ciao ragazzi ho da poco montato questa filare end-fed multibanda hf,lavora dai 3500 ai 29000 ho problemi di rientri in 28000 le ho provate tutte cambiare microfono scollegare box esterno aliminare lo strumento esterno ma senza risultati......volevo quindi aggiungere sotto l'antenna un rf choke che vada bene su tutte le hf,posseggo una ventina di metri di rg 213 per poterlo realizzare ......quante spire e di che diametro mi consigliate di farlo?grazie attendo vostre risposte cosi lo realizzo subito!
Fabio hai MP..
73,S
Grazie procedero' come consigliato da qualcuno 10 spire da 20 cm di diametro qualcuno mi conferma?piu spire sarebbero meglio?cavo ne ho non è un problema!attendo vostri consigli grazie
Io ho fatto 10 spire con cavo rg58 su toroide T240-43. Poi ne ho spostate 5 da un lato e 5 dall'altro lato del toroide.
Mi ha eliminato problemi di rientri.
circa 6-8 spire con 1.8m di RG213 per un choke in banda 10m
Volendo essere proprio pignoli l'Rf-Choke dipende anche dal tipo di antenna ergo dal suo punto di alimentazione e dalla distribuzione della corrente.
Il choke serve a bloccare le correnti sulla calza e ha un'impedenza che va esercitata nel punto di minime correnti in maniera tale da bloccarle, questo è il suo scopo. In linea generale per operare dagli 80 ai 10 metri si suggerisce di fare tra le 8 e le 10 spire di cavo coassiale subito dopo il connettore d'antenna. Le spire si nastrano o si fissano con delle fascette da elettricista e si fissano successivamente al palo di sostegno con del nastro isolante.
Se il problema persiste (spero di no!), si dovrebbero aggiungere delle ferriti a clip sul cavo coassiale stesso (circa 6), subito dopo il choke (qualcuno dice prima di connettere il cavo all'accordatore, io sono per la prima ipotesi).
Prova col choke e facci sapere se hai risolto.
Di che tipo Michele? Anendo un RG 213? Leggo che qualcuno le aggiunge anche sul cavo di alimentazione dell'alimentatore....grazie.
Parlo dell'Rg-213 (cavo che uso) ma anche con altri cavi coassiali. Per l'Rg-58 (mai usato) si parla di 7 spire di 24 cm di diametro contro le 10 da 20 cm del 213. Di farne prima dell'alimentatore? Bah non saprei, io non ho rientri di Rf, l'ho fatto solo per prova sotto la Extreme ma l'ho tolto, la filare è alimentata a 450 ohm direttamente al tuner.
No Michele parlo delle ferriti.
Mai usate ferriti (a parte che per i trasformatori e i balun). Si possono usare quelle a Clip (mi pare che le vende Mediaglobe)
Sono queste:
(http://media.tumblr.com/tumblr_lp08397ScR1qf00w4.jpg)
(http://pd9x.nl/wp-content/gallery/rf-choke/img_3277.jpg)
Ci sono anche altre alternative cioè gli Rf-choke con + ferriti:
(http://www.m0pcb.co.uk/wp-content/uploads/2011/05/DSCF4198.jpg)
O anche realizzarlo avvolgendo 10-11 spire di Rg-58 su una ferrite toroidale:
(http://jg1xlz.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/12/05/pa231521.jpg)
Quante metterne di ferrite a clip per un cavo RG 213?
Ti direi una sciocchezza visto che non le ho mai usate. C'è chi parla di 6 chi dice di metterne massimo 3 perché potrebbero sballare impedenza e swr...sarà vero? Io resto del parere che un buon rf-choke è meglio ed è facile da farsi, inoltre non costa nulla. Quando su una end-fed avevo rientri in 40 metri feci le 10 spire da 20 cm di rg-213 e tutto sparì.
Ecco la mia realizzazione come vi pare?
Un altra immagine
So che andrebbe interposto subito prima del antenna ma dite che è un problema se lo metto 2 mt prima dell antenna?cosi riesco a lasciarlo al suolo e poi dopo il choke la discesa di 25 mt. Praticamente sarebbe cosi: antenna-2mt di rg213-choke-25mt rg213-radio. Dite che possa andare o dev9 cercare di appenderlo al dipolo di modo da a verlo a 10 20 cm?solo che pesa sulla filare non mi entusiasma l idea
Citazione di: fabio_bz il 03 Marzo 2015, 17:58:13
Ecco la mia realizzazione come vi pare?
Se ci metti una base e lo copri è buono per metterci il vino hi! :mrgreen: Hai fatto un bel "barile" (chisà quanto pesa!). Si comunque credo che vada benissimo, il mio faceva pena a confronto. Credo tu possa metterlo anche a 2 mt di distanza, io ne avevo messo uno addirittura ai piedi dell'antenna.
Ciao 73
He he si daltronde 10 spire da 20cm di diametro solo quella forma puo avere!perfetto allora lo metto a pavimento!venerdi faccio un salto su a montarlo speriamo mi risolva il problema!
Bene....a presto on-air, 73 :up:
Certo grazie per tutto poi vi aggiorno!comunque sono sempre onair con la verticale
Beh basterà segnalare la frequenza (40 metri) nel 3d dedicato agli Sked nazionali o meglio anche nella Chat del forum in real time così ci si può collegare.
Ragazzi ce chi mi suggerisce di farne almeno 12 di spire......che ne dite mi affido a voi io come suggeritomi da molti ho fatto 10 spire da 20 cm di diametro e uso un dipolo end fed chi ne sa un po di piu cosa mi consiglia bastano 10 spire o devo farne altre 2 in piu?grazie attendo vostre istruzioni
Ness7no che sa consigliarmi se ne bastano 10 o devo farne 12?
No bastano 10 Fabio.
Ok allora se mi confermate io taglio e intesto grazie ancora
ciao fabio poi hai risolta con il rientro rf sulla infinity wire io ho la stessa antenna e mi fa rientro in 15 metri fammi sapere come hai risolto attendo tua risposta
saluti
francesco
ciao si ampiamente risolto con un choke da 10 spire di 20 cm l'una!ho puoi direttamente acquistare lo striker 2000 di giovanni se hai problemi a realizzare il choke mi sono trovato bene con tutti e 2 una buona cosa che anche mi ha risolto problemi di rf e' mettere a terra l'rtx esattamente in casa nuova essendo al terzo piano era inpensabile portare un filo fino al suolo quindo ho tirato una terra dedicata direttamente dal quadro centrale de mio appartamento e funziona egregiamente!
ok grazie fabio io utilizzo la stassa antenna va bene non mi posso lamentare pero mi da rf sulla banda dei 15 metri se tu hai risolto cosi vedro di mettere sotto il balun il chocke come hai realizzato tu
saluti e grazie
si certo ti completo l'informazone il choke di 10 spire 20 cm l'ho fatto con rg213 iao facci sapere.....hai provato a mettere a terra l'rtx?
grazie per l info , tutti i miei rtx sono già messi a terra senza problemi
il problema sta che in 15 metri se trasmetto si accende ft 857d :-D ho rientro solo su quella banda
Ciao volevo sapere se qualcuno di voi si intende di ponti radio ne ho uno della parrot e vorrei sapere un po di cose grazie il mio wazap 3895998824
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Mi sa hai sbagliato sezione di brutto
ciao fabio io ho cambiato idea , avevo messo un rf chocke fatto con un t 200 rosso con 4+4 spire in controfase ma sfasava tutta l antenna praticamente la mia infinity wire dava i numeri ed ho cambiato con 6 clip in ferrite tdk pero ho letto in giro che dovrei metterne almeno 10 quindi ho fatto un altro ordine dalla cina , per adesso vado cosi con 6 clip tdk allego foto dimmi secondo te come blocco rf potrebbe andare bene ?
accetto consigli da tutti ovviamente
attendo risposta
saluti
iz8jfa
francesco
(https://s24.postimg.org/48y23tiip/P_20170203_141053.jpg) (https://postimg.org/image/48y23tiip/)
ciao ti rispondo subito....ti sballa tutto perche il choke con coassiale e toroide non va fatto sul 200 rosso ma si consiglia su 240-43 che ha un altro tipo di permeabilita.,io lo ho fatto con coassiale delle dimensioni del rg58 ma molto piu performante un doppia calza .....e funziona benissimo non altera nessuna antenna anzi....abbassa sensibilmente rumore e swr.svantaggio di questo isolatore che o lo sovradimensioni o la potenza che puoi immettergli e' abbastanza ridotta vai bene solo con i canonici 100w.le clip non le ho provate ce chi lo ha fatto ma io non ho esperienze e tu hai dimenticato di dirci se con le clip che hai messo hai risolto oppure no.ma non dovevi farlo in aria con 10 avvolgimenti di coassiale?
Allora con i clip ho risolto ti posso dire che è un altro pianeta utilizzato i clip della TDK e vanno benissimo finanche quando trasmettono con un sacco di potenza se le vado a toccare i clip si riscaldano quindi blocca parecchio RF con il T200 non ci sono riuscito sui 40 80 va benissimo sui 20 metri mi cambia completamente l'antenna in 15 e in 10 metri va bene , non posso farlo con 10 metri di coassiale perché utilizzo e RG213 e mi arriva giusto giusto sul balcone è collegata al Infinity che scende per 22 m io non ho capito il numero esatto dei clip che bisogna mettere sul cavo coassiale ora ti allego la fotografia del cocke fatto sul T200
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(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170203/f320dd74ad804ffec2a599773a34c46f.jpg) se metto questo praticamente l'antenna non mi va più in 20 metri mi risuona più giù invece con i clip rimane tutto invariato
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Beh se hai risolto direi che hai raggiunto lo scopo perche metterne altri?il toroide che hai usato non é indicato dovresti usare un 240-43 come gia ti ho detto se vai sul mio qrz ce una foto di quello realizzato da me che funziona benissimo su tutte le hf abbassa il rumore e tira giu anche un pelo i ros oltre che ovviamemte bloccare la rf di ritorno
Fabio ma oltre il 240-43 e so benissimo che supporta più o meno a 100 Watt di potenza cosa potrei utilizzare di più potente ne potrei mettere uno sull'altro rendendolo unico facendo gli avvolgimenti come se fosse uno solo
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aaaaa ok adesso ti sei spiegato!guarda io dato che non posso andare su e giu dal tetto spesso per alte potenze e non pensarci piu ho montato un trasformatore della my antenna da 1kw pep il cavo radiante da 1,5mm l'ho sotituito con uno da 2,5mm e come isolatore ci ho piazzato un bello striker 2000 da 2kw.....acquistato gia fatto avevo bisogno di qualcosa di efficiente senza margine di errore quindi che funzionasse al primo colpo.....con alte potenze entrano in gioco altre variabili e altri componenti per eseguire un ottimo isolatore.ce ne sono moltissimi in commercio anche da 1kw fatti tipo cilindretto come la dinamite per intenderci hi hi ho visto molti realizzati con le ferriti non a clip ma quelle a cilindro che si infilano e scorrono lungo il cavo ma non so che potenze reggano e quanto efficienti siano e se vanno bene in tutte le hf.in quel caso io ho acquistato un prodotto gia fatto.comunque strano che con 100 w ti scaldano cosi tanto le clip non dovrebbero....forse per via della plastica che le contiene!piu consigliabile quelli cilindrici a questo punto solo che devi dissaldare il pl per infilarceli
73 a tutti, se il balun choke scalda (qualsiasi tipo sia, toroide, clips o bacchetta) vuol dire che una parte non trascurabile della potenza rf viene dissipata in calore, il sistema antenna funziona lo stesso ma ha un'efficenza inferiore e in trasmissione devi usare più potenza per farti sentire allo stesso modo di chi usa meno potenza, in ricezione non c'è storia, hai sempre la stessa perdita e sentirai sempre meno rispetto a chi ha un'antenna efficiente, questo funzionamento si ascolta tutti i giorni, gente che arriva forte ma non ascolta i segnali deboli e si convince che ad esempio in 40 mt se non usi 100 watt non ti sente nessuno quando è vero il contrario, ti ascoltano tutti se usano antenne efficenti (dipoli ecc...) e se c'è la possibilità di mettere antenne performanti è sempre meglio, ripiegare su antenne larga banda senza contrappesi per questione di spazio o comodità è un forte compromesso e lo noti propio quando tocchi il balun choke e scalda... con questo se non c'è altra soluzione ben venga l'antenna larga banda, MEGLIO POCO CHE NULLA ma se c'è la possibilità invece di spendere soldi e tempo per migliorare un forte compromesso è meglio pensare a soluzioni differenti dove l'efficenza è maggiore, mi riferisco a verticali risonanti con i loro radiali o filari con l'accordatore, certamente più complesso nell'uso di una verticale multibanda ma ben più performante...