help resist. bruciata aliment. zg hp145

[ataru]

Salve,sarei veramente gratto se ci fosse una buona anima possessore di questo alimentatore...somo solo 4 viti,2 per lato, il coperchio di sfils dall'alto e si vedono subito le uniche 2 resistenze,ora io ne ho bruciata una ,wuella di destra e non posso piu' usare l'alimentatore,spero in un aiuto,grazie

[rocco]

Ormai sei fregato lo puoi buttare!

[r5000]

73 a tutti, non ho l'alimentatore in questione però se ricordo bene ha un circuito semplice, posta una foto dell'interno e vediamo cosa si può fare, se è quello con i 7812 in parallelo le resistenze sono identiche e se non esce nulla vuol dire che ci sono gli integrati da sostituire, se ha un finale di potenza sul retro lo schema è simile a quello del datasheet dell'integrato lm723, guarda questi schemi se ci trovi delle somiglianze... http://www.webalice.it/crapellavittorio/oldrx/apparati.htm

[ataru]

73 a tutti, non ho l'alimentatore in questione però se ricordo bene ha un circuito semplice, posta una foto dell'interno e vediamo cosa si può fare, se è quello con i 7812 in parallelo le resistenze sono identiche e se non esce nulla vuol dire che ci sono gli integrati da sostituire, se ha un finale di potenza sul retro lo schema è simile a quello del datasheet dell'integrato lm723, guarda questi schemi se ci trovi delle somiglianze... http://www.webalice.it/crapellavittorio/oldrx/apparati.htm

allora non so come si posta...comunque ha 2 lm7812 in parallelo ma le resistenze non sono uguali,quella sana e' verde blu marrone
Quella cremata vedo solo il primo colore giallo...

[r5000]

73 a tutti, se usa gli integrati lm 7812 prova a misurare tensione su quelle resistenze, presumo 0.68 ohm ma una foto aiuta di più perchè vado a memoria e magari penso ad un'altro alimentatore, se non hai tensione alle boccole sono comunque entrambe guasti se hai tensione al condensatore di filtro in ingresso...

[ataru]

73 a tutti, se usa gli integrati lm 7812 prova a misurare tensione su quelle resistenze, presumo 0.68 ohm ma una foto aiuta di più perchè vado a memoria e magari penso ad un'altro alimentatore, se non hai tensione alle boccole sono comunque entrambe guasti se hai tensione al condensatore di filtro in ingresso...

non fare caso ai 2 finali  che comunque funzionano....la resistenza la vedi

[r5000]

73 a tutti, a parte le saldature "orribili" non saprei, non me lo ricordavo così, nel tuo la dimensione delle resistenze è diversa e dubito che siano uguali, a naso sono collegate in punti differenti, se guardi la basetta dal lato piste dovresti riuscire a disegnare lo schema e si vede dove sono collegate, secondo me gli integrati sono brutalmente in parallelo e le due resistenze sono una in parallelo all'uscita e una (quella bruciata) alimenta il led, sicuramente le saldature sono da rifare...

[ataru]

73 a tutti, a parte le saldature "orribili" non saprei, non me lo ricordavo così, nel tuo la dimensione delle resistenze è diversa e dubito che siano uguali, a naso sono collegate in punti differenti, se guardi la basetta dal lato piste dovresti riuscire a disegnare lo schema e si vede dove sono collegate, secondo me gli integrati sono brutalmente in parallelo e le due resistenze sono una in parallelo all'uscita e una (quella bruciata) alimenta il led, sicuramente le saldature sono da rifare...

so solo che ora esce 22 volt....come faccio a sapere il valore?se contatto la zg dici che sono disponibili

[franco77]

73 a tutti, a parte le saldature "orribili" non saprei, non me lo ricordavo così, nel tuo la dimensione delle resistenze è diversa e dubito che siano uguali, a naso sono collegate in punti differenti, se guardi la basetta dal lato piste dovresti riuscire a disegnare lo schema e si vede dove sono collegate, secondo me gli integrati sono brutalmente in parallelo e le due resistenze sono una in parallelo all'uscita e una (quella bruciata) alimenta il led, sicuramente le saldature sono da rifare...

so solo che ora esce 22 volt....come faccio a sapere il valore?se contatto la zg dici che sono disponibili

contattali tranquillo sono molto disponibili

Sent from my ONE TOUCH 983 using RogerkMobile

[r5000]

73 a tutti, 22 volt alle boccole? o hai gli integrati in corto tra ingresso e uscita oppure è interrotta la pista di massa e quindi non stabilizzano nulla, se a schema quella resistenza bruciata è collegata ai piedini centrali è plausibile che sia solo quella...

[ataru]

73 a tutti, 22 volt alle boccole? o hai gli integrati in corto tra ingresso e uscita oppure è interrotta la pista di massa e quindi non stabilizzano nulla, se a schema quella resistenza bruciata è collegata ai piedini centrali è plausibile che sia solo quella...

intanto ti ringrazio per gli interventi
La resistenza e' sui piedimi centrali e i volt sono sulle boccole

[franco77]

il pin centrale e la massa quindi essendoci quella resistenza bruciata probabilmente non regola in quanto non a massa

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[r5000]

73 a tutti, se è così basta una resistenza di valore basso per ottenere i 13.8 volt dai 7812 che di loro erogano 12 volt precisi se metti a massa il piedino centrale...

[ataru]

73 a tutti, se è così basta una resistenza di valore basso per ottenere i 13.8 volt dai 7812 che di loro erogano 12 volt precisi se metti a massa il piedino centrale...

cosa intendi per bassa?fammi un esempio dato vhe ne ho un po posso fare delle prove...se usassi un trimmer?

[franco77]

metti un trimmer tra il piedino e massa e regolalo per avere i 13.8 volt, dopodiche con il tester leggi il valore

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[ataru]

metti un trimmer tra il piedino e massa e regolalo per avere i 13.8 volt, dopodiche con il tester leggi il valore

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ciao franco ma ci vorrebbe un valore indicativo del trimmer..

[cb batman]

misura la resistenza sull'altro 7812 e la metti uguale,i due lm dovrebbero essere in parallelo

[rocco]

Appena possibile posto lo schema completo così togliamo ogni dubbio,adesso sono col cellulare ,spero di trovarlo,dovrei averlo in qualche meandro del mio hard disk!

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[rocco]

[ataru]

che dire...6 un grande anzi il migliore..
Ringrazio anche tutti quelli che sono intervenuti.
Posso chiederti dove cavolo lo hai trovato?
Ho ribaltato in internet ma niente!!!

[DukeAlex]

si ma come e' possibile che si sia bruciata la resistenza da 47 ohm verso massa???
il 7812 non consuma tanta corrente tra il piedino di riferimento e la massa.
l'unico motivo per cui si sia bruciate,e' che uno dei 2 lm7812 si sia bruciato e abbia dato la 22 volt alla resistenza 47 ohm.mandandola in fumo.
sei sicuro del funzionamento dei 2 integrati?li hai sostituiti?(sembra di si vedendo le saldature....)
stai attento a non dere al cb i 22 volt!misura sempre quanti volt eroga!
ciao!

[rocco]

che dire...6 un grande anzi il migliore..
Ringrazio anche tutti quelli che sono intervenuti.
Posso chiederti dove cavolo lo hai trovato?
Ho ribaltato in internet ma niente!!!

Ehhhh sapessi!!!! :grin: :grin:

Comunque da come sono saldati gli integrati è un miracolo che non sia scoppiato!! ahahahaha!! :grin: :grin:

[ataru]

si ma come e' possibile che si sia bruciata la resistenza da 47 ohm verso massa???
il 7812 non consuma tanta corrente tra il piedino di riferimento e la massa.
l'unico motivo per cui si sia bruciate,e' che uno dei 2 lm7812 si sia bruciato e abbia dato la 22 volt alla resistenza 47 ohm.mandandola in fumo.
sei sicuro del funzionamento dei 2 integrati?li hai sostituiti?(sembra di si vedendo le saldature....)
stai attento a non dere al cb i 22 volt!misura sempre quanti volt eroga!
ciao!la resist si e'bruviata perche' ho usato l,alimentatore per fare esperimenti mal riusciti....lunga storia, ora cosa consigli di sostituire direttamente entrambi gli integrati che erano stati gia sistituiti in passato... o provare solo con resist nuova?

[ataru]

Le saldature non sono belle sicuramente da vedersi ma ti assicuro che i contatti sono garantiti....non ti e' mai capitato di saldare e lo stagno non so per quale motivo non si attacca?sara' cinese.....
quote author=rocco link=topic=44350.msg503316#msg503316 date=1361104621]

che dire...6 un grande anzi il migliore..
Ringrazio anche tutti quelli che sono intervenuti.
Posso chiederti dove cavolo lo hai trovato?
Ho ribaltato in internet ma niente!!!

Ehhhh sapessi!!!! :grin: :grin:

Comunque da come sono saldati gli integrati è un miracolo che non sia scoppiato!! ahahahaha!! :grin: :grin:
[/quote]

[acquario58]

io invece sarei curioso di sapere cosa ci hai alimentato con quel alimentatore da 2 amp max...
..altro che 5 amp dichiarati x essersi bruciata la resistenza...
??? lo puoi usare solo x alimentare un carica batterie di telefonini... :grin: :grin:

[rocco]

Ma se si alimentano piccole cose va benissimo, io ho fatto un box di alimentazione con le boccole e interruttori e ci alimento le luci dei rosmetri, la ventola dell'apparato e i led dello shack!!!
E poi penso che se usato bene sia indistruttibile, io ce l'ho dal 1997 e non si è mai guastato, è una bomba!!

[acquario58]

Ma se si alimentano piccole cose va benissimo, io ho fatto un box di alimentazione con le boccole e interruttori e ci alimento le luci dei rosmetri, la ventola dell'apparato e i led dello shack!!!
E poi penso che se usato bene sia indistruttibile, io ce l'ho dal 1997 e non si è mai guastato, è una bomba!!

confermo ma quel modello venderli x 5 amp, mi sembra una vera bufala......
se si fa una ricerca nei data sheet dei classici :7812....non indicano quelle potenze

[rocco]

vabbè ma come succede per gli alimentatori succede per le altre cose, vedi i db per le antenne! E ovvio devono vendere, chi magari non è ferrato poi ci rimane fregato!!!

[r5000]

73 a tutti, concordo, bisogna avere una bella faccia tosta per dichiarare 5 Amper massimi da un'alimentatore simile, nemmeno nell'istante di un cortocircuito riesce a erogare quella corrente ma  per piccoli apparecchi  o le riparazioni è insostituibile, se attacchi una radio guasta a un'alimentatore da 20 A c'è il rischio di fiammare piste e componenti mentre se lo colleghi a un piccolo alimentatore non si brucia nulla di più di quello che c'è già rotto e poi solo dopo avere riparato il guasto si prova con l'alimentatore di potenza per vedere se eroga tutta la potenza ecc...
ps: lo schema è differente da quello che mi ricordavo ma è plausibile che sia anche abbastanza affidabile, la tensione d'uscita è sufficientemente stabilizzata come per l'lm317 che usa la stessa configurazione anche se  non ci sono resistenze equalizzatrici in uscita perchè vengono scelti due lm7812 uguali come lotto di produzione, resta il dubbio di come sia bruciata la resistenza e i casi sono solo due, o un'integrato è andato in corto oppure le saldature tra i piedini non erano isolate a sufficienza e i 22 volt ai capi della resistenza da 47 ohm l'hanno fumata, come minimo c'è da pulire bene con solvente o alcool i residui di saldatura e controllare accuratamente che non ci sono corti tra lel piste, lo stagno non ci salda bene perchè al 99% è senza piombo e serve alzare la temperatura del saldatore, oppure la punta del saldatore è incrostata e quindi non scalda lo stagno, prova a pulirla con una spugna naturale umida o con il disossidante apposito...  (TIPPY  http://uk.farnell.com/stannol/272018/cleaner-tip-tippy-lead-free/dp/1307193 )

[ataru]

si ma come e' possibile che si sia bruciata la resistenza da 47 ohm verso massa???
il 7812 non consuma tanta corrente tra il piedino di riferimento e la massa.
l'unico motivo per cui si sia bruciate,e' che uno dei 2 lm7812 si sia bruciato e abbia dato la 22 volt alla resistenza 47 ohm.mandandola in fumo.
sei sicuro del funzionamento dei 2 integrati?li hai sostituiti?(sembra di si vedendo le saldature....)
stai attento a non dere al cb i 22 volt!misura sempre quanti volt eroga!
ciao!

73 a tutti..aggiorno la situazione
Resistenza sostituita e alla prova stava per bruciare ancora..tolto alimentaz appena in tempo..
Cosa puo' essere?finali?come si fa a vedere se uno dei 2 e' brucuato?

[rocco]

Non puoi solo sostituire un resistore devi battere tutte le piste e controllare le giuste tensioni.

[ataru]

Non puoi solo sostituire un resistore devi battere tutte le piste e controllare le giuste tensioni.

per me diventa gia difficile...non so da dive partire
Per vedere se un finale e' andato?

[ik1npe]

Salve, mi pare che quel alimentatore abbia solo l' integrato 7812 (controlla).
Se è quello fai prima a sostituirlo / i altrimenti controlla i condensatori all' uscita C3 C4 potrebbero essere in cortocirquito.
Controlla anche R2 da 560 ohm staccandola dal cirquito .

[ataru]

Salve, mi pare che quel alimentatore abbia solo l' integrato 7812 (controlla).
Se è quello fai prima a sostituirlo / i altrimenti controlla i condensatori all' uscita C3 C4 potrebbero essere in cortocirquito.
Controlla anche R2 da 560 ohm staccandola dal cirquito .

come da schema postato sono 2 lm 78s12cv
La R2 e' ok
Controllo C3 e C4,ma vanno staccati?

[ik1npe]

Meglio staccarli  hai una lettura migliore e se vessi un capacimetro sarebbe il massimo.

73 de ik1npe

[ataru]

Meglio staccarli  hai una lettura migliore e se vessi un capacimetro sarebbe il massimo.

73 de ik1npe

visto la poca roba che c,e, mi virne voglia di cabiare tutti i componenti,,,ma ne approfitto per fare un po di pratica...
I diodi non vanno controllati?

[rocco]

Controlla pure le piste tutto, meglio ti compri quelli nuovi e segui lo schema così lo rifai nuovo!!

[ik1npe]

Salve, controlla tutto se vuoi ma se si è bruciata quella resistenza è a valle di quel pezzo li .
Per me devi cambiare i due integrati con 7/8 euro ti passa la paura.
73 de ik1npe

[ataru]

Salve, controlla tutto se vuoi ma se si è bruciata quella resistenza è a valle di quel pezzo li .
Per me devi cambiare i due integrati con 7/8 euro ti passa la paura.
73 de ik1npe

7 8 euro??cosi tanto...butto tutto

[ik1npe]

Salve, sette oppure otto euro non 78

[ataru]

Salve, sette oppure otto euro non 78

si ho capito.pero' visto l ,eta, dell' alimentstore..quanto puo valere usato?

[Alinghi]

Strano questo circuito, per incrementare la corrente dei regolatori, si utilizza un mosfet, pure nel datasheet del 7812 è consigliato un mosfet per incrementare la corrente, infatti quando ho visto la foto avrei scommesso che uno era il 7812 e l'altro fosse un mosfet.

Comunque sei in grado di capire guardando le piste, dove è collegata la resistenza bruciata?

[ataru]

Strano questo circuito, per incrementare la corrente dei regolatori, si utilizza un mosfet, pure nel datasheet del 7812 è consigliato un mosfet per incrementare la corrente, infatti quando ho visto la foto avrei scommesso che uno era il 7812 e l'altro fosse un mosfet.

Comunque sei in grado di capire guardando le piste, dove è collegata la resistenza bruciata?

e' collegata tra uscita e massa,comunque nelle prime pagine c'e' schema esatto
Pensavo costassero circa 1 euro i 7812

[Alinghi]

Nello schema non c'è nessuna resistenza tra uscita e massa, nello schema vedo una R2  tra uscita e piedino1 e una R1 tra piedino 1 e massa.

Comunque in rete cerca Cariati elettronica, ha un negozio su E_bay, e vende a prezzi bassi.
Ho acquistato già diverse volte, perchè spedisce anche con posta prioritaria al costo di 2 euro, quindi è molto comodo quando si necessita di qualche euro di componenti, e ovviamente non possiamo permetterci di pagare 8 euro di corriere.

Nel tuo caso 2 pezzi 7812  1 euro+ 2 euro di spedizione, 3 euro in tutto.

[ataru]

Nello schema non c'è nessuna resistenza tra uscita e massa, nello schema vedo una R2  tra uscita e piedino1 e una R1 tra piedino 1 e massa.

Comunque in rete cerca Cariati elettronica, ha un negozio su E_bay, e vende a prezzi bassi.
Ho acquistato già diverse volte, perchè spedisce anche con posta prioritaria al costo di 2 euro, quindi è molto comodo quando si necessita di qualche euro di componenti, e ovviamente non possiamo permetterci di pagare 8 euro di corriere.

Nel tuo caso 2 pezzi 7812  1 euro+ 2 euro di spedizione, 3 euro in tutto.

allora.....la r in questione e" la R1
Dalle mie parti c'e'un negizio di elettronica...non ho capiti se i 7,8 euro era in rete e  quindi con spediz. Oppure in negizio..
Grazie della info comunque

[ik1npe]

Salve, puoi chiedere il prezzo al negozio al massimo dici " riferirò " e te ne vai ; però li trovi anche a 2 / 3 euro ma accertati che siano di marca conosciuta altrimenti sono cinesi e i 5 ampere di uscita te li sogni.
73 de ik1npe

[acquario58]

altrimenti ti vendo il mio....
vedi foto come costruzione anche se 5 amp. classico ...é un poco tanto diverso dal tuo 5 amp.....

[Alinghi]

Nello schema non c'è nessuna resistenza tra uscita e massa, nello schema vedo una R2  tra uscita e piedino1 e una R1 tra piedino 1 e massa.

Comunque in rete cerca Cariati elettronica, ha un negozio su E_bay, e vende a prezzi bassi.
Ho acquistato già diverse volte, perchè spedisce anche con posta prioritaria al costo di 2 euro, quindi è molto comodo quando si necessita di qualche euro di componenti, e ovviamente non possiamo permetterci di pagare 8 euro di corriere.

Nel tuo caso 2 pezzi 7812  1 euro+ 2 euro di spedizione, 3 euro in tutto.

allora.....la r in questione e" la R1
Dalle mie parti c'e'un negizio di elettronica...non ho capiti se i 7,8 euro era in rete e  quindi con spediz. Oppure in negizio..
Grazie della info comunque

Se è la R1, puoi provare a cortocircuitarla con un pezzetto di filo, e dovresti ritrovarti 12v in uscita.
Se ti ritrovi 12v vuol dire che i regolatori ancora funzionano.

[ataru]

Come gia scritto la r1 gia cambiata ma tende s bruciarsi nuovamrnte

[cb batman]

prova a staccarne uno alla volta,con uno solo funzione lo stesso con meno carico,la cosa migliore e' sostituirli entrambi,se hai un alimentatore di pc li puoi recuperare
costano meno di 1 euro l'uno,vedi se hai un negozio di elettronica vicino e se e' fornito cambia pure gli elettrolitici

[rocco]

Ma questo ha un 2N3055, come mai in quelli più moderni hanno messo due 7812?? Sbaglio o sono meno performanti? poi vedo che all'interno è totalmente diverso!!

[acquario58]

Ma questo ha un 2N3055, come mai in quelli più moderni hanno messo due 7812?? Sbaglio o sono meno performanti? poi vedo che all'interno è totalmente diverso!!

infatti questi sono  :up: :up:.
quelli moderni  :morto: :morto:

[r5000]

73 a tutti, per vedere se gli integrati sono buoni ne colleghi uno solo alla volta e misuri la tensione d'uscita, la resistenza bruciata la cortocircuiti e devi misurare 12 volt, con la resistenza dovresti misurare 13.8 volt, infatti il circuito è fatto così per avere 13.8 volt e non 12 volt altrimenti avrebbero eliminato anche le due resistenze... non c'è paragone con un vero alimentatore a stato solido ( tutti transistor) ma così è più semplice e sopra tutto costa molto meno...

[ataru]

Riparazione effettuata con successo!!!!!!
Sostituito i 2 fiali e r1
Funziona tutto alla grande...e comunwue provato con aspiratire auto 12v rita fino a 4,5 ampere....
Ringrazio tutti quelli che sono intervenuti!!!

[ik1npe]

Salve, adesso attento a non invertire la polarità o fare un cortocirquito altrimenti si ribruciano.
73 de  ik1npe