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Antenne cavi e rosmetri => antenne radioamatoriali => Discussione aperta da: Franco57 il 04 Novembre 2020, 21:00:20

Titolo: dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: Franco57 il 04 Novembre 2020, 21:00:20
Salve,
ho a disposizione 20 metri di spazio ed ho installato il classico dipolo per i 40 metri (1/2 Lambda)
Volevo chiedere se fosse possibile in qualche modo farlo lavorare anche sulla banda degli 80 metri.
In alternativa che tipo di antenna potrei realizzare (40/80 metri) che non sia più lunga di 20 mt?
Grazie
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: IK3OCA il 04 Novembre 2020, 21:49:23
Salve Franco, ciao a tutti! Sì, un dipolo per i 40 metri può lavorare sugli 80 e 160 metri, per mezzo di un accordatore.
Utilizzi il cavo di discesa (coax) unendo il conduttore centrale con la calza, e connettendo il tutto all'uscita dell'accordatore.
La presa di terra dell'accordatore va collegata a dei radiali a terra, più ce ne sono e meglio è, o a una massa metallica, anche una rete di recinzione.
Così facendo il dipolo si trasforma in un'antenna a T dove la parte orizzontale è costituita dai bracci del dipolo e quella verticale dalla discesa in cavo coassiale.
Il tutto è stato sperimentato da me e altri.
73 Rosario
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: plotino il 04 Novembre 2020, 22:49:02
puoi installare un'ottima antenna Morgain

https://officinahf.jimdofree.com/antenne-hf-mf/hf-morgain/ (https://officinahf.jimdofree.com/antenne-hf-mf/hf-morgain/)

'73
Luca
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: Franco57 il 05 Novembre 2020, 09:48:01
Innanzi tutto grazie delle risposte.
Al momento trovo più immediata la soluzione di Rosario (OCA) che non prevede lavori all'esterno sull'antenna. Io abito in condominio e non ho il giardino, come terra potrei usare il balcone di casa o la tubazione dell'acqua.
Il suggerimento di Luca è ottimo ma occorre un pò di tempo per preparare l'antenna e sostituirla al dipolo esistente, la proverò senz'altro appena possibile.

Faccio ancora una domanda per mia conoscenza:
Sarebbe possibile ponticellare al centro i due bracci del dipolo ed alimentare ad una estremità questa sorta di "monopolo" utilizzando un adattatore di impedenza? 

73, Franco. 
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: Ricciolino il 05 Novembre 2020, 10:20:49
alimentandola ad un estremo dovrebbe diventare una antenna "end fed", se cerchi qui o in rete trovi più info di quante possa riassumerne io   
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: gattonero il 05 Novembre 2020, 15:09:46
Se ti fai due trappole dovrebbe andare bene....
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: NikiS il 05 Novembre 2020, 18:39:58
Invece che un semplice dipolo per i 40 perchè non valuti una antenna multibanda della stessa lunghezza tipo Windom , G5RV, end feed etc. ?????

 
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: Franco57 il 06 Novembre 2020, 09:21:26
Buongiorno e grazie e tutti.
Vedo che ci sono diverse soluzioni o antenne alternative della stessa lunghezza, con l'ausilio del forum mi documenterò a riguardo e vedrò di adottare la soluzione migliore.
73, Franco.   
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: HAWK il 06 Novembre 2020, 09:38:31
Ti hanno suggerito la Morgain, funziona come antenna, nello stesso spazio hai due bande...

La puoi realizzare facilmente, ci perdi un tot di tempo a tararla, ma non è chissà che.

Per la domanda specifica...ogni frequenza o banda ha multipli e sottomultipli...di essa...dividendo sempre per 2.

Ovvio che lavora con poca performance nel sottomultiplo.

Applauso per la buon volontà.



Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: michele P67 il 16 Marzo 2021, 18:38:25
Cerco di fornirti qualche idea ,spazio disponibile 20 metri
Morgain a molti sconosciuta lavora su 2 bande nel tuo caso 40/80 risultati accettabili
Random wire ( mi rifiuto di chiamare longwire 20metri di filo) balun 9:1 o meglio denumito unun funzionamento accettabile 10/ 80mt
EFHW a detta di molti un ottima antenna facile da costruire e con induttanza da 110 mH funziona bene in 80 ,1/2 fisica in 40 e 1/2 onda caricata in 80 necessita di balun 49:1 di facile costruzione
a te la scelta e sperimentazione 


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Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: 165RGK591 il 16 Marzo 2021, 19:19:42
guarda questa...
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 16 Marzo 2021, 20:13:32
Ho collegato settimana scorsa un om toscano che usava l'olandesina, ed arrivava benone in 40 metri

qui il sito del progetto completo dell'antenna:

http://nuke.ik0ixi.it/Antenne/LOlandesina/tabid/606/Default.aspx

73
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: mimoletti il 16 Marzo 2021, 20:22:28
Io a breve realizzerò questa versione di Morgain:

https://iu8cri.altervista.org/mia-autocostruzione-antenna-morgain-accorciata-solo-10-mt-lunghezza-gamma-8040-metri/

Avendo già realizzato la versione 20-40 con cui mi sono trovato molto bene.


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Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 16 Marzo 2021, 21:55:36
Citazione di: mimoletti il 16 Marzo 2021, 20:22:28
Io a breve realizzerò questa versione di Morgain:

https://iu8cri.altervista.org/mia-autocostruzione-antenna-morgain-accorciata-solo-10-mt-lunghezza-gamma-8040-metri/

Avendo già realizzato la versione 20-40 con cui mi sono trovato molto bene.


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Occhio che la usa al 90 % in ricezione, quindi essendo "molto" ripegata...

non è detto che si così efficente anche in TX.
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: mimoletti il 16 Marzo 2021, 22:23:58
Ho letto di altri che l'hanno realizzata con buoni risultati sia in ricezione che in trasmissione. La prima che ho realizzato mi ha pienamente soddisfatto, con uno skip mediamente compreso tra i 700 e i 1500 km, ovviamente essendo l'unica antenna che ho provato, non ho termini di confronto.
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: plotino il 16 Marzo 2021, 22:56:06
piuttosto che niente, meglio piuttosto

strano cmq perchè su questa versione più ripiegata, mancano i secondi ponticelli sulla parte distale, che servono per l'accordo solo sulla banda bassa

'73
Luca
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: antonio1966 il 17 Marzo 2021, 00:46:45
Citazione di: IK3OCA il 04 Novembre 2020, 21:49:23
Salve Franco, ciao a tutti! Sì, un dipolo per i 40 metri può lavorare sugli 80 e 160 metri, per mezzo di un accordatore.
Utilizzi il cavo di discesa (coax) unendo il conduttore centrale con la calza, e connettendo il tutto all'uscita dell'accordatore.
La presa di terra dell'accordatore va collegata a dei radiali a terra, più ce ne sono e meglio è, o a una massa metallica, anche una rete di recinzione.
Così facendo il dipolo si trasforma in un'antenna a T dove la parte orizzontale è costituita dai bracci del dipolo e quella verticale dalla discesa in cavo coassiale.
Il tutto è stato sperimentato da me e altri.
73 Rosario


Salve, vi prego ragazzi...in 80 metri potrebbe anche andare ma in 160 non credo proprio..poi dipende cosa significa "potrebbe lavorare"
Titolo: Re:dipolo per i 40mt può lavorare sugli 80mt?
Inserito da: michele P67 il 29 Marzo 2021, 21:15:52
Come puoi vedere ,molti ti hanno offerto molti suggerimenti ,tieni presente che in 160 metri la 1/2 significa 80 metri di dipolo o simile 
Quindi fare i 160 con soli 20 metri di spazio è un compromesso notevole
Salendo di frequenza gli 80 si fanno benissimo con 20 metri di spazio
1 dipolo a V rovesciata con 2 trappole per gli 80 ,hai 2 bande utilizzabili
2 EFHW  lunghezza 20 metri circa
Vantaggi fa tutte le frequenze da 80 a 10 metri senza accordatore ,ha il vantaggio di essere alimentata ad un capo ,necessita di un balun facilmente costruibile e con pochi euro trovi disegni in rete ,ti serve un amidon ft 240-43 o simile  e del filo di rame smaltato da 0,8 1 mm ,un contenitore un pl da pannello ed un bulloncino di massa ed uno dove attacchi i tuoi 20 metri di filo  alla fine ti fai bobina da 110 micro henry  ecc
trovi disegni in rete
Vantaggi  antenna più silenziosa della random e si comporta 1/2 fisica in 40 e 1/2 caricata in 80
Appena mi arriva il toroide ,posterò foto ecc  ,purtroppo vivo all estero e per me recuperare componenti a noi familiari è un pochetto complicato
Ok santo internet ma a prezzi spropositati

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