità, e l'induttaza l'ho fatta con rame smaltato da 1mm con 46 spire su 46.5mm di lunghezza e il diametro di 17mm, ottendo cosi ben 9.3 uH il tutto misurato con capacimetro/induttanzimetro, cosi almeno teoricamente avrei un range di frequenza da 3.120 mhz a 30mhz senza problemi, ho tutto pronto solo che adesso dovrei far le prese per il commutatore ed a misure prese che ho all'interno, i comuni commutatori come questo  https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS1a7Y4dn4iMzlFwmMbZfUhiGNmEMyD2uMEWfx0dfWPv0C_2zDa_A  https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQFvNRxTuSiVu672mxhwezQP5oJr__30qGfkpR1rMC-hwW5zqLK  non entrano nella cassa dunque ero in cerca di prodotti simili ma ancor piu piccolo, ho letto di certi commutatori rotativi in miniatura GRAYhill http://www.esco.it/images/surplus/interruttori/1003169.jpg con contatti dorati; asse ø mm 3; dim. corpo mm 12x8 come questo,  Commutatore FEME mod. 5922. 1 via - 12 pos.
Contatti da c.s.; fissaggio a pannello. Asse ø mm 4 con foro centrale filettato. Dimensioni: mm ø19x16. Nuovo
  http://www.esco.it/product_info.php?cPath=36_266&products_id=1208  che dovrebbero starci ll'interno,    oppure questo http://www.esco.it/product_info.php?cPath=36_266&products_id=600  in alternativa al limite potrei utilizzare dei deviatore a slitta da circuito stampato a 90° 1 Via 2Posizioni  o anche da 4 posizioni http://www.ebay.it/itm/Deviatore-a-slitta-da-circuito-stampato-a-90-1Via-2Posizioni-conf-2-pezzi-/261238261782?pt=Deviatori_Selettori_e_Rel%C3%A8&hash=item3cd3038816&_uhb=1  mettendone un paio ed avendo cosi lo spazio necessario potrei sempre avere almeno le 4 bande principali? è fattibile?  sottolineo che ancora non dispongo di nessun apparato  tranne cb, ma in previsione degli esami cosi almeno imparo e mi trovo anche qualcosa pronto da utilizzare :birra:

[ik1npe]

Salve, quello non è un accordatore è una bobina con due condensatori variabili.
Innanzitutto i condensatori li dovresti mettere in parallelo per avere la massima capacità , il commutatore ha i 12 o quanti sono i contatti e andrebbero collegati alle 12 prese che farai su quella bobina.
Ne resta un contatto libero detto comune che è quello singolo dove si collegano man mano i 12 contatti quello va collegato a massa se fosse un accordatore a T e alla entrata se lo fai a L .
Ricordati di smerigliare la smaltatura altrimenti non si salda il contatto del commutatore.
73 de ik1npe

[ciccio90]

certo alla fine è un circuito d'accordo lc...che ho già costruito seguendo lo schema di skpper per la mezz'onda... i condensatori infatti sono già parallelati da singoli danno circa 140pF l'uno....ok appena arriverà il commutatore seguirò il consiglio grazie..