PROPAGAZIONE VERSO..... (segnalazioni dagli utenti in tempo reale).

[Alberto_116]

Appena contattato 133SD156 Allan via s/p 495usb 5/5>7

[1vr005]

Da me al momento solo Canarie.
Spero che nel pomeriggio esca qualcosa di più interessante.

[Skypperman]

Al momento 153, 91, 50 div... propagazione ancora un pò chiusa...

La propagazione nell'ultimo mese è più forte qui a nord...Ogni tanto gira bene anche per noi o no Alex?  :abballa:

E si... qui ultimamente latita un pò... di solito si apre più tardi, cioè tutto il contrario di quanto avviene normalmente.
Probabilmente è dovuto a qualche disturbo solare più presente alle basse latitudini.
Cmq ho l'antenna che sta trasmettendo senza un elemento...

[1vr005]

Da me al momento solo Canarie.
Spero che nel pomeriggio esca qualcosa di più interessante.

Ecco qualcosa di più interessante. Ho sentito 53 una chiamata dalla 101.
Michele da Venezia ha provato a rispondergli ma il tipo non lo ha filato.

[1vr005]

Cmq ho l'antenna che sta trasmettendo senza un elemento...

Caduto? Ossidato? Tolto per manutenzione?

Vabbè, dai, a gennaio 1995 una tempesta di favonio mi ha piegato il palo-gabbia di almeno 20 gradi e mi sono trovato la direttiva che puntata a Nord-nordest faceva cicù Marte cicù ISS cicù moonbounce e puntata a Sud-sudovest faceva cicù grilli cicù talpe cicù miniere sotterranee. Beh, mi è capitato un mese fortunato come propagazione e ci ho contattato una trentina di divisioni ugualmente. Non dico che andasse bene, probabilmente altri nello stesso periodo con l'antenna messa bene di divisioni ne avranno lavorate 130 (ad esempio sentivo Bernardo da Cortina che faceva Africa e centro-nordamerica a raffica mentre io non sentivo un tubo) ma anche con le antenne messe in maniera sgangherata se la propagazione c'è dei contatti si fanno.

[Skypperman]

Un direttore è a metà... credo siano stati quei maledetti piccioni o gazze ladre a romperlo...

[1vr005]

Un direttore è a metà... credo siano stati quei maledetti piccioni o gazze ladre a romperlo...

Ieri in cantina ho trovato una foto con una cornacchia appollaiata sulla punta della mia Mantova, poi vedo di recuperarla e postarla.

Pesano quelle bestiacce. Da lontano non si capisce molto bene, ma quando ti atterrano vicine ti accorgi che sono grandi come mezzi tacchini.

[1vr005]

Eccola qui. Foto stampata a gennaio 1995, quindi poco prima della tempesta di favonio nominata sopra. A un mio amico quella tempesta distrusse una yagi 7 elementi long-boom.



A vederla in grande sullo schermo, però, più che una cornacchia sembra un merlo. O un corvo sì, ma giovane e ancora piccolino.

[jack7351]

Freq. 27510 USB ci stà la 101AT170 ma mi arriva al limite di QRM, se si alza di un punto provo a passare  :up:

[1vr005]

Freq. 27510 USB ci stà la 101AT170 ma mi arriva al limite di QRM, se si alza di un punto provo a passare  :up:

E' quello di prima, da me non arriva più. Sentivo uno che gli diceva di essere a Samara, ma lui non arriva. Una quarantina di minuti fa arrivava 53 con QSB.

[Ferrari]

Domanda: se ostacoli al suolo fra 0 e 8 gradi stoppano le onde radio incidenti suggerendo che tali onde arrivino con angoli compresi tra quei valori, perché con antenne che difficilmente scendono sotto i 13-15-20 gradi riusciamo a fare QSO con queste stazioni? Questo non mi è chiaro. Se l'antenna spara e riceve più alto dell'angolo massimo con cui arrivano le stazioni DX, perché le sentiamo?  ???  ???
Mi viene il dubbio che in pratica i segnali DX ci arrivino con angoli tali per i quali beccano le nostre antenne in linee radiali rispetto all'azimuth del lobo di radiazione ben lontane da quelle di massimo guadagno.

Non e' cosi semplice! Il modello matematico semplificato a 2 o 3 raggi viene usato nell'ottica e puo' esser ripreso nel campo radio per quanto riguarda le microonde con approssimazioni accettabili. In HF non vale, ci sono altre e diverse variabili in gioco. Molto dipende da dove si verifica l'ultimo salto ionosferico  :miiii:

[1vr005]

Domanda: se ostacoli al suolo fra 0 e 8 gradi stoppano le onde radio incidenti suggerendo che tali onde arrivino con angoli compresi tra quei valori, perché con antenne che difficilmente scendono sotto i 13-15-20 gradi riusciamo a fare QSO con queste stazioni? Questo non mi è chiaro. Se l'antenna spara e riceve più alto dell'angolo massimo con cui arrivano le stazioni DX, perché le sentiamo?  ???  ???
Mi viene il dubbio che in pratica i segnali DX ci arrivino con angoli tali per i quali beccano le nostre antenne in linee radiali rispetto all'azimuth del lobo di radiazione ben lontane da quelle di massimo guadagno.

Non e' cosi semplice! Il modello matematico semplificato a 2 o 3 raggi viene usato nell'ottica e puo' esser ripreso nel campo radio per quanto riguarda le microonde con approssimazioni accettabili. In HF non vale, ci sono altre e diverse variabili in gioco. Molto dipende da dove si verifica l'ultimo salto ionosferico  :miiii:

Mi riferisco alla tabella che c'è qui a pag. 3

http://www.ik0ziz.it/Cap07.pdf

e alle tabelle sotto "Elevation-angle databases (Vaasa to the rest of the world)" che ci sono qui: http://www.voacap.com/antennas/statistical-elevation-angle-distribution/

Ad esempio questo: http://www.voacap.com/antennas/statistical-elevation-angle-distribution/JA/index.html suggerisce che tra Giappone e Finlandia l'angolo prevalente sia di circa 4 gradi.

Certo mi chiedo se i dati in quelle tabelle siano prodotti di modelli o misure empiriche. Nel primo caso se ne discute, ma se sono dati empirici i valori sono quelli.

[Alberto_116]

Ho appena fatto un video su 133SD156 Allan :

[1vr005]

...chiariamo un punto: perché vado a vedere dati statistici? Perché 1) al netto della differenza di posizione, suppongo che valgano anche per me 2) danno conto della variabilità del fenomeno.
Circa il punto 2, se una certa zona, empiricamente, arriva con elevazione massima di diciamo 14 gradi e non si è mai visto un suo segnale più alto di 14 gradi, se quella zona è ad est rispetto a me so dal principio che non la sentirò mai e poi mai, perché a est vado sui 16 gradi.
Se quella stessa zona arriva prevalentemente sotto 6 gradi ma c'è un certo numero di occorrenze di diciamo 19-20-22 gradi, so che mi basta portare pazienza ed essere li pronto quando esce, e la collegherò anch'io.
Che devo stare sulla sedia accanto alla radio a fare la calza in attesa che si senta qualche segnale lo so già, ma mi chiedo quanto devo aspettare per sentire certe zone. Io non ho mai vissuto in radio un massimo, non ho idea di cosa si ascolta nei periodi di massimo. Ho operato quasi esclusivamente in periodi di minimo o di forte calo, che approcciavano il minimo, per cui non ho idea se devo mettermi il cuore in pace perché non collegherò categoricamente certe zone o se invece basta aspettare.
Da quel che mi diceva Bernardo da Cortina basta aspettare, ma lui si è fatto circa 30 anni in 11 metri e usava senza tante remore il TL-922.

[1vr005]

Ho appena fatto un video su 133SD156 Allan :

Qui zero. Neanche un remoto mormorio.

[Skypperman]

Arriva 224OD001 in tripla... ancora basso però...
133SD156 prima mi faceva 7-9... molto forte!  :up:

[Ferrari]

@1vr005: azz... mi tocchera' studiare tutto quel materiale che hai linkato!!! Addio DX per il week end  8O

[1vr005]

@1vr005: azz... mi tocchera' studiare tutto quel materiale che hai linkato!!! Addio DX per il week end  8O

A me per ora interesserebbe sapere se il dato che mettono sull'asse Y destro (elevation statistics %) è un dato empirico e misurato - con strumentazione idonea e con densità e durate di campionamento scientificamente utilizzabili, oppure se siano output di modelli. Nel primo caso direi che più o meno si sa come scendono i segnali nelle varie bande. Nel secondo, si rimane sospesi perché tutto dipende dai modelli utilizzati. Si possono fare gran belle statistiche anche sugli output dei modelli, solo che il loro valore è condizionato dalla bontà e dalla generalità dei modelli.
Intrigante. Lo statuto epistemologico dei modelli una volta era il mio principale interesse. Poi con la barba bianca sono tornato alla radio.

[1vr005]

Vabbè. Arrivi quel che arrivi, mi tocca lavorare per un po'. Intanto in pausa pranzo ho dato l'ultima mano di antiruggine al palo con la gabbia (quello verde nella foto che ho postato prima).

Hasta pronto, buoni DX.  :birra:

[Ferrari]

@1vr005: Sto leggendo quelle statistiche, mi pare si riferiscano al modello ray-hop e non a dati empirici.
Si cerca sempre di abbassare l'angolo di irradiazione per massimizzare il primo salto, quello dei 4000Km, che poi durante i minimi solari e' l'unico a probabilita' elevata. Nei periodi di massimo almeno due salti diventano statisticamente interessanti e ben probabili...
Pero' il buon Bernardo aveva ragione... non disperare! (certo la calza non la devi fare vicino alla radio). Oggi abbiamo tutti questi dati predittivi, facciamone tesoro. Pero' hai visto ieri, da un poor-poor ne e' uscita una giornata interessante.
Vista la situazione del tuo orrizzonte, conviene allora mantenersi intorno alla mezza lunghezza d'onda dal piano riflettente, almeno hai il massimo del lobo un po' piu' in alto.

Siamo OT, scuse...

P.S. Qui adesso c'e' vento e piove, ma niente scariche sulla radio. L'antenna e' silenziosa (sorda?)
Ascolto e collego un'attivazione francese dal DP64 e varie stazioni AT dalla 34. Altro zzzzzzzzz

[Aurelio]

 :abballa: hi collegata la 234sd/dx  evvaii   a 490  s3 r5 proprio al limite qrm !!! :dance:

[Ferrari]

:abballa: hi collegata la 234sd/dx  evvaii   a 490  s3 r5 proprio al limite qrm !!! :dance:

Complimenti Aurelio! alla faccia del poor-poor  :birra:

[Aurelio]

 ;-) puro fondoschiena Ferrari hi spazzolavo ed l'ho sentito chiamare in mezzo al qrm..
alche' ho tirato fuori tutto il mio possibile  ed ho efettuato il collegamento tranquillamente anzi..
in quel mentre lui mi rispondeva l'ho copiato con un s2 ed non avendo qrm tutto est andato al 100x100.

giorno per giorno mi sto' meravigliando di questa antenna hi  si' che io ho il mare che mi fa da---
DIRETTORE E RADIATORE  HIHIHIHIHI   ;-)

[Ferrari]

;-) puro fondoschiena Ferrari hi spazzolavo ed l'ho sentito chiamare in mezzo al qrm..
alche' ho tirato fuori tutto il mio possibile

si chiama "manico" quel "tutto possibile"  :up:

[Aurelio]

Adesso fra le altre cose arriva piu' forte !!!! a 27.490.0 usb ...... ;-)