Ennesima Delta Loop

Aperto da Pan56, 20 Novembre 2024, 16:19:05

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Pan56

Ciao a tutti di queste tre configurazioni di antenna volevo chiedervi quali erano le caratteristiche, per ciascuna di loro, in termini di guadagno e in termini di lobi di irradiazione. Saluto tutti cordialmente.


baluncoax_zz.gif

http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/deltaloop/baluncoax_zz.gif


AZ6108

#1
Credo che il più adatto a risponderti sia @BarboneNet ad ogni modo, ho tirato su un modello NEC veloce ed i risultati sono sotto, considera che nel caso di impedenza diversa dai 50 Ohm il trasformatore introdurrà inevitabilmente delle perdite, che saranno superiori a quelle del BalUn 1:1 usato con la versione 50 Ohm, l'immagine mostra i diagrammi di radiazione delle tre topologie, in tutti i casi il vertice inferiore è posto alla stessa altezza, ossia 0.63 Lambda; nel caso ho usato la frequenza di 27.500, dato che sono partito da un modello NEC che avevo, ma i risultati sono applicabili anche alla banda dei 10 metri

Dopodichè ci sono anche altre topologie di delta loop, al proposito vedi

http://www.antentop.org/w4rnl.001/vdelt.html

http://www.w5sdc.net/delta_loop_for_hf.htm

http://www.antentop.org/w4rnl.001/scv2.html

ciao, Andrea.


P.S. se poi l'antenna fosse per i 2 o per i 6 metri, esistono alternative molto valide alla delta loop


"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience"

Pan56

Ciao Andrea grazie davvero! Scusa se approfitto ulteriormente saresti cosi gentile da farmi un commento sulle modellazioni da te riportate? Se non chiedo troppo ovviamente

BarboneNet

Ciao Andrea ;) la 60° è ottima per la larghezza di banda, tarandola a 27.9MHz si ottiene una delta bibanda fantastica, come adattatore io uso l rg11 cosi da andare in potenza.(impedenza 112ohm, nn 120).

La 37° è una monobanda semplice e cattiva, nn serve nulla, se nn cavo elettrico e cavo di discesa.

La versione da 200ohm nn l ho mai fatta, sicuramente è molto larga di banda, ma nn mi interessa, piuttosto vado di bambi.

La mia delta multibanda infine è da 60°....

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Pan56

Ciao @BarboneNet cosa hai usato? Filo elettrico o sezioni in alluminio? Grazie per risposta ciao 73

BarboneNet

Citazione di: Pan56 il 20 Novembre 2024, 21:27:14Ciao @BarboneNet cosa hai usato? Filo elettrico o sezioni in alluminio? Grazie per risposta ciao 73
Preferisco la tutta filo, ma ho fatto anche le versioni in alluminio.
Comunque se intendi fare la versione da 112ohm, usa 70° in basso. Se la fai a 60° il filo nn sta tirato in orizontale; se la fai a 90° le canne sono troppo in tiro.

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AZ6108

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Merlot

Il boom è già piegato da default, chissà se arrivasse un po' di bora  [emoji85]
Vedo che ci sono già gli spettatori , per ora senza forconi e torce...
Scusate l' OT

AZ6108

Citazione di: Merlot il 22 Novembre 2024, 07:34:33Il boom è già piegato da default, chissà se arrivasse un po' di bora  [emoji85]
Vedo che ci sono già gli spettatori , per ora senza forconi e torce...
Scusate l' OT

Ho l'impressione che il montaggio di quella delta multi elemento non fosse stato completato, guardando alle funi penzoloni, credo che non avessero ancora messo in tensione i tiranti, comunque... in effetti non vedo bene quell'antenna installata in una zona particolarmente ventosa [emoji1]

Ok, fine OT

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AZ6108

alternativa alla deltaloop

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=82154.0

ma... direttiva invece che bidirezionale [emoji56]
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BarboneNet

Citazione di: AZ6108 il 22 Novembre 2024, 20:29:23alternativa alla deltaloop

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=82154.0

ma... direttiva invece che bidirezionale [emoji56]
Ti propongo la Super Jungle Job.......Super inquanto da poco ho creato la SuperSkypper.


Invece del dipolo aperto, un dipolo chiuso fatto in scaletta da 450ohm......spettacolare i  ricezione, molto piu silenziosa

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hmmm... sarebbe da verificare come si comporti con il riflettore, e sinceramente non so se il gioco valga la candela, visto che sarebbe più complicata da tarare ed avrebbe bisogno di un trasformatore di impedenza
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Citazione di: AZ6108 il 22 Novembre 2024, 22:22:41hmmm... sarebbe da verificare come si comporti con il riflettore, e sinceramente non so se il gioco valga la candela, visto che sarebbe più complicata da tarare ed avrebbe bisogno di un trasformatore di impedenza
112ohm superskypper

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AZ6108

#13
Ah una "Bird Yagi" con il dipolo ripiegato, idea interessante, anche se credo che un dipolo "intero" (ossia filo continuo) alimentato tramite delta match potrebbe essere anche meglio


ma sempre un parto di G4ZU, e sinceramente l'uso del "doppino" al posto del dipolo rigido, credo complichi la parte meccanica dell'antenna

E comunque, resto del parere che la "Jungle Job" rappresenti il miglior compromesso tra semplicità di costruzione/taratura e rendimento


P.S.

http://www.antentop.org/w4rnl.001/byag.html

http://on5au.be/content/a10/yagi/vyag.html

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AZ6108

@BarboneNet

A proposito di "Bird Yagi" o "SuperSkypper", ti invito a leggere le considerazioni di L.B.Cebik su tale antenna, considerazioni che trovi qui

http://on5au.be/content/a10/yagi/byag.html

e che ritengo siano piuttosto interessanti [emoji18]
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AZ6108

#15
visto che si parla di loop, vorrei far presente che non c'è solo la "delta", ma esistono altre topologie, come ad esempio, quella visibile sotto

recloop27.png

L'antenna in questione è la classica "oblong loop" con i lati pari ad 1/6 e 2/6 Lambda e presenta un'impedenza al punto di alimentazione praticamente pari a 50 Ohm (51.4-j0.22), il che permette di alimentarla con il classico balun/choke 1:1, nell'esempio l'antenna nel modello è realizzata con filo isolato da 1.5mm ed il modello include un palo metallico di supporto che, come si può vedere, non ha influenza sulla radiazione dell'antenna (è "freddo")

Volendo ricalcolare l'antenna per una banda differente basta iniziare calcolando Lambda (il classico 300/MHz) e quindi moltiplicare la lunghezza ottenuta per un fattore di aggiustamento che, nel caso in questione risulta pari ad 1.0503, ossia l'antenna è leggermente più lunga di Lambda, i due lati corti avranno quindi ciascuno una lunghezza  pari ad 1/6 del valore Lambda calcolato ed aggiustato, mentre i lati lunghi avranno ciascuno una lunghezza pari a 2/6, per un perimetro totale pari al valore Lambda calcolato, anche se in fase di costruzione, consiglio di aumentare leggermente il perimetro in modo da poterlo accorciare senza problemi in fase di taratura

I lati orizzontali sono sostenuti da una coppia di supporti in materiale non conduttivo (es. tubi in PVC, aste in vetroresina o legno...) ed in fase di taratura, è sufficiente accorciare i due estremi del filo, al lato inferiore del loop e far scorrere il supporto inferiore verso l'alto, sino ad ottenere il corretto adattamento

Il vantaggio di tale antenna, rispetto alla delta-loop è un guadagno leggermente superiore, dovuto alla maggior area racchiusa dal loop, ed una maggior semplicità costruttiva, dato che si evita la "piastra base" per connettere i due supporti dei bracci della delta; le dimensioni sono tali da essere gestibili per frequenze che vanno dalle VHF sino ai 20m circa, pertanto ritengo che vada tenuta in considerazione come valida alternativa alla classica delta-loop

Non solo, ma nel caso della banda dei 2m (VHF) potrà essere una buona soluzione per avere un'antenna piuttosto compatta che permetta di "agganciare" qualche ponte particolarmente "rognoso" [emoji18]


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