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Lunghezza antenna

Aperto da radaneus, 23 Maggio 2022, 15:37:45

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radaneus

Ciao,
dunque ho capito che l'antenna è molto importante in una radio, è lo stesso concetto che a noi fotoamatori di vecchia data insegnavano negli anni '80: spendi 500 euro (allora c'erano le lire) per la fotocamera e 1000 per l'obiettivo.
Quello che non ho capito, girovagando qua e là per cercare due apparecchi pmr446, è il perché le antenne siano di dimensioni così diverse. Alcuni apparecchi hanno stilo piuttosto lunghi, altri un piccolo gommino di pochi cm.
Parlo di apparecchi omologati, che quindi dovrebbero lavorare su un range di frequenza molto ristretto.
Al di là delle...battute sulla lunghezza, a cosa è dovuta questa differenza? Ha influenza sulle prestazioni?
Magari parte dell'antenna è all'interno?

Mi rendo conto che magari faccio domande banali sull'ABC della radio, ma le antenne sono verso la fine del libro che sto leggendo... [emoji56]


kz

potresti leggere questo interessante articolo di Daniele Cappa:
http://www.iw1axr.eu/articoliEF/modifica%20al%20PMR%20tw10.pdf
non è direttamente sulla lunghezza delle antenne per i PMR446 ma aiuta a chiarire il tema

AZ6108

un consiglio, tralasciando per un momento PMR o altre frequenze e modi, e focalizzandoti solo sulle basi, prova a leggere questo

http://www.radioclubtigullio.it/Antenne%20accorciate.html

credo, spero ti possa chiarire le idee, poi qui su RK troverai risposte nel caso avessi dei dubbi

Presa di terra :
manciata di terriccio che, cosparsa sulle apparecchiature elettroniche, ne migliora il funzionamento

1ATR333

Oltre a quanto ti ha giustamente indicato KZ, occorre tener presente che queste antenne, per omologazione, debbono essere fisse e non sostituibili.

Il PMR usa 8 canali compresi tra 446,00625 e 446,09375 il che significa una lunghezza d'onda approssimativamente di 67 cm. Ne consegue che i gommini ad un quarto d'onda sono lunghi circa 17cm, ma spesso essi sono molto più corti in quanto caricati alla base con un solenoide (bobina).

Ma la coperta è corta  [emoji39]: se fai il gommino corto il tutto è più compatto e maneggevole, ma ovviamente le prestazioni degradano.

Tuttavia, se ami la sperimentazione, potresti dare un'occhiata a questo breve articolo di IK1WJQ:

https://spazioinwind.libero.it/elettroidee/pmr.html

dove si riesce ad incrementare il raggio d'azione di questi piccoli PMR senza azioni invasive che tipicamente minano la garanzia e l'omologazione. Con l'accorgimento descritto, l'aumento del segnale è superiore a 6 dB, quindi la potenza irradiata aumenta di oltre quattro volte.



AZ6108

#4
Citazione di: 1ATR333 il 23 Maggio 2022, 18:16:45
Oltre a quanto ti ha giustamente indicato KZ, occorre tener presente che queste antenne, per omologazione, debbono essere fisse e non sostituibili.

Il PMR usa 8 canali compresi tra 446,00625 e 446,09375 il che significa una lunghezza d'onda approssimativamente di 67 cm. Ne consegue che i gommini ad un quarto d'onda sono lunghi circa 17cm, ma spesso essi sono molto più corti in quanto caricati alla base con un solenoide (bobina).

Ma la coperta è corta  [emoji39]: se fai il gommino corto il tutto è più compatto e maneggevole, ma ovviamente le prestazioni degradano.

Tuttavia, se ami la sperimentazione, potresti dare un'occhiata a questo breve articolo di IK1WJQ:

https://spazioinwind.libero.it/elettroidee/pmr.html

dove si riesce ad incrementare il raggio d'azione di questi piccoli PMR senza azioni invasive che tipicamente minano la garanzia e l'omologazione. Con l'accorgimento descritto, l'aumento del segnale è superiore a 6 dB, quindi la potenza irradiata aumenta di oltre quattro volte.

facendo riferimento all'articolo da te citato, ed usando lo stesso sistema di accoppiamento induttivo, si potrebbe realizzare un'antenna come questa

https://sites.google.com/site/wvfisher/hdoublebay

che, con una lunghezza di circa 50cm sarebbe ancora "maneggevole" e, grazie al bassissimo angolo di lancio ed alla radiazione bidirezionale, aumenterebbe di parecchio la copertura

poi ok... è illegale [emoji56]

[edit]

per ulteriori info sull'antenna

http://techdoc.kvindesland.no/radio/antennas/20061010171117339.pdf

che ovviamente può essere costruita anche per altre bande [emoji41]
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1ATR333

Citazione di: AZ6108 il 24 Maggio 2022, 10:10:01
... che, con una lunghezza di circa 50cm sarebbe ancora "maneggevole" e, grazie al bassissimo angolo di lancio ed alla radiazione bidirezionale, aumenterebbe di parecchio la copertura

Vero. Visto che parliamo di aumentare la copertura di un PMR, riporto, al link a fine di questo post, un DX in PMR di ben 437Km tenutosi il 30 dicembre 2016 da una catena montuosa nel nord della Repubblica Ceca al monte Klinovec a Mala Fatra, una catena montuosa in Slovacchia. La distanza è di 437 km. Come si vede nella foto, la radio ha un filo aggiuntivo intorno all'antenna. E' riportato anche il video del collegamento.

La stazione in Slovacchia era una Alinco DJ-500 con un'antenna esterna a mezz'onda e una potenza di 1 Watt. Il PMR in Repubblica Ceca era il Motorola mostrato in figura con un filo aggiuntivo avvolto intorno all'antenna fissa.

https://simonthewizard.com/2017/01/21/czech-slovak-pmr-dx-record-set-438km/#:~:text=December%20DX%20Man%20month%20when,The%20distance%20437km.

Chissà se dopo aver letto questo record, qualcuno qui provi a batterlo!  [emoji4]


Marco De Caprios

Record un po' "sbilenco" allora visto che il PMR ammette solo 0.5w in antenna non rimovibile.

inviato M2004J19C using rogerKapp mobile



HAWK

#7
Non vado a discorsi tecnici, già postati e vari link, antenna lunga antenna corta nei PMR...

La tipologia di sistema e di radio, senza autorizzazioni e ammenicoli vari, oggi, li pone come li ha sempre posti, in dei settori di lavoro atipici.
I buttafuori, il personale di sicurezza, addetti ai grandi magazzini vari, nella mia zona 2 brico e un super li hanno sul canale 8, in toto, escluso il pedestre domenicale, il quale vorrebbe più performance dall'antenna, i menzionati, al contrario, vogiono delle radioline piccole e comode, da taschino se fattibile, quindi ci sono vari e molti modelli che sono alti 5 dita compreso antenna.

Un discorso commerciale di richiesta e offerta...sul campo.

La norma di utilizzo e tecnica, impone degli standard, appositi, non va bene ?
Ci sono i palmari CB, antenne magari migliori e 5 watt di potenza...ed antenne cambiabili in meglio.
Costano di più, ma ci sono i PNI che sono economici.

Una rapa, spremuta, non produce succo di arancia...inutile fare o lamentarsi...quello è e quello si deve usare.

73'.

AZ6108

@Hawk

Che spremere una rapa non produca succo di arancia è palese, però...

La curiosità e la sperimentazione sono delle molle potenti, ora, so che modificare l'antenna di un PMR446 è illegale, ma d'altro canto sperimentare e capire sin dove ci si può spingere senza modifiche sostanziali all'apparato ed all'antenna integrata è divertente ed interessante, per cui, se tale sperimentazione viene portata avanti con le dovute attenzioni, perché no ?

Presa di terra :
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Bramax

Perché la Legge dice che le sperimentazioni si fanno SOLO sulle bande radioamatoriali e da parte di soggetti che abbiano sostenuto positivamente un esame e siano stati autorizzati dal MISE.

AZ6108

Citazione di: Bramax il 25 Maggio 2022, 10:47:30
Perché la Legge dice che le sperimentazioni si fanno SOLO sulle bande radioamatoriali e da parte di soggetti che abbiano sostenuto positivamente un esame e siano stati autorizzati dal MISE.

Giusto e corretto, però parliamo di qualcosa che non va a modificare l'apparato in modo permanente e che è del tutto (e rapidamente) reversibile, per cui, ok che come ho anche scritto, la cosa non sia legale, d'altro canto tra il verbo della legge e l'applicazione dello stesso "alla lettera" ce ne corre, e di esempi in tal senso, anche in ambito radioamatoriale, se ne potrebbero portare diversi... e purtroppo, al contrario di quanto in discussione, anche nefasti direi

Per chiarire, il mio punto non è "permettere la pirateria" ma semplicemente tollerare la sperimentazione, fatta a modo e portata avanti per tempi ridotti
Presa di terra :
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165RGK591

ma che bacchettoni che siete... chiunque può fare sperimentazione fin quando si tratta di ricevere... non mi sembra si sia toccato il tasto "trasmissione" da cui poi, giustamente si passa alla autorizzazione generale che hanno i radioamatori....

inviato SM-A600FN using rogerKapp mobile

stazione Archimede operatore Paolo in Cagliari.
IS1054SWL