ASCOLTI NON CONSENTITI E APPARATI DETENUTI/procedimento in corso !

Aperto da HAWK, 17 Gennaio 2023, 19:34:40

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HAWK

In merito a dei 3D, dove molti si sentono liberi ed intoccabili...su frequenze e detenzioni...notizia di oggi.


AZ6108

Citazione di: HAWK il 17 Gennaio 2023, 19:34:40
In merito a dei 3D, dove molti si sentono liberi ed intoccabili...su frequenze e detenzioni...notizia di oggi.

uff le solite esagerazioni; credi che CHIUNQUE abbia un SDR non sia in grado di ascoltare certe frequenze e certe comunicazioni ? Non è legale DIVULGARLE ma non è ILLEGALE ascoltarle [emoji12]
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

dattero

Ormai a oggi il giornalista con G maiuscola non esiste più!
Anche se gli articoli vengono stampati su cartaceo quello che conta è il formato elettronico, quello con il titolone che attira l'ignaro lettore incuriosito, appunto, dal titolone. Poi anche se non capisce una cippa di quello che c'è scritto fa niente, intanto hanno cliccato sul link dando il via al click bait .

AZ6108

Citazione di: dattero il 17 Gennaio 2023, 20:18:53
Ormai a oggi il giornalista con G maiuscola non esiste più!
Anche se gli articoli vengono stampati su cartaceo quello che conta è il formato elettronico, quello con il titolone che attira l'ignaro lettore incuriosito, appunto, dal titolone. Poi anche se non capisce una cippa di quello che c'è scritto fa niente, intanto hanno cliccato sul link dando il via al click bait .

e qui mi trovi in accordo al 100%; basta che il giornal...AIO di turno trovi qualcosa per far partire la notizia ECLATANTE [emoji13]
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Salvor Hardin


HAWK

#4
@ Hadron, Corriere delle Alpi.
Come dice AZ, la divulgazione è poco opportuna, aggiungo che mettere in memoria, o come in questo caso sintonizzato fisso, se i verbali sono corrispondenti al vero...è anche poco opinabile per il rilevatore.

Purtroppo i giornalisti, oggi, tra errori di grammatica, ignoranza della letteratura,
fanno articoli anche confusionari non ci piove.

Saremo curiosi di vedere a sentenza cosa viene ascritto o archiviato...

Tuttavia, come poco tempo fa, in Liguria, molti Radioamatori ufficiali erano stati presi su tali frequenze dalla postale...

Poso poi dire che sovente, sui 2 metri, ci sono fior di O.M. che mentre parlano, nel loro sottofondo ci sono selettive statali che si ascoltano, è una verità anche questa.

Aspetteremo sentenza...

dattero

però la cosa da molto fastidio, almeno a me me ne dà molto!!!

l'uso improprio del termine RADIOAMATORE !!!!!

sarebbe ora di finirla e mi piacerebbe tanto che almeno per una volta le varie associazioni "prendi soldi" si mettessero insieme per QUERELARE e/o DENUNCIARE e/o qualsiasi altra azione legale che faccia finire tutto questo!!!!


P.S. so già che domattina al lavoro ,sapendo che sono radiomatore, mi chiederanno : ahhh ma allora è vero che puoi ascoltare gli sbirri!!!


AZ6108

Citazione di: dattero il 17 Gennaio 2023, 21:41:54
però la cosa da molto fastidio, almeno a me me ne dà molto!!!

l'uso improprio del termine RADIOAMATORE !!!!!

sarebbe ora di finirla e mi piacerebbe tanto che almeno per una volta le varie associazioni "prendi soldi" si mettessero insieme per QUERELARE e/o DENUNCIARE e/o qualsiasi altra azione legale che faccia finire tutto questo!!!!


P.S. so già che domattina al lavoro ,sapendo che sono radiomatore, mi chiederanno : ahhh ma allora è vero che puoi ascoltare gli sbirri!!!

i giornalARI sono fatti così (purtroppo); anche uno che ha un alan 48, un alimentatore ed una skylab (se qualcuno se la ricorda) per loro è un "radioamatore" e, sino a che qualcuno non li smentirà in modo plateale.. è così, ed è anche il motivo per il quale è necessario ed anzi, direi, FONDAMENTALE, dubitare di qualsivoglia senzazionalismo; a quel punto, dopo qualche tempo, se uno non è un "povero bue", si inizierà a vedere le cose da un'altra, e più realistica, prospettiva
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Salvor Hardin


Centauro (Fiumicino)

#7
Ritengo i giornalisti delle persone poco e male informate sui fatti, non è raro leggere di sparatorie con le calibro P38!
Pistola semiautomatica anni settanta in voga nelle file dei delinquenti ed anarchici. Ma loro non sanno che questa arma non è la calibro  38 special, della mitica casa armigera smith and Wesson , rivoltella calibro 38 a tamburo, tecnicamente denominata "Rivoltella a tamburo"!
Che nulla ha a che vedere con la pistola semiautomatica! P38!
Spero di essere stato chiaro ed esauriente,
Stesso discorso per le radio, le frequenze, e poi i Radioamatori! Quelle persone strane che riempiono le antenne dei tetti con le loro antenne che sparano radiazioni malefiche mortali! I giornalisti seri si dovrebbero documentare prima di scrivere castronerie, soprattutto dovrebbero avvalersi di esperti del settore!!! L'articolo e riferito a due delinquenti di basso livello, spacciatori che nulla hanno a che fare con i Radioamatori con la R maiuscola! E con i CB !


inviato iPhone using rogerKapp mobile
Prosistel pst 1524 TV- yaesu FTDX 10/crt v/u x diamond 50n,  wimo end feed Long wire.    Barra nautica VHF, HP PNi Escort 6500, vhf cobra, barra mobile Hp PNi escort 6500, Antenna base magnetica Sirio Ml145; stazione fissa: Antenna Gain Master Sirio 5/8 Lambda, rx/tx CRT SS6900-v7 vox. Midland Alan 48. J pole .

kz

Citazione di: Centauro (Fiumicino) il 18 Gennaio 2023, 10:59:50
non è raro leggere di sparatorie con le P38! Pistola semiautomatica anni settanta in voga nelle file delinquenti. Ma loro non sanno che non è la 30 smith and Wesson calibro 38 a tamburo, tecnicamente denominata Rivoltella a tamburo! Che nulla ha a che vedere con la 7,65 semiautomatica! P38!

meglio se scrivi solo di radio: sulle armi hai fatto una confusione tale che potrebbero darti la tessera da giornalista professionista honoris causa!

-Tuscania-

Citazione di: kz il 18 Gennaio 2023, 11:56:28
meglio se scrivi solo di radio: sulle armi hai fatto una confusione tale che potrebbero darti la tessera da giornalista professionista honoris causa!
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]


inviato CPH2273 using rogerKapp mobile


1vr005

Non conosco il soggetto e non lo avevo mai sentito nominare prima. Dubito che sia qualcuno che trasmette anche. Senz'altro, avendo traffici di droga in auto (facilmente soggette a controlli) non è stato particolarmente furbo a tenere anche altro materiale illegale (o usato per attività illegali) a casa.
Una ricerca in google per nome+cognome+Belluno fa supporre che potrebbe esserci qualche precedente.

IU2IDU

Citazione di: Hadron il 17 Gennaio 2023, 19:56:53
mi domando se nell'articolo sia usato il termine "radioamatore" perché cosa accertata o per incauta deduzione

Stessa cosa che ho pensato io a primo impatto....

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

AZ6108

Citazione di: dattero il 17 Gennaio 2023, 21:41:54
ahhh ma allora è vero che puoi ascoltare gli sbirri!!!

Beh, per quello ci vuole poco, una "chiavetta" SDR ed uno straccio di antenna; le gamme di frequenza sono note e ci vuol veramente poco a beccare le comunicazioni... in chiaro, perchè quelle "sensibili" usano lo scrambling ed in quel caso, allora sì che usare un descrambler sarebbe un reato, ma per il resto se "casualmente" si ricevono simili comunicazioni, l'obbligo è quello di non registrarle e di non diffonderne il contenuto, null'altro.

D'altro canto, per fare un altro esempio, in tempi di lockdown erano in parecchi a mettersi in ascolto sulle frequenze usate dalle ambulanze [emoji14]
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Salvor Hardin


Alex IU3RIP - 1OD189

In quel di Belluno non sono nuovi a certi episodi, mi ricorda il Mario IZ3AHY oramai Silent Key, era un abitudinario nell'apparire in notizie del genere , o peggio

de IU3RIP / 1OD189 op Alex
IZ3114SWL

Centauro (Fiumicino)

Citazione di: kz il 18 Gennaio 2023, 11:56:28
meglio se scrivi solo di radio: sulle armi hai fatto una confusione tale che potrebbero darti la tessera da giornalista professionista honoris causa!
[emoji6]


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1vr005

Citazione di: Alex IU3RIP - 1OD189 il 18 Gennaio 2023, 15:11:26
In quel di Belluno non sono nuovi a certi episodi, mi ricorda il Mario IZ3AHY oramai Silent Key, era un abitudinario nell'apparire in notizie del genere , o peggio
Più che altro, essendoci a Belluno e provincia tassi di delitti denunciati rispetto alla popolazione fra i più bassi d'Italia (in breve, non succede mai niente, io stesso ho iniziato solo da qualche anno a chiudere l'auto parcheggiata in cortile e fino al 2014 avevo le chiavi di casa nella serratura esterna sulla porta d'ingresso e non si è mai introdotto nessuno), si parla molto di queste cose che in altri ambiti non fanno notizia o sono sommerse da notizie di altri fatti che fanno più sensazione.
Circa la persona citata, quello sì l'ho conosciuto. Per rispetto del defunto e per la sua impossibilità di replicare non dico niente.

Skypperman

I protocolli che usano per le comunicazioni non in chiaro credete che non li hanno anche "gli addetti ai lavori"?
Le comunicazioni sensibili ormai viaggiano solo per telefono...
73, Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l'antenna.

https://www.facebook.com/skypper.man     https://picasaweb.google.com/1SD019.alex       http://www.youtube.com/user/1SD019


dattero

Citazione di: AZ6108 il 18 Gennaio 2023, 15:03:49
Beh, per quello ci vuole poco, una "chiavetta" SDR ed uno straccio di antenna; le gamme di frequenza sono note e ci vuol veramente poco a beccare le comunicazioni... in chiaro, perchè quelle "sensibili" usano lo scrambling ed in quel caso, allora sì che usare un descrambler sarebbe un reato, ma per il resto se "casualmente" si ricevono simili comunicazioni, l'obbligo è quello di non registrarle e di non diffonderne il contenuto, null'altro.

D'altro canto, per fare un altro esempio, in tempi di lockdown erano in parecchi a mettersi in ascolto sulle frequenze usate dalle ambulanze [emoji14]

certo che basta una chiavetta, ma vallo a dire con loro , spiegalo in parole "normali" , loro vedo le mie antenne, le mie radio e vanno di fantasia.


P.S. domanda secca fresca delle 10 davanti alla macchinetta del caffè:
     "ma tu ci parlavi con lui? lo conosci??""

1vr005

Citazione di: dattero il 18 Gennaio 2023, 18:19:46
P.S. domanda secca fresca delle 10 davanti alla macchinetta del caffè:
    "ma tu ci parlavi con lui? lo conosci??""

Ma dalle tue parti si legge il Corriere delle Alpi? Credo che ai tempi della carta tirasse meno di 30.000 copie, con diffusione provincia di Belluno e d'estate qualche edicola delle località balneari venete.
Comunque oggi al lavoro è stato chiesto anche a me  🙄


dattero

Citazione di: 1vr005 il 18 Gennaio 2023, 19:23:51
Ma dalle tue parti si legge il Corriere delle Alpi? Credo che ai tempi della carta tirasse meno di 30.000 copie, con diffusione provincia di Belluno e d'estate qualche edicola delle località balneari venete.
Comunque oggi al lavoro è stato chiesto anche a me  🙄
non si legge il corriere delle alpi , ma si legge FB

AZ6108

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Salvor Hardin

kz

Citazione di: dattero il 18 Gennaio 2023, 18:19:46
domanda secca fresca delle 10 davanti alla macchinetta del caffè:
    "ma tu ci parlavi con lui? lo conosci??""

Citazione di: 1vr005 il 18 Gennaio 2023, 19:23:51
Comunque oggi al lavoro è stato chiesto anche a me  🙄

non venitemi a dire che siano le uniche domande stravaganti che vi hanno fatto negli anni: ognuno di noi ne potrebbe collezionare una raccolta

dattero

Citazione di: kz il 18 Gennaio 2023, 20:53:00
non venitemi a dire che siano le uniche domande stravaganti che vi hanno fatto negli anni: ognuno di noi ne potrebbe collezionare una raccolta
assolutamente no!!
quella di stamattina era un prognostico derivato , appunto, da anni di domande "ignoranti"

AZ6108

#23
Citazione di: kz il 18 Gennaio 2023, 20:53:00
non venitemi a dire che siano le uniche domande stravaganti che vi hanno fatto negli anni: ognuno di noi ne potrebbe collezionare una raccolta

tipo, per far riferimento ad una discussione recente "ma come funziona quel programma che annulla lo scrambler vocale ?" ed a quel punto, quando inizi a parlare di distribuzione statistica delle frequenze (audio) di una data lingua, o di analisi bayesiana (accoppiata al modello "nascosto" Markoviano), li vedi con lo sguardo perso nel vuoto e si vede chiaramente il criceto nel cranio che sta girando nella rotella [emoji23]
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Salvor Hardin

fino

Citazione di: Skypperman il 18 Gennaio 2023, 17:44:42
I protocolli che usano per le comunicazioni non in chiaro credete che non li hanno anche "gli addetti ai lavori"?
Le comunicazioni sensibili ormai viaggiano solo per telefono...
E cosi...anni indietro il mio maresciallo qua vicino a me sapeva che lo ascoltavo (siamo amici) ma adesso le cose sono cambiate...le cose importanti oramai usano il telefono.
Yaesu FT-DX10
         FT-991
CRT  SS9900
3 Element LFA Yagi Homebrew
Skypper Homebrew
Vertical GM Homebrew

AZ6108

#25
Citazione di: fino il 18 Gennaio 2023, 21:15:42
E cosi...anni indietro il mio maresciallo qua vicino a me sapeva che lo ascoltavo (siamo amici) ma adesso le cose sono cambiate...le cose importanti oramai usano il telefono.

il telefono o protocolli digitali [emoji56]

che poi, i protocolli in questione sono noti ed aperti, come dovrebbero essere tutti i protocolli sicuri [emoji56]
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Salvor Hardin


HAWK

La vecchia funzione CR2, insita specialmente negli OTE, è bypassabile...omissis.
Per citarne una.
Cmq. è realtà che le cose SERIE si dicono via cellulare...

Per farla sul divertente, fine anni 90, avevo prestato 2 Standard C520 alla aliquota NORM, in occasione di rotture dei dispositivi mobili Papa...detti in gergo apposito.

Qualcuno diede poi l' esame di O.M. tuttora in servizio a Mondovì...alla fine si patentarono in 4.
[emoji85] [emoji86] [emoji87]

Marco De Caprios

Citazione di: Skypperman il 18 Gennaio 2023, 17:44:42
I protocolli che usano per le comunicazioni non in chiaro credete che non li hanno anche "gli addetti ai lavori"?
Le comunicazioni sensibili ormai viaggiano solo per telefono...
Esatto.

inviato M2004J19C using rogerKapp mobile


kz

Sempre come se fosse Antani.

Consiglio la lettura o rilettura delle norme in tema, al riguardo c'era un interessante (e prolisso) articolo su uno degli ultimi numeri di RKE.
L'ascolto delle trasmissioni radioamatoriali è libero dal 2003, l'ascolto delle frequenze di libero uso non è ristretto e non c'è protezione da interferenze, l'ascolto casuale di trasmissioni sulle frequenze in concessione o riservate non è sanzionato ma la divulgazione sì.

Maurizio Angelini

E allora,niente.Dovrò trovare una valida alternativa all'ascolto delle frequenze della Polizia Mortuaria.


AZ6108

Citazione di: kz il 19 Gennaio 2023, 08:50:01
l'ascolto casuale di trasmissioni sulle frequenze in concessione o riservate non è sanzionato ma la divulgazione sì.

esatto se "casualmente" si ascolta una comunicazione su tali frequenze, l'ascolto NON è vietato/sanzionato, ma è vietato divulgare quanto ascoltato, l'avevo già scritto [emoji14]
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Salvor Hardin

rylassato

Lasciando stare che più che di radioamatori si tratta semplicemente di una coppia di delinquenti di basso conto (come ad esempio gli spacciatori di quartiere che girano con il baofeng che non chiamerei "radioamatori"), sarei curioso di sapere cosa viene messo in giudicato riguardo al trovare la frequenza già sintonizzata e salvata, se rimane ancora nell'ambito dell'ascolto "casuale".

HAWK

Esatto, Noi possiamo aere tutte le idee e pensieri, chi liberali chi rigide, MA non siamo noi i giudici, le nostre sono solo parole senza ragione di indicazione legale.
Bisogna leggere le carte e sentenza accessoria, circa 2/3 pagine, dal preambolo alla denuncia di reato alla conclusione.
[emoji106] [emoji106] [emoji106]

La questione interessante si colloca sulla detenzione se non ha licenze, poi nell'ascolto dei servizi, se ritenuto casuale o volontario.
E' motivazioni.

Sono i due motivi che ci interessano, non la sua vita privata e attività personali, lecite o illecite.
73'.

IW4BJG

Citazione di: HAWK il 18 Gennaio 2023, 21:35:10
La vecchia funzione CR2, insita specialmente negli OTE, è bypassabile...omissis.
Per citarne una.
Cmq. è realtà che le cose SERIE si dicono via cellulare...

Per farla sul divertente, fine anni 90, avevo prestato 2 Standard C520 alla aliquota NORM, in occasione di rotture dei dispositivi mobili Papa...detti in gergo apposito.

Qualcuno diede poi l' esame di O.M. tuttora in servizio a Mondovì...alla fine si patentarono in 4.
[emoji85] [emoji86] [emoji87]
perfetto. Il cellulare e'la cosa piu'facilmente intercettabile che c'e.
"L'egoismo comune cagiona e necessita l'egoismo di ciascuno" ( G.Leopardi)
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (I.Asimov)
"Siamo tutti dilettanti.Non viviamo abbastanza per diventare di più."  (C.Chaplin)

rylassato

Citazione di: Consigliere il 19 Gennaio 2023, 13:02:06
@ rylassato

Ciao,
anche gli onesti rischiano:

http://www.arifidenza.it/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=308006

Non è un segreto che le forze dell'ordine, essendo (più o meno) formate da esseri umani, possano giungere sovente a conclusioni affrettate con sequestri e sanzioni dubbie.
Oltre alla perdita di tempo e denaro, quel che conta davvero è la sentenza o eventuale ricorso a giudice di pace.
Questo caso è interessante perlopiù per il discorso dell'ascolto casuale in frequenze non radioamatoriali

AZ6108

Citazione di: rylassato il 19 Gennaio 2023, 15:00:19
Questo caso è interessante perlopiù per il discorso dell'ascolto casuale in frequenze non radioamatoriali

Beh, supponi di avere un SDR e, più per curiosità che per altro, di metterti a spazzolare bande "extra", mentre stai facendo questo ti accorgi di alcune portanti (o segnali) ed incuriosito sintonizzi tali segnali... ed a volte scopri qualche "sorpresa", questo tipo di ascolto credo si possa assimilare all'ascolto "casuale", poi ovviamente, bisognerebbe sentire cosa ne dica un magistrato (possibilmente in possesso di cognizioni tecniche sufficienti a capire la cosa), ma se la memoria non mi inganna, come ho già scritto, l'ascolto di tali comunicazioni non costituisce reato, il reato si configura soltanto se tali comunicazioni vengono diffuse a terzi o usate per propri o altrui fini; per quanto poi riguarda il discorso "detenzione apparato", un SDR è a tutti gli effetti un ricevitore, quindi non è necessaria alcuna autorizzazione per usarlo o detenerlo

Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

kz

Citazione di: Consigliere il 19 Gennaio 2023, 12:53:04
a voler essere precisi il significato di un Antani

hai eseguito tutto il repertorio

HAWK

Allora, ho dei Tetra, con altre e software, se si riesce, si codificano...in Italia viene usato, i primi se non ricordo male la PolPen in Abruzzo...poi estesa...
Qualche municipale la usa, nata per la polizia inglese di prima battuta...
Ma sono rimasti ancora in prova vedremo nel 2023 se usarli realmente.
Parlo x mè...non per tutti gli enti o altra amministrazione statale o privata.

Ogni trasmissione potrebbe potenzialmente essere ascoltata, anche i cellulari GSM, non ci piove, MA, ci vogliono sistemi di gestione computerizzati costosi e complessi, solo delle aziende, amministrazioni para e statali di controllo, o sodalizi terroristici ben pingui, ne possono avere e spenderci, non un mero cittadino o amatore della radio curioso...escluso che sia un fissato con portafoglio senza fondo. ma siamo al limite.

Il problema di un Radioamatore indagato, assume un altro aspetto, a nulla vale la questione di radio spenta e scollegata, è sempre nella disponibilità del soggetto, usabile H24 a discrezione, poi smontata dal circuito, non è che quando si accende o mai, c'è la guardia presente che certifica l' uso...
E vale per tutti gli appassionati di radio a qualunque titolo.

Non adduciamo a discorsi senza logica e senso reale della legge che viene applicata poi realmente.

Nel caso di ispezioni del MiSE, anche se l' O.M. non è presente si fa lo stesso il controllo, ovvio che non sfondano la porta, ma se qualcuno è in casa...uguale per i non O.M.

Nel caso di perquisizione con mandato, dipende dalla ipotesi di reato, senza presenza nei locali, possono procedere a far aprire la porta da VV.FF. o fabbri, basta scrivere sul mandato, apertura forzata, DIPENDE cosa è stato richiesto e x quale motivo.

Ci piaccia o nò, questo è.

AZ6108

Citazione di: HAWK il 19 Gennaio 2023, 17:00:43
Ogni trasmissione potrebbe potenzialmente essere ascoltata

Vero, ma esistono ormai da MOLTO tempo sistemi che riducono al minimo la possibilità di intercettazione e che annullano completamente la possibilità che le trasmissioni, se ricevute, possano essere decodificate; basti pensare agli apparati a salto di frequenza programmato e che convertono la comunicazione vocale in pacchetti dati per poi crittare gli stessi (ovviamente l'opposto avviene in ricezione), e sebbene tali apparati siano usati da militari ed FF.OO. alcune categorie degli stessi possono essere usate anche da altre entità (tralascio ovviamente il discorso del blocco/disattivazione remota di tali apparati, dato che esula dal discorso); quel che voglio dire è che, non è corretto parlare di "si usa il telefono" anzi, in certi ambiti il telefono NON lo si usa proprio.

Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

dattero

Citazione di: AZ6108 il 19 Gennaio 2023, 17:22:36
Vero, ma esistono ormai da MOLTO tempo sistemi che riducono al minimo la possibilità di intercettazione e che annullano completamente la possibilità che le trasmissioni, se ricevute, possano essere decodificate; basti pensare agli apparati a salto di frequenza programmato e che convertono la comunicazione vocale in pacchetti dati per poi crittare gli stessi (ovviamente l'opposto avviene in ricezione), e sebbene tali apparati siano usati da militari ed FF.OO. alcune categorie degli stessi possono essere usate anche da altre entità (tralascio ovviamente il discorso del blocco/disattivazione remota di tali apparati, dato che esula dal discorso); quel che voglio dire è che, non è corretto parlare di "si usa il telefono" anzi, in certi ambiti il telefono NON lo si usa proprio.


quello del salto di frequenza lo usano anche vicino a me in una grande industria , ai tempi era in analogica , ma intravedendo i nuovi apparati credo che si siano spostati in digitale

obilankenoby

Il tetra se è crittografato non si ascolta

dattero

Citazione di: obilankenoby il 19 Gennaio 2023, 18:55:45
Il tetra se è crittografato non si ascolta
noi poveri umani non ci riusciamo, ma il modo c'è sempre e dipende dall'importanza della trasmissione che si vuole ascoltare.

HAWK

#42
Sull' articolo c'è una data di udienza, quindi è di fatto rinviato a giudizio, quindi il P.M. lo ha ritenuto colpevole, sarebbe proprio interessante leggere la motivazione delle motivazioni con gli articoli sopra scritti.

Le udienze sono libere, appeso alle porte delle aule, ci sono a volte le liste delle udienze  del giorno con il nome ed il reato...qualcuno potrebbe farci un giro la.

Marco De Caprios



Citazione di: dattero il 19 Gennaio 2023, 18:17:10
quello del salto di frequenza lo usano anche vicino a me in una grande industria , ai tempi era in analogica....

Vedi Hedy Lamarr...

inviato M2004J19C using rogerKapp mobile


AZ6108

Citazione di: dattero il 19 Gennaio 2023, 19:00:30
noi poveri umani non ci riusciamo, ma il modo c'è sempre e dipende dall'importanza della trasmissione che si vuole ascoltare.

se ti riferisci agli apparati a salto di frequenza e crittati, in certi casi c'è chi affida la vita al fatto che la comunicazione non sia ascoltabile in chiaro e che sia difficile localizzarne l'origine, per cui...

se vuoi ti posso fare un esempio di uno di tali sistemi
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

dattero

Citazione di: AZ6108 il 19 Gennaio 2023, 19:57:32
se ti riferisci agli apparati a salto di frequenza e crittati, in certi casi c'è chi affida la vita al fatto che la comunicazione non sia ascoltabile in chiaro e che sia difficile localizzarne l'origine, per cui...

se vuoi ti posso fare un esempio di uno di tali sistemi

Citazione di: AZ6108 il 19 Gennaio 2023, 19:57:32
se ti riferisci agli apparati a salto di frequenza e crittati, in certi casi c'è chi affida la vita al fatto che la comunicazione non sia ascoltabile in chiaro e che sia difficile localizzarne l'origine, per cui...

se vuoi ti posso fare un esempio di uno di tali sistemi

Certo che più deve essere sicura la comunicazione e più è difficile riuscire ad ricevere/decodificare/ascoltare, ma non impossibile.
Non è alla nostra portata, almeno alla mia.
È un parallelismo agli hacker

Skypperman

Qui in Canada le comunicazioni della Polizia sono in digitale ormai... Inoltre pur utilizzando una banda molto stretta, il segnale cambia continuamente frequenza. Ovviamente ci sono appositi software per decodificarli oltre che seguire quel determinato segnale all'interno della banda. Basta collegare un pc a determinati scanner con cat control ed il gioco è fatto.
Quindi tutto è possibile!
73, Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l'antenna.

https://www.facebook.com/skypper.man     https://picasaweb.google.com/1SD019.alex       http://www.youtube.com/user/1SD019


AZ6108

Citazione di: Skypperman il 21 Gennaio 2023, 15:20:19
Qui in Canada le comunicazioni della Polizia sono in digitale ormai... Inoltre pur utilizzando una banda molto stretta, il segnale cambia continuamente frequenza. Ovviamente ci sono appositi software per decodificarli oltre che seguire quel determinato segnale all'interno della banda. Basta collegare un pc a determinati scanner con cat control ed il gioco è fatto.
Quindi tutto è possibile!

Alex, dipende [emoji1] se da un lato, in alcuni casi, è possibile ricostruire e quindi inseguire gli apparati a salto di frequenza, dall'altro, se gli stessi vanno in digitale ed usano anche solo crittografia standard (ossia non a livello militare) non credo proprio sia possibile decodificare ed ascoltare in chiaro le comunicazioni, anche perché, se così fosse, significherebbe che tutte le attuali transazioni online siano a rischio, cosa che non è  [emoji1]
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

dattero

Citazione di: AZ6108 il 21 Gennaio 2023, 15:29:00
Alex, dipende [emoji1] se da un lato, in alcuni casi, è possibile ricostruire e quindi inseguire gli apparati a salto di frequenza, dall'altro, se gli stessi vanno in digitale ed usano anche solo crittografia standard (ossia non a livello militare) non credo proprio sia possibile decodificare ed ascoltare in chiaro le comunicazioni, anche perché, se così fosse, significherebbe che tutte le attuali transazioni online siano a rischio, cosa che non è  [emoji1]

mi ripeto :
niente è impossibile da riceve/decodificare/ascoltare .
E' solo questione di quanto sia importante/utile .
E si le attuali transazione online sono tutte a rischio , non sono protette al 100%, infatti ogni tanto qualche notizia la si legge.
Quando dalla ETACS si è passati alla GSM si parlava già di ricevitori capaci di decodificare la GSM, e così succede tutt'oggi.

AZ6108

Citazione di: dattero il 21 Gennaio 2023, 15:59:44
mi ripeto :
niente è impossibile da riceve/decodificare/ascoltare .
E' solo questione di quanto sia importante/utile .
E si le attuali transazione online sono tutte a rischio , non sono protette al 100%, infatti ogni tanto qualche notizia la si legge.
Quando dalla ETACS si è passati alla GSM si parlava già di ricevitori capaci di decodificare la GSM, e così succede tutt'oggi.

dai retta... no, quando capitano quei casi, si tratta di errata implementazione del sistema, non del fatto che abbiano "bucato" la crittografia, fidati so di cosa parlo.
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

dattero

Citazione di: AZ6108 il 21 Gennaio 2023, 16:09:35
dai retta... no, quando capitano quei casi, si tratta di errata implementazione del sistema, non del fatto che abbiano "bucato" la crittografia, fidati so di cosa parlo.

quindi secondo te non si può , usando il tuo termine, "bucare" la crittografia??
Ci sono fior fiori di hacker nel mondo che queste cose se le mangiano a colazione, ma noi non ne sapremo mai niente e di certo non vengono qui in forum a dirci come si fa.


AZ6108

#51
Citazione di: dattero il 21 Gennaio 2023, 16:30:03
quindi secondo te non si può , usando il tuo termine, "bucare" la crittografia??
Ci sono fior fiori di hacker nel mondo che queste cose se le mangiano a colazione, ma noi non ne sapremo mai niente e di certo non vengono qui in forum a dirci come si fa.

se l'intera catena crittografica è implementata correttamente, non c'è "hacker" che tenga, ripeto, i problemi che ogni tanto saltano fuori, sono dovuti all'incorretta implementazione, null'altro.

E, ripeto, so di cosa sto parlando.
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

dattero

Citazione di: AZ6108 il 21 Gennaio 2023, 16:38:23
se l'intera catena crittografica è implementata correttamente, non c'è "hacker"che tenga, ripeto, i problemi che ogni tanto saltano fuori, sono dovuti all'incorretta implementazione, null'altro.
caspiterina !!!  ti leggo sempre volentieri ,ma alcune volte ti impunti come un mulo.

AZ6108

#53
Citazione di: dattero il 21 Gennaio 2023, 16:41:37
caspiterina !!!  ti leggo sempre volentieri ,ma alcune volte ti impunti come un mulo.

non è questione di impuntarmi, te lo ripeto, è solo che so esattamente ciò di cui sto parlando, nient'altro [emoji41]

P.S. se vuoi possiamo discutere di DHE, certificati, ECC ... ma finiremmo totalmente al di fuori del topic

giusto per...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Diffie%E2%80%93Hellman_key_exchange

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Elliptic-curve_cryptography

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Salvor Hardin

AZ6108

... detto da "un tizio" che usa VPN e TOR per accedere al forum [emoji12]

bah
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Salvor Hardin

AZ6108

Citazione di: Consigliere il 21 Gennaio 2023, 20:22:42
Ciao AZ6108, quoto dattero. [emoji106]  [emoji108]
A volte ti impunti eccome. [emoji107]
Se quello che sostieni fosse vero, nel campo che dici di conoscere allora non esisterebbe analisi dei rischi alcuna, perchè in assenza di rischi sarebbe una contraddizione.
E' così?
No perchè senza salire al livello che ti attribuisci (autoreferenza o meno non importa), secondo me è sufficiente essere edotti di ISO/IEC 27001 per comprendere che il rischio esiste eccome e non solo per il contributo dell'ingegneria sociale ma anche e soprattutto per quello tecnologico nel merito, al giorno d'oggi ampiamente supportato ormai sempre più dalla cosiddetta AI.
Io comunque non mi reputo un esperto come te, per cui mi piacerebbe sentirti argomentare nel merito.  [emoji41]  [emoji61]
Ti prego soltanto di non infierire, tenendo conto della mia dichiarata ignoranza in materia.  [emoji6]

ad memoriam...
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

dattero

Citazione di: AZ6108 il 21 Gennaio 2023, 21:05:21
... detto da "un tizio" che usa VPN e TOR per accedere al forum [emoji12]

bah

anch'io uso la vpn , non va bene?

AZ6108

#57
Citazione di: dattero il 21 Gennaio 2023, 21:14:51
anch'io uso la vpn , non va bene?

ognuno fa i conti con sé stesso e con le proprie motivazioni [emoji13], solo che ... è una cosa veramente puerile, perché vedi, se arrivi con un browser ci sono MOLTI altri modi per risalire all'IP, se arrivi dall'app, non c'è storia [emoji13]
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Salvor Hardin

dattero

Citazione di: AZ6108 il 21 Gennaio 2023, 21:18:47
ognuno fa i conti con sé stesso e con le proprie motivazioni [emoji13], solo che ... è una cosa veramente puerile

io la uso per aprire alcune pagine che altrimenti non si aprirebbero, quindi la lascio accesa , non di certo per infantilismo (esiste come termine?)

AZ6108

Citazione di: dattero il 21 Gennaio 2023, 21:23:42
io la uso per aprire alcune pagine che altrimenti non si aprirebbero, quindi la lascio accesa , non di certo per infantilismo (esiste come termine?)

sì esiste, ma non era quello il senso, io ad esempio le uso normalmente per lavoro, ma non per scopi quali accedere ad un forum sperando di "nascondere" l'IP, sarebbe un'ingenuità da barzelletta
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