Alan 48 old no power dopo 5 minuti di funzionamento.

Aperto da eyebluman, 02 Ottobre 2023, 20:35:18

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eyebluman

Salve a tutti, sono alle prese con un alan 48 old modificato con doppio modulatore scheda echo colt e regolatore di potenza, l'apparato all'accensione funziona bene sia in rx che in tx, dopo alcuni minuti in tx non da più potenza, zero assoluto. Cosa potrebbe essere che da questo problema?


1vr005

Qualche saldatura che nei decenni si è deteriorata per corrosione galvanica e che con l'aumento della temperatura si interrompe, suppongo. 🤔

AZ6108

direi che la prima cosa da fare sia ripristinare l'apparato rimuovendo tutte le stupide modifiche, poi si potrà seguire lo schema originale e diagnosticare, e quindi risolvere, il problema; in caso contrario si andrebbe a "caccia di streghe" sprecando inutilmente tempo nel tentare di seguire modifiche totalmente inutili ed assurde
Presa di terra :
manciata di terriccio che, cosparsa sulle apparecchiature elettroniche, ne migliora il funzionamento

eyebluman

L'alan 48 non è mio, ed avevo pensato anche di togliere tutte le modifiche, anche perchè non è rimasto spazio per potere accedere ai componenti e controllarli, è assurdo spendere un sacco di soldi per camera echo messo a palla, comunque lo devo riparare, se avete altri seggerimenti?


r5000

73 a tutti, se dopo 5 minuti non trasmette ma continua a ricevere correttamente si può escludere il pll e la parte ricevente compreso l'amplificatore audio, resta " solo" la commutazione rx\tx e lo stadio tx, escludo il doppio modulatore perchè se non funziona la portante c'è comunque, ora in quei 5 minuti che funziona bisogna fare le misure del caso e poi confrontarle quando c'è il difetto, altra strada da percorrere che spesso fà perdere più tempo rispetto al seguire il circuito è usare lo spray freddo e cercare di capire quale è il componente difettoso ma senza aver fatto le misure e individuato lo stadio guasto è solo una perdita di tempo e di spray, lo spray ha senso per confermare il componente difettoso quando lo hai già trovato tramite le misure per non dissaldare componenti delicati, diciamo che è un aiuto ma non trova i guasti come ogni tanto capita di sentire...
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eyebluman

Mi hai dato un idea che non avevo considerato lo spray refrigerante, proverò e vediamo se potrò risolvere.


r5000

Citazione di: eyebluman il 02 Ottobre 2023, 22:44:50Mi hai dato un idea che non avevo considerato lo spray refrigerante, proverò e vediamo se potrò risolvere.
73 a tutti, ok ma come ho detto è molto meglio misurare le tensioni e vedere cosa manca quando fà il difetto, non sò che strumenti e esperienza hai per le riparazioni ma sicuramente se segui con logica e metodo si può riparare "quasi" tutto, se sai leggere lo schema elettrico e seguirlo in poche misure riesci a identificare lo stadio difettoso se prima hai fatto le stesse misure con l'apparato funzionante e se non lo hai mai fatto è il momento di provarci, schema alla mano parti dall'alimentazione e prosegui fino al finale rf ecc...  con il doppio modulatore c'è un trasformatore di modulazione che modula la tensione di alimentazione del finale rf, è la prima misura da fare, a seguire ci sarà un regolatore che potrebbe essere tra l'alimentazione e il trasformatore ma forse è tra il trasformatore e il finale rf, dipende da chi l'ha fatto...  se non hai tensione sul finale rf quando fà il difetto il problema è tra la presa d'alimentazione e il finale rf, se invece hai tensione ma non hai potenza rf il problema è a monte, forse tra finale e driver ma potrebbe essere anche prima nella catena tx...
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acquario58

io verificherei che i relè aggiunti quando è stato masturbato x le modifiche fanno il loro lavoro e poi andrei a controllare le tensioni sul VCO....

AZ6108

#8
Considerando che, come ha scritto @eyebluman, con le modifiche apportate "non è rimasto spazio per potere accedere ai componenti" è possibile che questo abbia causato un surriscaldamento di alcuni dei componenti sulla scheda principale e, di conseguenza, il problema riscontrato; problema che, a questo punto, potrebbe ripetersi in futuro
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acquario58

Citazione di: AZ6108 il 03 Ottobre 2023, 11:27:49Considerando che, come ha scritto @eyebluman, con le modifiche apportate "non è rimasto spazio per potere accedere ai componenti" è possibile che questo abbia causato un surriscaldamento di alcuni dei componenti sulla scheda principale e, di conseguenza, il problema riscontrato; problema che, a questo punto, potrebbe ripetersi in futuro

Questo dimostra che buttano tanti soldi x farli modificare...e poi si trovano con un oggetto che riparalo diventa un problema ...
Perché non si rivolgono a chi li ha modificati....e testare veramente le conoscenze elettroniche del lavoro fatto...

AZ6108

#10
Citazione di: acquario58 il 03 Ottobre 2023, 16:41:39Questo dimostra che buttano tanti soldi x farli modificare...e poi si trovano con un oggetto che riparalo diventa un problema ...
Perché non si rivolgono a chi li ha modificati....e testare veramente le conoscenze elettroniche del lavoro fatto...

beh, rileggendo quanto riportato

Citazione di: eyebluman il 02 Ottobre 2023, 21:35:39L'alan 48 non è mio, ed avevo pensato anche di togliere tutte le modifiche, anche perchè non è rimasto spazio per potere accedere ai componenti e controllarli, è assurdo spendere un sacco di soldi per camera echo messo a palla, comunque lo devo riparare, se avete altri seggerimenti?

sospetto che il proprietario dell'apparato sia un camionista, e sospetto che per le modifiche si sia affidato a qualcuno che... se gli si andasse a richiedere una riparazione, sparerebbe una cifra esagerata, suggerendo di buttare l'apparato ed acquistarne uno nuovo [emoji13], purtroppo si tratta sempre degli stessi problemi dovuti a gente che, per scarsa conoscenza, si è fatta convincere del fatto che serva eco a palla, modulatore nucleare, elicottero, beep pentatonale, lineare da 2 TeraWatt ed antenna lunga 20cm ma "con la bobina grossa" [emoji1]


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LuckyLuciano®

Citazione di: eyebluman il 02 Ottobre 2023, 20:35:18Salve a tutti, sono alle prese con un alan 48 old modificato con doppio modulatore scheda echo colt e regolatore di potenza, l'apparato all'accensione funziona bene sia in rx che in tx, dopo alcuni minuti in tx non da più potenza, zero assoluto. Cosa potrebbe essere che da questo problema?

Allega magari qualche foto sia lato componenti che lato piste per iniziare a vedere il tutto nel complesso ed affrontare il discorso.
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Homines, dum docent, discunt™

r5000

73 a tutti, concordo con Luciano, le foto aiutano a capire se le modifiche sono fatte a modo o peggio, poi per aiutare bisogna sapere se hai la strumentazione che serve e un minimo di esperienza nelle riparazioni, questo tipo di difetto non dovrebbe essere difficile da risolvere ma bisogna vedere come sono montate le modifiche e poi con metodo seguire il circuito fino allo stadio difettoso...
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eyebluman

Salve a tutti grazie per i consigli, i  miei strumenti sono:
Tester, stazione saldante e dissaldante, oscilloscopio, generatore di frequenza e frequenzimetro, esperienza quarantennale, ho risuscitato molti alan 48 che non erano neanche buoni per pezzi di ricambi, il problema che sto riscontrando oltre ad essere intasato di tutte le modifiche apportate e non avere spazio per metterci le mani e il fatto che il problema a volte si presenta dopo alcuni minuti altre volte all'accensione che dopo alcuni minuti ritorna a funzionare normalmente, ho rifatto qualche saldatura ed ho sostituito qualche resistenza un pò annerita, e in tuttte e due i casi sia il pre che il finale sono alimentati

AZ6108

#14
Sinceramente... proverei a smontare i moduli aggiuntivi (prendendo nota dei collegamenti), ripristinare l'apparato e poi, schema alla mano, risolvere il problema, dopodiché se necessario, potrai rimontare le schifezz... ehm i moduli aggiuntivi

Non per altro ma se il problema è causato da uno dei moduli...

direi di togliere l'eco e poi verificare, dubito che il problema sia causato dal "doppio modulatore"
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eyebluman

Aggiornamento, il proprietario dell'alan 48 dopo avergli illustrato il lavoro che c'era da fare per risolvere il problema e cioè togliere le modiche per poi rimontarle con relativo costo si tirato indietro. Conclusione richiuso l'alan 48.

AZ6108

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r5000

73 a tutti, meglio così HI!!! quando gli apparati sono pesantemente modificati e non l'hai fatto tu c'è il fondato rischio che devi perderci molte ore e poi saltano fuori inneschi e instabilità perché il cablaggio è diverso e se prima non innescava poi autooscilla, da quando è venuta la moda del doppio modulatore  ecc... non ho più fatto riparazioni su questi apparati perché  erano  poco affidabili e diventava una perdita di tempo, riparavo solo apparati originali o leggermente modificati, canali, eco e poco altro...
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