Dipolo 27

[jackaroe]

Sono  pronto al montaggio di un dipolo, però mi è venuto un dubbio, usando il radioutilitario, mi dà come opzione di scelta solo il dipolo 1/2 onda, il quale, ipotizzando di centrarlo a 27 mhz, mi dice di fare ciascun braccio di 2,64 m.
Per quale motivo dovrei farlo 1/2 onda ?
Non ho problemi di spazio, quindi raddoppiandolo verrebbe lungo 5.28 per braccio, quindi 10.58 in tutto, una lunghezza che non mi creerebbe problemi.
Vorrei sapere se è meglio un 1/2 onda o un dipolo a onda intera (forse per le risuonanze in altre frequenze, potrebbe essere il 1/2 onda di un'altra banda) e se basta raddoppiare la lunghezza o se bisogna considerare anche qualche altra variabile.
73
Antonio
1RGK079

[r5000]

73 a tutti puoi anche usare multipli di 1\2 onda, ma poi devi adattare l'impedenza al cavo cosa che non serve quando hai i bracci lunghi 1\4 d'onda , se ognuno è un multiplo dispari di 1\4 d'onda si ottiene una risonanza su una frequenza più bassa e l'impedenza adatta anche su frequenze armoniche perchè ad ogni 1\4 d'onda si presenta la stessa impedenza,con questo principio sono nate le antenne multibanda,che fanno un'impedenza simile per le bande om,la classica è la windom,poi esistono antenne collineari che uniscono tratti a 1\2 onda con adattatori a 1\4 d'onda, l'esempio base è la zeppelin o jpole che è la più semplice...per capire quanto detto cerca anche come superjpole antenna, è in pratica la collineare più semplice e si capisce bene il funzionamento.logicamente l'antenna più lunga e risonante ha più guadagno,però è da vedere anche l'angolo con cui trasmette e di solito è meglio non superare la 5\8 come verticale ,se lo fai orizzontale è necessario mantenere l'altezza da terra adeguata,molto bello il radioutilitario,semplice e completo se ti interessa approffondire guarda il programma mmana,con il radioutilitario calcoli le misure che poi usi con mmana e simuli come funziona l'antenna... poi resta la prova sul tetto...

[jackaroe]

Grazie r-5000, preciso ed esauriente come sempre.
Mmana, mi ha incuriosito da appena ne avete parlato, anzi il primo link dopo che ne ha parlato Marcello, l'ho inserito io; nei prossimi giorni lo installo e farò delle prove.
73
Antonio
1RGK079

[CODICE_ROSSO]

bravo...tienici informati dei risultati !! ;)

[chip]

Vorrei costruirmi il classico dipolo x gli 11mt ma non vorrei usare il classico filo elettrico da 1,5 o 2 mm,vorrei qualcosa di molto + resistente
che so tipo alluminio,ottone,rame quale è il miglior conduttore?
grazie

[1VP001]

in genere si usa fertene (o classico cavo grosso per stendipanni) è molto resistente, non si espande col calore e soprattutto vai alla cop e te lo tirano dietro!

Mirko

[chip]

invece qualcosa di proprio rigido?
per intenderci come i radiali messi sulle antenne primo canale rai,non so se ho reso l'idea

[LuckyLuciano®]

bacchette o tondini di alluminio?

[chip]

il + resistente
consigliami tu

[1VP001]

un palo da impalcatura da 5,5 metri
poi lo attacchi ad un supporto con un attacco sempre da impalcatura e ci metti un gamma match

ma sei sicuro di voler fare tutto sto casino per un dipolo, che, ricordiamolo, è un'antenna a guadagno zero?

[chip]

uhm palo un pò troppo direi,volevo farlo semplicemente rigido invece che adoperare filo

[1wm079]

io ne ho uno su fatto con dei tubicini in alluminio.
io l'ho fatto con 3 stecche da 2mt ciascuno 1 da 25mm 1 da 20mm e 1 da 18mm in modo che entrano uno dentro l'altro. dividi i tubi a metà così da ottenerne 6 che utilizzerai 3 da un lato e 3 dall'altro, fissa i 2 da 25 su una base isolante, inserisci gli altri bloccandoli con delle viti parker in acciaio inox alla misura di 2,70 x lato.
spero di esser stato chiaro, se non è così contattami
73 e buona costruzione ;D

[chip]

ecco proprio cosi' vorrei fare,bene allora con l'alluminio vado bene
in settimana tempo permettendo mi metto all'opera

ps che base isolante hai adoperato?

[LuckyLuciano®]

basta e avanza l'alluminio.
direi 1,5mm per non essere troppo fragile anche al tatto.  ;)

[r5000]

73 a tutti se lo vuoi fare rigido per il fissaggio a un singolo palo puoi anche usare due canne da pesca da 3mt l'una (costano  molto meno dell'alluminio...)e ci infili il filo di rame ,poi in centro puoi usare un giunto a croce per uso tv e risulta leggero e robusto...

[1wm079]

anche questa di r5000 è una buona soluzione, ma io ti ho dato quella con tubi perchè hai detto che non volevi usare filo!
per base ho utilizzato un pezzo di pvc da 400x50mm con spessore da 15mm (questo è quello che ho trovato).
oppure un altra soluzione che ho costruito per un amico, è quella di procurarsi un tubo di pvc o altro materiale plastico 'pieno', che però devi far tornire o se sei fortunato di trovarlo lo stesso diametro interno del tubo più grosso che utilizzi (in questo caso io ho detto il 25, che poi all'interno sarà 23 considerando lo spessore del tubo di 1mm) con lunghezza 400mm così da infilarlo 180mm per lato fissandolo con la vite in inox, così facendo ti rimane a disposizione 40mm al centro di tubo isolante per poterlo fissare al palo portante.
buon lavoro ;) 

[1wm079]

come vanno i lavori? facci sapere ;)

[shumhaker]

Perdonatemi ... ma per dipolo non si considera (salvo dichiarazione di Dipolo VERTICALE) il dipolo orizzontale o al massimo a V invertita ?
E poi ... la lunghezza fisica massima viene fuori circa 5,5mt ?
Mah ... io ne ho realizzati diversi, come dire, AL VOLO, cioè con quello che si trovava in casa in quel momento, ho utilizzato della piattina bianca quella dei vecchi impianti elettrici, e senza simmetrizzatore balun, ho tirato fuori un dipolo che funzionava benissimo.
Non so come la vedete voi ... ma è piuttosto semplice.

[chip]

come vanno i lavori? facci sapere ;)

sto aspettando che riaprono sti zingari in questa jungla vi terrò aggiornati
73

[Sterror]

non dimenticatevi, tra i materiali a basso costo, i tondini in ferro per costruzioni (cemento armato).
ci sono di diversi diametri ma sono tosti da piegare e tagliare, inoltre pesano

[gino1turbo]

io penso meglio una boome :-\rang

[Fedes84]

Vorrei costruire un dipolo, leggendo questa discussione mi pare di aver capito alcune cose, ma correggetemi se sbaglio:
-il miglior compromesso è la configurazione a V invertita,
-bracci da 1/4 di onda per non avere problemi che non saprei risolvere,
-maggiore è la sezione dei bracci e meglio è, quindi 2 mm, 4 mm ecc quale sarebbe l'ideale?
Grazie a tutti!

[maury70]

Ciao a tutti, Fedes84 per il discorso del dipolo ,se aumenti la sezione de filo aumenti un pò la larghezza di banda però  bisogneebbe fare prove, comunque ti cosiglio il 2 mm soprattutto per il peso , invece per quanto riguarda l'inclinazione del dipolo è sbagliato posizionarlo a 90° ma  dovrersti tenere  i 120° e non sciendere al di sotto dei 110°, in quanto la resistenza di radiazione peggiora in frequenza di risonanza.Con una inclinazione di 120° ho li intorno puoi alimentare il dipolo direttamente con il cavo a 50 ohm in caso contrario dovrai usare un Balum cioe un trasformatore d'impedenza, se hai posto mantieni i 120°.La formula per il dipolo a 1/2 d'onda e : 150/27 Mhz = metri per braccio, a un 1/4 d'onda è: 71/27 mhz , una cosa importante e l'altezza dal suolo più vai su meglio è, normalmente si parla di 1/2 d'onda della frequenza dove vuoi usarla , in poche parole circa 6 metri dal suolo questo sempre che ci sia le possibilità, comunque spero di essermi spiegato ti auguro buon autocostruzione ed a presto.73

[Fedes84]

Ciao Maury70,
sei sato chiro nella spiegazione, ti ringrazio, le uniche cose di cui non ho capito il perchè sono dovute alla mia ignoranza in materia, purtroppo.

dovrersti tenere  i 120° e non sciendere al di sotto dei 110°, in quanto la resistenza di radiazione peggiora in frequenza di risonanza.Con una inclinazione di 120° ho li intorno puoi alimentare il dipolo direttamente con il cavo a 50 ohm in caso contrario dovrai usare un Balum cioe un trasformatore d'impedenza, se hai posto mantieni i 120°

Sempre se hai tempo e voglia, potresti spiegarmi a quali conseguenze portano i fenomeni descritti sopra?Ad esempio  "la resistenza di radiazione peggiora in frequenza di risonanza" non so assolutamente cosa significa, però pensa di parlare ad un novellino in termini di risultati e/o prestazioni del sistema.Cerco di essere più chiaro: a cosa porta un peggioramento della resistenza di radiazione?Diminuzione dela distanza a cui posso farmi sentire?Aumenta il numero di ros?
Così almeno riesco a farmi un attimo un'idea di ciò che hai scritto.
I problemi che da ignorante vedo sono 2: quello di non brauciare la radio, quindi devo avere un dipolo con ros basso, e quello di farlo funzionare al meglio (il che è un po' complicato non capendo una mazza  :grin: ).
Se mi scosto dai 120° cosa peggioro?
I problemi che hai riportato possono essere parzialmente risolti da un accordatore d'antenna?
Per quanto riguarda la posizione del dipolo ho 2 opzioni: a livello strada, quindi non è sicuramente in alto, oppure a 5 metri dal suolo ma in un sottotetto, sopra quindi ci sarebbero dei lestelli di legno + tegole e sotto ovviamente del cemento armato...qual è il male minore?Grazie.
P.s.: se non puoi spiegarmi ciò che non mi è chiaro x' risulterebbe troppo lungo e hai dei link da darmi non c'è problema.

[maury70]

Ciao a tutti , allora circo di spiegarmi un peggioramento dell' impedenza dell' antenna compotra un peggioramento della redistenza di radiazione , coseguenza hai ros alto e la tua potenza si dissipa sotto forma di calore e non di energia a radiofrequenza , i 120 gradi e l'apertuta del dipolo per avere i famosi 50 ohm in quanto il tuo rtx ha l'uscita che e di 50 ohm il cavo e 50 ohm se hai l'antenna che preenta 50 ohm hai sicuramente un ros basso , e ciò significa che il siatema e adattato cioe va bene .Se cambi l'apertura del dipolo probalilmente al centro dove connetterai il cavo non presenterà sicuramente 50 ohm ma uu valore diverso.I 5 metri do palo vanno bene e una cosa molto importante qando fai la messa appunto sel sistema , bassa potenza e passaggi corti. ok 73 se hai bisogno nessun problema alla formula di prima devi aggiungere il fattore di velocità che e 0,97 nei cavi di trcciola per impianti allora la formula diventa 71/27 * 0,97 = 2,55 metri per braccio .Buon divertimento73