individuare impedenza cavo coassiale

Aperto da stefanobricc, 27 Gennaio 2023, 08:43:58

Discussione precedente - Discussione successiva

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

stefanobricc

Cortesemente qualcuno conosce il cavo in foto, lo vorrei usare per fare dei collegamenti corti tra apparato e rosmetro o adattatore antenna , ma non sono sicuro dell'impedenza, credete che sia idoneo? Grazie in anticipo


bergio70

Non è che si veda molto.
Come ordine di idee...
Se il polo caldo è un filo unico è probabile che sia a 75 ohm.
... ma non è detto.
dalla calza pare un bel cavo.
L'impedenza dipende dal diametri....

kz

prova a rifare la foto: hai messo perfettamente a fuoco la legatura della matassa ma il capo del cavo è sfocato

stefanobricc

#3
Grazie per le risposte ,
ripropongo una foto più particolareggiata, mi chiedo da che cosa è data l'impedenza di un cavo, quale metodo usate se non ci sono serigrafie per dedurre il valore?
Grazie
non ho il calibro per la misura esatta comunque come un rg 58


AZ6108

Citazione di: stefanobricc il 27 Gennaio 2023, 12:17:51
Grazie per le risposte ,
ripropongo una foto più particolareggiata, mi chiedo da che cosa è data l'impedenza di un cavo, quale metodo usate se non ci sono serigrafie per dedurre il valore?
Grazie
non ho il calibro per la misura esatta comunque come un rg 58

dipende dagli strumenti a tua disposizione; un paio di esempi

https://www.jackenhack.com/cable-impedance-how-to-measure/

https://hackaday.com/2020/05/24/finding-rf-cable-impedance/

ciao, Andrea.
355/113 is not PI but a darn nice approximation (52163/16604 is even better)



AZ6108

#6
vedere anche

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=66934.0

per completezza, il circuito citato dovrebbe essere quello descritto qui

https://win.adrirobot.it/nuova_elettronica/pdf/nuova-elettronica-234.pdf

ciao, Andrea.
355/113 is not PI but a darn nice approximation (52163/16604 is even better)


stefanobricc

Vorrei proseguire questo mio quesito,  è possibile che il cavo sia un  RG142? 
https://www.technologyshop.it/prodotto/rg-142-cavo-coassiale-professionale-in-teflon-a-bassa-perdita-5mm/   
allego questo link...
se cosi fosse sarebbe molto performante,
adeguatamente intestato lo potrei usare per fare dei codini dalle radio agli strumenti

AZ6108

Citazione di: stefanobricc il 01 Marzo 2023, 16:49:13Vorrei proseguire questo mio quesito,  è possibile che il cavo sia un  RG142?
https://www.technologyshop.it/prodotto/rg-142-cavo-coassiale-professionale-in-teflon-a-bassa-perdita-5mm/ 
allego questo link...
se cosi fosse sarebbe molto performante,
adeguatamente intestato lo potrei usare per fare dei codini dalle radio agli strumenti

Peccato che la foto non si veda più; ad ogni modo potrebbe essere un RG-180

https://www.pasternack.com/flexible-0.145-rg180-95-ohm-twinax-cable-fep-jacket-rg180b-u-p.aspx



355/113 is not PI but a darn nice approximation (52163/16604 is even better)


Geremia

#9
Se hai un nanovna oppure un analizzatore di antenna tipo rigexpert (di ultima generazione) puoi caratterizzare un cavo incognito di qualsiasi lunghezza e cioe' ricavarne il fattore di velocita', la capacita' per metro ed infine l'impedenza in modo sufficientemente accurato.

S = k * log W

bergio70

dubito che abbia un minivna...
se il dielettrico è in teflon lo verifichi con l'accendino.
Se è solido, non espanso...
... può essere in tefon, allora è bianco e non brucia.
oppure in nylon, allora è traslucido e con l'accendino fonde facilmente.
il polo caldo è una trecciola, oppure un filo unico??


aquiladellanotte

Forse dico una caxxata,  ma mettendo una resistenza antinduttiva a 50ohm in testa e trasmettendo, vede il ros e, in maniera indiretta, si vede l'impedenza?

inviato SM-A336B using rogerKapp mobile

aquila della notte 1adn089

bergio70

si, più che altro puoi sapere se è a 50 ohm.
Metti un carico fittizio in cima al cavo e controlli con il rosmetro, se rimane su 1 a 1 o lì vicno hai a che fare con un 50 ohm.
Se hai 1,6 - 1,7 di ros probabilmente è a 75 ohm  oppure a 37...
però se il cavo e lungolungo e perde tantotanto potresti avere ros basso anche con un cavo ignoto e non a 50 ohm.
Dai tre diametri, polo caldo, dielettrico e calza, conoscendo il materiale del dielettrico ci si arriva, però ci vuole un calibro, non puoi misurarlo a occhio.
Tipicamente il 75 ohm ha il dielettrico un pochino più grande, ma è questione di poco, lo vedi a occhio se sai cosa trovare.
Finchè non ci da qualche info in più diventa dura, e sarebbero comunque opinioni.


AZ6108

Citazione di: bergio70 il 02 Marzo 2023, 12:10:34si, più che altro puoi sapere se è a 50 ohm.
Metti un carico fittizio in cima al cavo e controlli con il rosmetro, se rimane su 1 a 1 o lì vicno hai a che fare con un 50 ohm.
Se hai 1,6 - 1,7 di ros probabilmente è a 75 ohm  oppure a 37...
però se il cavo e lungolungo e perde tantotanto potresti avere ros basso anche con un cavo ignoto e non a 50 ohm.
Dai tre diametri, polo caldo, dielettrico e calza, conoscendo il materiale del dielettrico ci si arriva, però ci vuole un calibro, non puoi misurarlo a occhio.
Tipicamente il 75 ohm ha il dielettrico un pochino più grande, ma è questione di poco, lo vedi a occhio se sai cosa trovare.
Finchè non ci da qualche info in più diventa dura, e sarebbero comunque opinioni.

Concordo, tra l'altro, qualche foto del cavo, anche in dettaglio, sarebbe utile


355/113 is not PI but a darn nice approximation (52163/16604 is even better)

AZ6108

355/113 is not PI but a darn nice approximation (52163/16604 is even better)

stefanobricc

Grazie ancora per il Vs interessamento,
non capisco il motivo perchè sono sparite le foto,
comunque le rimetto con la speranza che possano essere d'aiuto....

AZ6108

se non è un RG-108 (95 Ohm) secondo me è un coax TV 75 Ohm
355/113 is not PI but a darn nice approximation (52163/16604 is even better)

nik77

Salve a tutti ,posso solo darti un consiglio ,prendi un Nanovna o prendi un buon LCR meter ,ti servirebbe sempre in stazione ,73s to all,nik.

bergio70

Citazione di: AZ6108 il 02 Marzo 2023, 19:10:18se non è un RG-108 (95 Ohm) secondo me è un coax TV 75 Ohm
mi sembra troppo ben fatto per un cavo TV...
però il polo caldo è un filo unico, il che...
Comunque l'isolante non è teflon, ed è solido, dunque quanto a perdite equivale a un rg58.
Non ci perderei più di tanto... a meno che tu non ne abbia decine di metri... buttalo.
Una discesa con cavo ignoto può essere seccante, e per qualche cavetto in stazione non ne vale la pena.


stefanobricc

Grazie a tutti 
ho solo un metro o poco più, 
sinceramente pensavo che sarebbe stato più facile decifrare il componente, 
evidentemente non vale la pena, comunque era spunto interessante per imparare un'altra cosa.....  
Saluti  a tutti 

AZ6108

Citazione di: stefanobricc il 03 Marzo 2023, 09:05:43Grazie a tutti
ho solo un metro o poco più,
sinceramente pensavo che sarebbe stato più facile decifrare il componente,
evidentemente non vale la pena, comunque era spunto interessante per imparare un'altra cosa..... 
Saluti  a tutti

Beh... se sei curioso, puoi sempre intestarlo con una coppia di connettori e poi verificarlo con un rosmetro ed un carico fittizio, solo che come cavetto di collegamento sarà scomodo, considerando che il conduttore centrale è solido, il cavo sarà piuttosto rigido
355/113 is not PI but a darn nice approximation (52163/16604 is even better)

AZ6108

#21
Prima che mi dimentichi

Se deciderai di non usare quel cavo, non lo gettare; puoi recuperare il conduttore in rame solido centrale semplicemente fermandone un'estremità in una morsa e, con pazienza, sfilandolo; a quel punto il filo in rame risultante potrà essere usato per avvolgere un induttore ... ed aggiungendo un variabile avresti un semplice accordatore ad L, volendo, sempre con pazienza, potresti anche recuperare la calza ed usarla come "bandella" per la messa a terra, insomma... non si butta nulla [emoji1]
355/113 is not PI but a darn nice approximation (52163/16604 is even better)

BarboneNet

Citazione di: stefanobricc il 03 Marzo 2023, 09:05:43Grazie a tutti
ho solo un metro o poco più,
sinceramente pensavo che sarebbe stato più facile decifrare il componente,
evidentemente non vale la pena, comunque era spunto interessante per imparare un'altra cosa..... 
Saluti  a tutti
http://www.claredot.net/it/sez_Elettronica/calcolo-parametri-cavo-coassiale.php

Inviato dal mio SM-M135F utilizzando Tapatalk

Radio: Yaesu FT-710 | Yaesu FT-891 | Yaesu FT-100
Antenne: T2LT 11-10m | Sirio Performer P2000 11-10m | Rybakov 60-10m | DeltaLoop 37° 11m | DeltaLoop 60° 11-10m | DeltaLoop 60° 40-6m | Skypper 11-10m | Skyrex 11m
Tuner: MFJ-994BRT | ATU-100 | MFJ-945E
Lineari: RM KL 805 Plus | RM HLA-300V Plus HP | RM KL 505V
Microfoni: MH-31 Full Modded | Astatic RoadDevil Modded | Zetagi M93
Canale YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCXQxTF1vOZ4CLUg30DLPppg

stefanobricc

Citazione di: BarboneNet il 04 Marzo 2023, 06:42:30http://www.claredot.net/it/sez_Elettronica/calcolo-parametri-cavo-coassiale.php

Inviato dal mio SM-M135F utilizzando Tapatalk
Ho seguito il consiglio di BarboNet,  sul sito segnalato

le misure che inserisco in D1 è   0.80 
                                     D2 è   3       ,misurazione con calibro elettronico
quale dielettrico devo inserire?
con PP oppure PVC oppure PTFE il risultano è dai 52.3 a 54.0 ohm di impedenza

Prego un ulteriore Vs interessamento


 

r5000

73 a tutti, a naso è un bel cavo TV di vecchia fattura, prima dei cavi a bassa perdita ma con un solo metro ci fai poco, sicuramente si recupera come treccia di massa ecc... ma giusto per sapere il dielettrico è compatto e molto simile ai cavi rg58, rg213 ecc... con un fattore di velocità di 0.66, poi a seconda dei strumenti disponibili si risale  all'impedenza caratteristica, rosmetro e carico fittizio o nanovna ecc... misura in VHF/UHF e ci arrivi, anche a 27 MHz capisci se è 75 ohm, risulterà un Ros di 1,5  chiaramente devi avere un carico fittizio di 50 ohm con Ros 1,1 se usi un cavo da 50 ohm...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599