Antenne Hf da balcone

[Cornelio]

Salve a tutti.

Volevo chiedervi cosa ne pensate di questa antenna veicolare da mettere sul balcone:

https://www.hamradioshop.it/it/eco-antenne-hf-mb01-antenna-hf-a-3-sezioni-375-30-mhz-130-watt-lungh195-m-p-13165.html?mot_tcid=9fa5b2f6-71ea-4906-ba6b-94f7d1dedf1a

Nella descrizione si parla di fili di contrappeso da aggiungere, che non so come si fa, se potete spiegarmelo ve ne sarei grato. Essendo poi un'antenna veicolare mi chiedevo se non sarebbe il caso di poggiare la base magnetica su una lastra di ferro per migliorarne l'efficienza nel caso non dovesse bastare la ringhiera di ferro del balcone, o se è meglio metterla con una staffa.

Questa è solo un'idea, da ignorante. Se avete altre antenne da balcone da consigliare, filari a parte, ditelo pure.

[r5000]

73 a tutti, l'antenna veicolare sul balcone di casa è un forte compromesso, può essere una soluzione soddisfacente ma dipende tutto dalle aspettative personali, dall'utilizzo che se ne fà e dal sito d'installazione, se il balcone è al decimo piano e non hai vicino fonti di disturbo e interferenze è molto meglio che al primo piano in un quartiere pieno di fonti di rumore, in macchina si può usare lontano da fonti di rumore e queste antenne funzionano, ovviamente limitate ma utilizzabili, sul balcone di casa è tutto da vedere...
ps: se propio non c'è la possibilità di montare antenne sul tetto o in giardino si utilizza il balcone, meglio poco che nulla e ci si accontenta...

[Cornelio]

73 a tutti, l'antenna veicolare sul balcone di casa è un forte compromesso, può essere una soluzione soddisfacente ma dipende tutto dalle aspettative personali, dall'utilizzo che se ne fà e dal sito d'installazione, se il balcone è al decimo piano e non hai vicino fonti di disturbo e interferenze è molto meglio che al primo piano in un quartiere pieno di fonti di rumore, in macchina si può usare lontano da fonti di rumore e queste antenne funzionano, ovviamente limitate ma utilizzabili, sul balcone di casa è tutto da vedere...
ps: se propio non c'è la possibilità di montare antenne sul tetto o in giardino si utilizza il balcone, meglio poco che nulla e ci si accontenta...

Devo tentare lo stesso, o balcone o niente. 

[Giggibuatta]

Consiglio spassionato da me che la presi tempo fa. Non funziona sul campo. Montata sul balcone lungo 5 metri con telaio metallico. In tx va male. Non e' pratica. Uscire e cambiare il ponticello non basta. Va anche allungato o meno lo stilo finale ogni cambio freq. Mai ottenuto un ros decente. Senza un accordatore non va. In rx e' pure peggio. Leggermente migliore di un carico fittizio. Ho tirato un filo dal soffitto del balcone, obliquo, lato/lato e va molto meglio. Lascia stare ( oltre il prezzo che antenna +spedizione + staffa giriamo a quasi 200 euro).
73

[Cornelio]

Consiglio spassionato da me che la presi tempo fa. Non funziona sul campo. Montata sul balcone lungo 5 metri con telaio metallico. In tx va male. Non e' pratica. Uscire e cambiare il ponticello non basta. Va anche allungato o meno lo stilo finale ogni cambio freq. Mai ottenuto un ros decente. Senza un accordatore non va. In rx e' pure peggio. Leggermente migliore di un carico fittizio. Ho tirato un filo dal soffitto del balcone, obliquo, lato/lato e va molto meglio. Lascia stare ( oltre il prezzo che antenna +spedizione + staffa giriamo a quasi 200 euro).
73

Hai altre antenne da consigliare? io fino a 400 euro ci arrivo, il problema è che non ho esperienza e ci vorrebbe qualcosa di semplice da utilizzare. Considera che per adesso devo fare solo ascolto, la patente la prendo forse l'anno prossimo.
Della Diamond SD-330 che ne pensi, andrebbe meglio? Io abito al primo piano.

[Giggibuatta]

Mi dispiace. Sono nelle tue stesse condizioni da anni, mi sono inventato di tutto ma solo rx e pure scarso...
73
P.S.
Ad occhio quella e' pure peggio...

[lake]

potresti provare questa https://www.mediaglobe.it/index.php?route=product/product&product_id=7094


è sempre un compromesso ma senz'altro dovrebbe lavorare meglio della veicolare

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=33374.0

[Giggibuatta]

potresti provare questa https://www.mediaglobe.it/index.php?route=product/product&product_id=7094


è sempre un compromesso ma senz'altro dovrebbe lavorare meglio della veicolare

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=33374.0

Senz'altro e' piu' pratica (solo una taratura da fare). Si dice "non si possono fare le nozze con i fichi".
Se io avessi i fichi mi comprerei una bella loop magnetica. Ma tra questa, il treppiede e la spedizione ci vorrebber 2000 fichi. Non vale la pena...
73

[Cornelio]

potresti provare questa https://www.mediaglobe.it/index.php?route=product/product&product_id=7094


è sempre un compromesso ma senz'altro dovrebbe lavorare meglio della veicolare

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=33374.0

La descrizione dice:

"La frequenza di funzionamento è regolata spostando il piombo wander sulla bobina e regolazione del contrappeso per il migliore SWR"

Mi servirebbe un video tutorial per capire come si fa.

[Giggibuatta]

Scusa una domanda, ma il balcone quanto e' grande ?
73

[Cornelio]

Scusa una domanda, ma il balcone quanto e' grande ?
73

Lungo intorno ai 7 metri

[Giggibuatta]

Dipolo a V caricato. Te lo fai da solo e con 10 euro provi...
73

[Cornelio]

Dipolo a V caricato. Te lo fai da solo e con 10 euro provi...
73

Farò così. Grazie.

[lake]

La descrizione dice:
"La frequenza di funzionamento è regolata spostando il piombo wander sulla bobina e regolazione del contrappeso per il migliore SWR"
Mi servirebbe un video tutorial per capire come si fa.

[AZ6108]

Dipolo a V caricato. Te lo fai da solo e con 10 euro provi...
73

Ma anche non caricato, se ha 7 metri orizzontali, ha spazio per un dipolo ad U invertita per i 20 metri, solo che pensavo volesse un'antenna multibanda...

[Cornelio]

Ma anche non caricato, se ha 7 metri orizzontali, ha spazio per un dipolo ad U invertita per i 20 metri, solo che pensavo volesse un'antenna multibanda...

Si, deve essere multibanda. Per adesso mi vedo il tutorial della MFJ-1622 che ha postato lake, poi mi studio un po' le opzioni. 

[AZ6108]

Più che il "tutorial", dai un'occhiata qui

https://mfjenterprises.com/products/mfj-1622

e leggiti i manuali di installazione alla sezione "manuals" al link sopra

però... occhio, considera che MFJ sta chiudendo i battenti, stanno vendendo quanto rimasto in magazzino, per cui potresti trovarti senza supporto e senza ricambi ed al link sopra viene riportato "Only 1 left", per cui tranne che per rivenditori che le hanno ancora in magazzino ...

[Cornelio]

Più che il "tutorial", dai un'occhiata qui

https://mfjenterprises.com/products/mfj-1622

e leggiti i manuali di installazione alla sezione "manuals" al link sopra

però... occhio, considera che MFJ sta chiudendo i battenti, stanno vendendo quanto rimasto in magazzino, per cui potresti trovarti senza supporto e senza ricambi ed al link sopra viene riportato "Only 1 left", per cui tranne che per rivenditori che le hanno ancora in magazzino ...

Vado e vedo. Grazie a tutti per i consigli. 

[Giggibuatta]

Della Mfj mi lascia perplesso l'avvolgimento in aria scoperto. Pratico indubbiamente ma se piove o (nel caso mio) nevica ? E' un'antenna da balcone e se persino Ciro Mazzoni prevede una copertura per la sua stealth per quella cosa potrebbe usare non so'.
73

[AZ6108]

Si, deve essere multibanda. Per adesso mi vedo il tutorial della MFJ-1622 che ha postato lake, poi mi studio un po' le opzioni.

Una domanda... a che altezza da terra è il balcone ?

[Cornelio]

Una domanda... a che altezza da terra è il balcone ?

4 metri

[r5000]

73 a tutti , piano rialzato e 7 MT di spazio possono bastare per ascoltare le hf senza grandi pretese,  dipolo mimetizzato da stendi panni o con qualche rampicante di plastica sono invisibili ai vicini curiosi e ci fai un po' tutto, un loop amplificato da mettere e togliere o la miniwhip  risolvono per le bande basse  ma non sono antenne TX ,  una antenna valida da usare in queste condizioni è il loop magnetico ma  và sintonizzato ad ogni cambio di frequenza e non fai tutte le hf ma solo 2-3 bande radioamatoriali,  un dipolo con accordatore  forse fa' più bande ma con 7 MT di spazio utile  ha poca resa  e finisce che lo utilizzi solo dai 20 mt a salire,  comunque è meglio poco che nulla...

[i5wnn]

Senz'altro e' piu' pratica (solo una taratura da fare). Si dice "non si possono fare le nozze con i fichi".
Se io avessi i fichi mi comprerei una bella loop magnetica. Ma tra questa, il treppiede e la spedizione ci vorrebber 2000 fichi. Non vale la pena...
73

Mai pensato all'autocostruzione? Per la sola ricezione basta un condensatore normale da radio am e il loop lo puoi stendere su un telaio di legno. Se cerchi trovi molti progetti

inviato ANE-LX1 using rogerKapp mobile

[AZ6108]

4 metri

Piuttosto basso, ma parafrasando H.Truman "si fa quello che si può, con ciò che si ha, e nello spazio a disposizione"; direi che sebbene tu abbia chiesto di non proporre filari, ci sia un'antenna "filare" che potrebbe fare al tuo caso; con 7m di spazio orizzontale, potresti valutare una cosiddetta "T2FD" ossia un dipolo ripiegato e terminato lunga circa 6.5m, non sarà un'antenna "megagalattica", ma ti permetterebbe di metter fuori il naso su tutte le bande e di ricevere su tutte le frequenze, l'antenna ha efficienza (in TX) accettabile tra dai 40 metri ed a salire sino ai 10 metri

Quello che ti serve è una tratta di filo di rame isolato da 1.5mm, un trasformatore di impedenza con rapporto 16:1 (da 800 a 50 Ohm) ed un "pacco" di resistenze non induttive con un valore totale di 650 Ohm ed in grado di dissipare almeno il 60% dell'eventuale potenza TX, ad esempio con 10 resistenze da 65 Ohm, 10W avresti una dissipazione totale pari a 100W

Per il resto, vedi l'immagine allegata, le due tratte orizzontali vengono tenute spaziate da tubicini in PVC, nulla di complicato ma... vedi inizio post

[Cornelio]

Devo studiare un po', per adesso come dicevo non ho esperienza di autocostruzione. Alla fine però qualcosa la riesco a fare e mi accontento di quello che arriva. 

[AZ6108]

beh... la t2lt andrebbe bene anche in TX, ma se ti serve unicamente per RX, di antenne ne trovi a mucchi, iniziando dalle economicissime "miniwhip" e "wideband loop" (e possibilmente evitando quella "caata" della MLA-30)

[AZ6108]

Idea alternativa (autocostruzione)

https://officinahf.jimdofree.com/antenne-hf-mf/hf-antenne-da-balcone-1/#cc-m-11796042124

ma non ti aspettare chissà cosa

[Cornelio]

Idea alternativa (autocostruzione)

https://officinahf.jimdofree.com/antenne-hf-mf/hf-antenne-da-balcone-1/#cc-m-11796042124

ma non ti aspettare chissà cosa

No dai, alle HF ci rinuncio; e pure alle VHF-UHF. Troppe frustrazioni.
Le ascolterò un poco quest'estate sulla spiaggia col Tecsun, tra un bagno e l'altro.

[AZ6108]

No dai, alle HF ci rinuncio; e pure alle VHF-UHF. Troppe frustrazioni.
Le ascolterò un poco quest'estate sulla spiaggia col Tecsun, tra un bagno e l'altro.

come ti pare, ma considera che l'antenna proposta qui

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=82141.msg867477#msg867477

si costruisce in modo semplice e con una spesa che, prendendo balun 16:1, tubetti PVC e resistenze (tutto meno il filo isolato) su Aliexpress, si aggira sui 50€ circa e che tale antenna va sia in RX che in TX su tutte le HF, anche se, causa le dimensioni ridotte (7m max di "sbraccio") avrà efficienza in TX solo a partire dai 14MHz

tanto per chiarire

http://www.burnhambeechesradioclub.org.uk/wp-content/uploads/2021/05/The-Terminated-Folded-Dipole.gif



misure e dati su resistenza e balun sono al mio post precedente, gli spaziatori sono tubetti in pvc per impianti elettrici... direi non sia complicato metterla insieme

[Cornelio]

come ti pare, ma considera che l'antenna proposta qui

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=82141.msg867477#msg867477

si costruisce in modo semplice e con una spesa che, prendendo balun 16:1, tubetti PVC e resistenze (tutto meno il filo isolato) su Aliexpress, si aggira sui 50€ circa e che tale antenna va sia in RX che in TX su tutte le HF, anche se, causa le dimensioni ridotte (7m max di "sbraccio") avrà efficienza in TX solo a partire dai 14MHz

tanto per chiarire

http://www.burnhambeechesradioclub.org.uk/wp-content/uploads/2021/05/The-Terminated-Folded-Dipole.gif



misure e dati su resistenza e balun sono al mio post precedente, gli spaziatori sono tubetti in pvc per impianti elettrici... direi non sia complicato metterla insieme

Sei gentile, ti ringrazio. Per adesso mi conservo queste indicazioni nel caso mi torni la voglia.

[AZ6108]

se poi ti accontenti della sola ricezione

https://www.amazon.it/Antenna-Attiva-Mini-Frusta-Comunicazioni/dp/B08C9JD1VN



quella sopra va bene, prendi un tubo in PVC di quelli idraulici, la installi sul balcone e vai.

[Giggibuatta]

Tagliamo la testa al toro senza troppi svaporamenti.
Con 7 metri di balcone al primo piano si puo' fare solo ascolto e un limitato tx. Un dipolo potrebbe aiutare, ma 10 metri, forse 20 e stop. Le altre gamme in tx non si possono fare. Io mi trovo nelle stesse condizioni e mi piacerebbe trasmettere sui 160. Mi suggerirono un carico fittizio a bagno d'olio.
Caro Cornelio non ti offendere ma se una cosa e' impossibile cosi' rimane.
Noi italiani all'estero quando andiamo ad abitare in un'appartamento la prima cosa che valutiamo e' il terrazzo e l'esposizione a sud. Se questa manca e' inutile cercare di montare una parabola per vedere l'Italia. L'anziano antennista mi disse ( se alle 14 il punto e' illuminato si puo' provare). Io uso webradio/internet e un pezzo di filo buttato su un albero, di piu' niente...
73

[AZ6108]

mai dire mai, una t2fd piazzata a 4m o 6m dal suolo, pur lunga 6.5m, ha un'efficienza accettabile sulle frequenze "alte" e riesce comunque a scendere più in basso, poi... è ovvio che si possa fare di meglio, ma visti i vincoli imposti...

[Giggibuatta]

E lo capisco, ma qui si parla di multibanda. Bibanda era poco. 10 e 20 metri gia' dicevo che si poteva ma dippiu' boh!

[AZ6108]

e lo capisco, ma se il punto è "fai meglio che puoi con quello che hai, dove sei"; allora credo che un'antenna terminata possa essere una soluzione, se ne esistevun'altra migliore, ben venga ! Lo spirito è quello.

[turbomassi]

Sono in una situazione simile ovvero con l'antenna sul terrazzo, un brutto vedere e ancora peggio per l'utilizzo...

VHF/UHF Diamond X 50

HF MFJ 2286 

In merito all' MFJ imho non vale i circa 180/200 Euro di spesa.

Se potessi tornare indietro acquisterei uno stilo telescopico da circa 5 metri e una bobina, bisogna ingegnarsi per un sistema di fissaggio alla base ma il costo è notevolmente inferiore.

La qualità dell' MFJ mi ha deluso molto, sapevo in partenza che più di tanto non potevo pretendere ma mi aspettavo qualcosina in più!

Ovviamente nel tuo caso dipende da quanto in alto puoi andare 5/6 metri non sono pochi!

LINK:

https://it.aliexpress.com/item/1005006745800902.html?gatewayAdapt=glo2ita

https://it.aliexpress.com/item/1005004889325196.html?gatewayAdapt=glo2ita

https://it.aliexpress.com/item/1005005714236913.html?gatewayAdapt=glo2ita

https://it.aliexpress.com/item/1005005353313172.html?gatewayAdapt=glo2ita

https://it.aliexpress.com/item/1005005959898085.html?gatewayAdapt=glo2ita

https://it.aliexpress.com/item/1005005812936449.html?gatewayAdapt=glo2ita

[AZ6108]

loop = sintonizzazione ed adattamento

sintonizzazione = varicap

adattamento = loop terminato

buon divertimento.

[AZ6108]

@turbomassi

a volte conviene prendere qualcosa su "alix" ma se poi si cercano prestazioni in un "prodotto fatto"; meglio prendere un saldatore e rimboccarsi le maniche

[brio]

Ciao a tutti

Esperienza personale, ho una base magnetica con un u/v Diamond nr 77 veicolare

Per hf sempre base magnetica Comtrak a disco largo e antenne veicolari monobanda Diamond Maldol MFJ per 7 14 18 21 15 50 mhz

Per la cb e 10mt una veicolare con base magnetica a galletto Sigma

Al momento qso nazionali ed europei

Saluti

[AZ6108]

torno a ripetere il suggerimento

https://www.rogerk.net/forum/index.php?action=dlattach;attach=253215;image

si fa con poca spesa (vedasi post precedenti) funziona bene in RX dai 40 metri a salire ed in TX dai 30/20 metri a salire, è poco ingombrante e quasi invisibile, non è il massimo, certo, ma del resto visti i requisiti, direi valga la pena farci un pensiero

[AZ6108]

tanto per essere chiaro, la T2FD ... perché alla fine di tale antenna si tratta, andrebbe calcolata (se la memoria non mi inganna) in modo che la stesa dei bracci sia (300/(F/2))*0.50 dove F è la frequenza inferiore di utilizzo, solo che... avere uno sbraccio di circa 54 metri (se ricordo bene) non è una cosa che chiunque si possa permettere, per cui si fa di necessità virtù, e si ha comunque un'antenna che copre tutte le frequenze in RX e che presenta efficienza accettabile in TX, senza bisogno di particolari accorgimenti e (quasi) indipendentemente dall'ambiente circostante (per quanto riguarda l'adattamento di impedenza, ovvio)

Per quanto riguarda la resistenza di terminazione, quest'ultima dovrà avere un valore che offra un'impedenza almeno 10 volte superiore rispetto a quella della linea di alimenzazione, questo permetterà di garantire, tramite opportuno trasformatore, un adattamento accettabile su una banda molto larga

[AZ6108]

In breve, se non si può fare altrimenti, una. loop terminata "da balcone" può rappresentare una buona soluzione a costo contenuto e che permette di "metter fuori il naso"

[Cornelio]

In breve, se non si può fare altrimenti, una. loop terminata "da balcone" può rappresentare una buona soluzione a costo contenuto e che permette di "metter fuori il naso

Ho appena ordinato la GA-450, che è da interno ma si può tenere anche fuori. 

[AZ6108]

Ho appena ordinato la GA-450, che è da interno ma si può tenere anche fuori.

per SOLA RICEZIONE ci sono antenne migliori di quella; la loop di cui parlo può essere usata anche in trasmissione, ad ogni modo "antenna da interno" è quasi un ossimoro, ma ... pace, ti farai un'esperienza.

[Cornelio]

per SOLA RICEZIONE ci sono antenne migliori di quella; la loop di cui parlo può essere usata anche in trasmissione, ad ogni modo "antenna da interno" è quasi un ossimoro, ma ... pace, ti farai un'esperienza.

La userò all'esterno se vedo che ne vale la pena, se no va a finire su Ebay immediatamente. Su Bangood l'ho pagata 66 euro.
Mi dici quali sono le antenne per sola ricezione di cui parli?

[AZ6108]

La userò all'esterno se vedo che ne vale la pena, se no va a finire su Ebay immediatamente. Su Bangood l'ho pagata 66 euro.
Mi dici quali sono le antenne per sola ricezione di cui parli?

con questo tono, no

senza acredine, ma per chiarire.

[Cornelio]

con questo tono, no

senza acredine, ma per chiarire.

Mi dispiace se pensi questo ma non c'era nessuna intenzione da parte mia di usare un tono sbagliato nei tuoi confronti. Quando si scrive a volte può sembrare una cosa per un'altra. Piuttosto c'era un certo tono brusco nei confronti di quell'antenna, ho detto infatti che se non si comporta bene me la rivendo subito su ebay, a mó di minaccia...

[AZ6108]

non è questione di pensare o interpretare, ritengo che quanto ho scritto sia chiaro, come anche per quanto scritto ai post precedenti, nulla di più

[Cornelio]

non è questione di pensare o interpretare, ritengo che quanto ho scritto sia chiaro, come anche per quanto scritto ai post precedenti, nulla di più

Mi arrendo

[r5000]

Ho appena ordinato la GA-450, che è da interno ma si può tenere anche fuori.

73 a tutti, tanto pessima non è http://swli-05940-mi.blogspot.com/2021/09/loop-deshibo-ga450_30.html nonostante le dimensioni microscopiche, ovviamente c'è di meglio ma funziona e per provare và bene, si fà sempre in tempo a migliorare e questa antenna la puoi usare come riferimento per altre antenne che si possono costruire o comprare e avere un'antenna di riferimento aiuta, anche perchè non avendo un giardino o il tetto a disposizione è tutto da vedere come funzionano le altre antenne che in teoria sono ottime ma quando non le puoi montare a modo diventano scarse e questo lo puoi scoprire solo provando sul posto...
ps: sicuro che l'antenna si può usare all'esterno? sicuramente su un balcone coperto dove non prende acqua non vedo problemi ma come costruzione non mi sembra a tenuta d'acqua...

[Cornelio]

73 a tutti, tanto pessima non è http://swli-05940-mi.blogspot.com/2021/09/loop-deshibo-ga450_30.html nonostante le dimensioni microscopiche, ovviamente c'è di meglio ma funziona e per provare và bene, si fà sempre in tempo a migliorare e questa antenna la puoi usare come riferimento per altre antenne che si possono costruire o comprare e avere un'antenna di riferimento aiuta, anche perchè non avendo un giardino o il tetto a disposizione è tutto da vedere come funzionano le altre antenne che in teoria sono ottime ma quando non le puoi montare a modo diventano scarse e questo lo puoi scoprire solo provando sul posto...
ps: sicuro che l'antenna si può usare all'esterno? sicuramente su un balcone coperto dove non prende acqua non vedo problemi ma come costruzione non mi sembra a tenuta d'acqua...

Sí io pensavo di usarla fuori e di riportarla dentro quando ho finito, che è un fastidio ma essendo stata progettata per l'interno penso che anche solo l'umidità della notte le faccia male. È sempre una cosa cinese a basso costo. Le recensioni e le prove su youtube però sono positive.

[Giggibuatta]

Apparte il fatto che io avevo capito che l'antenna sarebbe dovuta servire anche in tx prego Cornalio di rendermi aggiornato circa il rendimento di questa. Per me con un cerchio di 20 cm + amplificatore sara' una centrale di qrm, comunque non l'ho mai provata e rimango curioso/dubbioso.
73

[AZ6108]

Apparte il fatto che io avevo capito che l'antenna sarebbe dovuta servire anche in tx

in effetti

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=82141.msg867453#msg867453

se l'idea è quella di dare l'esame e trasmettere, varrebbe la pena valutare un'antenna che possa, successivamente, essere usata anche in TX ed in tal caso un loop terminato oppure una T2FD, seppur corta, potrebbero essere adatti

Per sola ricezione, scartando a priori le antenne da interno e cercando qualcosa installabile sul balcone, se non si vuole autocostruire e si vuol spendere poco, ci sarebbe questa

https://it.aliexpress.com/item/1005007144604228.html



che ha un pre con guadagno regolabile e preselettore, anche se, potendo spendere, questa

https://bonito.net/hamradio/mega-loop-fx/

offrirebbe prestazioni decisamente migliori

[Cornelio]

Apparte il fatto che io avevo capito che l'antenna sarebbe dovuta servire anche in tx prego Cornalio di rendermi aggiornato circa il rendimento di questa. Per me con un cerchio di 20 cm + amplificatore sara' una centrale di qrm, comunque non l'ho mai provata e rimango curioso/dubbioso.
73

Appena arriva ti dico. Ci vorranno una decina di giorni dalla Cina.

[Giggibuatta]

Io anni orsono tentai anche con una Youloop passiva. Un hulahoop da bambini (70/80 cm di diametro) e 2 metri di rg 58. Spesa totale 10 euro. Risultato finale che definire una porcheria e' poco, apposta dico che con 20 cm la vedo dura...
73

[AZ6108]

La "youloop" nasce per l'ascolto delle emittenti broadcast in onde corte, si parla di trasmettitori con parecchi KW, non di emittenti radioamatoriali; volendo andare sull'autocostruzione, una loop come quella descritta qui

https://techlib.com/electronics/antennas.html

offre risultati migliori, specie perché il preamp, pur non essendo eccezionale, è sintonizzato; in alternativa ci sarebbe anche questo pre

Codice Seleziona Espandi

http://www.arrl.org/files/file/QEX_Next_Issue/Jan-Feb2018/Steber.pdf

che però necessita di un'antenna larga banda con buon adattamento di impedenza su (50/75 Ohm), ad esempio un loop terminato

In entrambi i casi il pre/sintonizzatore è direttamente "in antenna" e grazie ai varicap, la sintonia è "remota" (in stazione)

[Giggibuatta]

Si, ma io non sono un tecnico e soprattutto, nella landa desolata dove mi trovo, solo via internet posso sperare di trovare qualche cosa. Un pl 259 da 3 euro mi costa 12 di spedizione. Nessun negozio di componentistica nel raggio di decine di km. Normali viti che il ferramenta italico vende a peso qui vanno a numero, non so se rendo l'idea. Ti devi ingegnare per tutto. Cavo rg 58 o compri una matassa su Amazon o nulla...
Ho una specie di surplussaro in paese, ma piu' di un saldatore e qualche altra amenita' non trovi. Solo scatoloni di vecchiume in cui tuffarti e vedere se c'e' roba utile.
73

[AZ6108]

@Giggibuatta

beh... questa

https://swling.net/viewtopic.php?t=55

si costruisce con parti acquistabili su amazon e reperibili in qualsiasi negozio di ferramenta o anche, esclusi balun, pre e resistenza, con qualche pezzo di legno


se ti interessa, ti faccio la lista della spesa (online)

[AZ6108]

https://www.amazon.it/NooElec-Balun-One-Nine-v2/dp/B07XJRTF94

https://www.amazon.it/Lana-HF-Barebones-Amplificatore-50kHz-150MHz/dp/B08LP2WD5C

https://www.amazon.it/Nucleo-ferrite-filtro-anti-interferenza-nucleo/dp/B0CKF24G7Y

https://www.amazon.it/Greluma-adattatore-coassiale-connettore-pezzi/dp/B08K37QVWC

https://www.amazon.it/Microonde-50K-60MHz-Alimentazione-antenna-amplificatore/dp/B08V4YZ54K

tanto per darti un'idea; con quanto sopra e poco altro, reperibile facilmente "in loco" ci vuole poco a mettere insieme antenne RX con ottime prestazioni, inclusa... quella al link che ho postato; certo, il costo totale sarà superiore a quello delle antenne "cinesi" ma lo sarà anche l'efficienza, ed in più sarai in grado di provare diversi tipi di antenna, non uno solo

Nota: balun pre ed altro si trovano anche su "aliexpress" solo che, ad esempio, il nooelec usa un trasformatore di coilcraft, quelli cinesi, invece...

Al solito, si può risparmiare, ma il risultato poi sarà "diverso"

[AZ6108]

73 a tutti, tanto pessima non è http://swli-05940-mi.blogspot.com/2021/09/loop-deshibo-ga450_30.html

installata nel sottotetto, con un tetto che ha struttura in legno... ma dai !

[r5000]

installata nel sottotetto, con un tetto che ha struttura in legno... ma dai !

73 a tutti, funziona sicuramente bene, ovvio che se la provi al primo piano di un condominio pieno di generatori di disturbi il risultato sarà peggiore ma vale per qualsiasi altra antenna, puoi avere l'antenna d'oro  ma se a fianco c'è un jammer hai ben poco da ascoltare...

[AZ6108]

73 a tutti, funziona sicuramente bene, ovvio che se la provi al primo piano di un condominio pieno di generatori di disturbi il risultato sarà peggiore ma vale per qualsiasi altra antenna, puoi avere l'antenna d'oro  ma se a fianco c'è un jammer hai ben poco da ascoltare...

non estremizzare, il tizio dice che quella loop funziona bene ma ... in QUELLE condizioni, che NON sono comuni

non credo che l'OP possa mettere l'antenna in un sottotetto con struttura in legno !

Quantomeno NON ne ha parlato, ha fatto riferimento all'uso in un appartamento, tra l'altro posto al piano rialzato, a questo punto credo che il balcone possa essere la SOLA alternativa accettabile, e credo/spero concorderai.

[r5000]

non estremizzare, il tizio dice che quella loop funziona bene ma ... in QUELLE condizioni, che NON sono comuni

73 a tutti, anche tu estremizzi proponendo un'antenna filare (t2fd) nata per stare alta e libera da ostacoli lunga decine di metri e la accorci per farla stare nel balcone, certamente funziona pure lei, ne più ne meno di qualsiasi altra antenna sacrificata al compromesso di 7 mt di spazio tra i muri di un palazzo, questa antenna piccola ma amplificata ha più probalilità di funzionare rispetto alla filare di 7 mt senza preamplificatori, se poi il sito permette l'ascolto sarà un'ottimo risultato, se c'è solo rumore e disturbi non è colpa dell'antenna ma del sito d'installazione, le antenne da interno  se non ci sono disturbi funzionano, purtroppo non puoi saperlo fin che non provi e il risultato non è affatto scontato...

[AZ6108]

Non mi sembra, tu hai scritto che quella loop non funziona male

https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=867693

ma SE installata in un sottotetto, non in un appartamento, in quel caso, il rapporto S/N di una T2FD installata sul balcone sarà quasi sicuramente migliore, e credo sia un dato di fatto

[AZ6108]

Per sola ricezione, scartando a priori le antenne da interno e cercando qualcosa installabile sul balcone, se non si vuole autocostruire e si vuol spendere poco, ci sarebbe questa

https://it.aliexpress.com/item/1005007144604228.html



che ha un pre con guadagno regolabile e preselettore

altre info

from r/shortwave

[Cornelio]

altre info

from r/shortwave

Interessante. Più tardi vedo se ci sono recensioni e test.

[AZ6108]

in pratica il potenziometro del guadagno funge anche da interruttore, mentre il bottone rosso a sx serve per selezionare il filtro desiderato o bypassare tutti i filtri, la si monta sul balcone, e la si può acquistare con la lunghezza del coassiale che si desidera, anche se la qualità dello stesso e tutt'altro che "eccelsa"; questo, il circuito di alimentazione e l'adattamento di impedenza tra antenna e preamp non corretto, sono i tre problemi di tale antenna che, comunque, funziona meglio della MLA-30 e di altre antenne simili

[r5000]

Non mi sembra, tu hai scritto che quella loop non funziona male

https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=867693

ma SE installata in un sottotetto, non in un appartamento, in quel caso, il rapporto S/N di una T2FD installata sul balcone sarà quasi sicuramente migliore, e credo sia un dato di fatto

73 a tutti, è una supposizione, un'antenna passiva che perde almeno 30 dB rispetto alla stessa antenna in posizione favorevole può anche avere un rapporto segnale rumore migliore ma  vicino all'impianto elettrico e elettrodomestici è tutto da vedere come funziona, un'antenna piccola amplificata  che puoi orientare  e spostare a piacimento anche se ha un'amplificatore che di suo ha un rapporto segnale rumore inferiore all'antenna passiva ha il guadagno regolabile dell'amplificatore e questo la fà funzionare anche in casa sempre che i disturbi non sovrastano il segnale utile che in qualsiasi caso deve essere maggiore del rumore di fondo, bisogna provare sul posto, possiamo parlare anni ma è solo questo che conta e nello stesso posto può essere che oggi funziona benissimo per la propagazione favorevole e l'assenza di disturbi e domani è un disturbo unico, succede anche con le antenne alte e libere da ostacoli ma sul balcone al piano terra di un condominio purtroppo sarà più semplice spostare l'antenna piccola per cercare di attenuare i distrubi rispetto alla T2FD che non puoi muovere \ allontanare dai disturbi e si torna a quanto avevo già scritto... https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=867475

[AZ6108]

73 a tutti, è una supposizione, un'antenna passiva che perde almeno 30 dB rispetto alla stessa antenna in
[...]
spostare l'antenna piccola per cercare di attenuare i distrubi rispetto alla T2FD che non puoi muovere

Prima di tutto... mi piacerebbe capire a quale antenna fai riferimento quando parli di "-30dB", visto che la T2FD che ho suggerito (sbraccio totale 6.5m, spaziatura 25cm) ha -5dBi a 14MHz ed 1.3dBi a 21MHz per salire a più di 4dBi a 29MHz, per il resto, certo che non la puoi spostare, solo che essendo più lontana dalle fonti di rumore rispetto all'interna interna (la "loop"), la T2FD avrebbe meno problemi, non solo, se usata per sola ricezione, nulla vieta di aggiungere un preamp se proprio lo si ritenesse necessario, in più un domani si volesse usare per trasmissione, la T2FD sarebbe già pronta, mentre sarebbe impossibile trasmettere con la "loop attiva" che, tra l'altro, date le dimensioni e l'accoppiamento non ottimale, non presenta il classico lobo ad "8" che ci si aspetterebbe ed il preamp, essendo a larga banda, non è immune da problemi di IMD (oltre a tirar su rumore)

[r5000]

73 a tutti, penso di averlo scritto in modo comprensibile ma spiego meglio, qualsiasi antenna ( anche la T2FD) montata alta e libera da ostacoli presenta un guadagno ecc... più vicino alla teoria , ad esempio  in cima al traliccio in pianura senza ostacoli vicini, quando abbassi l'antenna a 2 mt da terra cambia completamente e il segnale che prima  ricevevo forte adesso lo ricevo con 30 dB di attenuazione, quindi  sul balcone al primo piano non sarà come sul traliccio e i -30 dB sono realistici con buona approssimazione, non puoi saperlo con certezza ma fai una simulazione con l'antenna a pochi mt dal terreno e vedi che guadagno, lobo di radiazione e adattamento di impedenza variano in peggio e se riesci a simulare anche il balcone sopra è anche peggio, detto questo se non si può fare di meglio meglio poco che nulla e quì entra in gioco la versatilità del loop amplificato piccolo, con tutti i difetti che vuoi  la sposti e regoli in modo da cercare il compromesso migliore e se non funziona ci hai provato ma propio perchè versatile funziona anche dentro casa se hai un minimo di fortuna, ovviamente anche il loop in cima al traliccio sarà meglio tanto da dover attenuare il guadagno del preamplificatore o escluderlo del tutto perchè facilmente satura, è stato pensato per funzionare dove i segnali sono schermati dai muri e posizionarlo in cima al tralicci non è l'installazione tipo per queste antenne che hanno senso propio dove non puoi mettere antenne filari ecc... mentre dentro casa o sul balcone tra 4 muri è l'installazione tipo prevista per queste antenne...
ps: ovviamente esistono ottime antenne amplificate che costano un sacco di soldi e fanno la differenza anche in presenza di forti segnali ma anche queste se hai fonti di rumore isoonda ricevono solo disturbi quindi ha assolutamente senso provare un'antenna economica per vedere se funziona e nel caso positivo si può pensare a qualcosa di migliore senza esagerare, partire subito con una R&S da 10000€ è da folli anche se è in grado di ricevere senza sovraccarico a 10 mt da un'antenna trasmittente con 400 watt...

[Cornelio]

Apparte il fatto che io avevo capito che l'antenna sarebbe dovuta servire anche in tx prego Cornalio di rendermi aggiornato circa il rendimento di questa. Per me con un cerchio di 20 cm + amplificatore sara' una centrale di qrm, comunque non l'ho mai provata e rimango curioso/dubbioso.
73

Ho fatto un video per mostrare come va la Deshibo ma non so come si fa per aggiungerlo nel forum. Comunque tenuta sul balcone va abbastanza bene, penso che non la venderò.

[r5000]

Ho fatto un video per mostrare come va la Deshibo ma non so come si fa per aggiungerlo nel forum. Comunque tenuta sul balcone va abbastanza bene, penso che non la venderò.

73 a tutti, per il video non só aiutarti, se lo pubblichi su YouTube c'è la possibilità di allegare il link ma non só dire di più,  riguardo all'antenna se và bene a te è ottimo, poi magari con il tempo vorrai di più ma  puoi usare questa come paragone quando provi altro, se poi trovi il modo di poter mettere l'antenna sul tetto del condominio risolvi anche per la trasmissione ma  se poi scopri che non ti interessa più di tanto o  provi un loop magnetico (adatto alla trasmissione) che puoi tenere sul balcone  risolvi comunque,  l'importante è che riesci a ricevere senza troppi rumori ( che ci saranno sempre anche con l'antenna sul tetto ...) già questo è un successo...

[Cornelio]

73 a tutti, per il video non só aiutarti, se lo pubblichi su YouTube c'è la possibilità di allegare il link ma non só dire di più,  riguardo all'antenna se và bene a te è ottimo, poi magari con il tempo vorrai di più ma  puoi usare questa come paragone quando provi altro, se poi trovi il modo di poter mettere l'antenna sul tetto del condominio risolvi anche per la trasmissione ma  se poi scopri che non ti interessa più di tanto o  provi un loop magnetico (adatto alla trasmissione) che puoi tenere sul balcone  risolvi comunque,  l'importante è che riesci a ricevere senza troppi rumori ( che ci saranno sempre anche con l'antenna sul tetto ...) già questo è un successo...

Di rumori non ne ho sentiti di più rispetto all'antenna del Tecsun. Per adesso me la tengo.