Ponti Sytem Fusion C4FM

[Pieschy]

ciao.. volevo provare ad ascoltare qualcosa in digitale sul mio yaesu ft1de.. qualche dritta sulle configurazioni da fare per poter sentire qualcosa?? grazie ciao!!!

Molto semplice. Prendi la lista nodi/ponti come da consiglio precedente sui 2 siti elencati.
Sintonizza un nodo/ponte e premi il tastino Dx fino a quando compare DN a quel punto sei in digitale e per ascoltare e' sufficente. Se tieni premuto Dx per un paio di secondi vedrai la X in alto a sinistra sul display e significa che sei in Wires-X. Per trasmettere se è un nodo, quindi simplex, rispettando l'attesa di (consiglio) 8/10 secondi premi il PTT. Se e' un ponte imposti lo shift come in analogico. Il subtono non serve.
Memorizza il tuo nominativo se vuoi trasmettere.
Sul sito Yaesu.com trovi un manuale apposito per il Wires-X da scaricare.
Se hai memorizzata una lista di ponti , alcuni dei quali duali (cioè analogici e C4FM), premi Dx fino a quando appare FM con una barretta lampeggiante accanto. Questa modalità porta l'FT1 a capire che tipo di modulazione deve decodificare (se analogica o digitale).
Molto semplice,
73,
Pietro.

[revolver83]

ciao si ho provato quello ma sento solo brevi frusii... su ancona qualcuno x una prova o settaggi da controllare? grazie

[IZ8XOV]

Michele pensavo di essere stato chiaro ma evidentemente non lo sono stato.

Ciao Pietro, grazie in verità sei stato chiarissimo, sono io che non mi sono mai cimentato nella pratica col C4fm e quindi tutto mi sembra un po complicato. So che all'arrivo della Ftm-100 mi si chiariranno molti dubbi e riuscirò ad operare come tutti voi senza problemi.

Non appena mi arriverà la radio (e avrò montato la nuova X-700) senz'altro ci sentiremo anche in digitale.

73's - Michele

[revolver83]

ciao allora riprovato x digitale ma nulla.. qui su ancona nessun ripetitore.. peccato.. era bello poter sentire com'era...!!!! sarebbe da mettersi in societa e creare un nodo...

[Pieschy]

Mi spiace Revolver che nella tua zona c'e' poco o zero. Comunque creare un nodo è semplice e relativamente poco costoso. Un'apparato dedicato, un HRI200 (l'interfaccia) ed un'antenna. Certo in tempi di crisi sono sui 600 Euro di spesa e poi c'e' da dire che il nodo e' simplex quindi mmh :-( L'ideale sarebbe che la o le associazioni locali convertissero uno dei ponti in zona usando il ripetitore DR1X il quale è comunque un ripetitore FM analogico ma è dual mode. Per quanto letto ormai quasi lo regalano alle associazioni e comunque anche il prezzo dello stesso non e' esorbitante. Incrocia le dita o attivati con qualche collega in zona per attivare qualcosa. Logicamente il tutto deve essere supportato da una connessione internet per andare in Wires-X.

[revolver83]

ho visto l'hri e siamo sui 150€.. per l'apparato avrei l'ft1de.. l'unico problema l'antenna....

[IZ1PNY]

Non si può fare un nodo con i palmari, purtroppo, solo con FTM100DE e FTM400.

[Danilo IUØCXS]

Qui su Roma abbiamo attivo da circa 2 settimane il ponte Ripetitore IR0UGN collegato alla room Italy 430,075 +5.000
situato a Monte Compatri (RM) che offre una buona copertura su Roma e provincia.
Arriva tranquillamente Vicino Orte.
Ringrazio i gestori e Manutentori del Ponte
Daniele IU0FCA e Francesco IU0DMP.

73'

[IZ8XOV]

Oggi primo Qso in C4fm tramite propagazione poiché qui in zona i 3 nodi che hanno messo sono spenti, così girando il Vfo della radio (Ftm-100) mi imbatto in un segnale di buona intensità (difficile interpretare lo S-Meter dell'Ftm-100), ebbene il nodo da me impegnato è in Trapani...ben 360 Km. Sono passato perfettamente e tutti mi hanno ascoltato benissimo.

Che dire, un bel sistema davvero. Modulazione ottima nulla a confronto di quanto ho ascoltato su Youtube, dal vivo è un'altra cosa.

73's - Michele

[Console1969]

Piccolo consiglio per chi si avvicina la prima volta al mondo System Fusion C4FM.

Prima di giudicare la qualità audio digitale, chiedete sempre al Vs. corrispondente che radio sta usando !

Da quando sono stati interconnessi sistemi C4FM e DMR (non mi soffermo sul come, dove e grazie a chi), capita spesso di ascoltare corrispondenti che utilizzano sistemi DMR anche su ponti che sono System Fusion.
Gran bella cosa a livello di possibilità future, ma a puro livello audio, la differenza c'è e si sente !!!
Ovvio che non parliamo di audio Hi-Fi, ma comunque un orecchio attento, si accorge della differenza e, al momento, il C4FM pare avere un "audio" megliore del DMR.

Per ora quindi, se si vuole valutare una modulazione C4FM, fatelo usando solo radio C4FM.

D.

[IZ8XOV]

Ciao, mi sembra un ottimo consiglio. Posso dirti che fino ad oggi ho fatto solo 3 Qso dei quali 2 in propagazione su 360 Km di Qrb e l'altro su un ponte a circa 120 Km data l'assenza di nodi locali. I miei corrispondenti usavano tutti le solite radio Yaesu (Ftm-100, Ft-1d, Ftm-400...del resto indicate in alcuni casi dopo il Callsign).

Posso aggiungere che ho successivamente fatto Qso con 2 corrispondenti Dmr di cui il primo non me ne ero nemmeno accorto se non fosse stato lui ad aggiungerlo, l'ultimo invece manifestava un po di spacchettamento ed ha poi aggiunto di andare in Dmr comunque complessivamente comprensibilità più che totale, grande qualità della voce e totale assenza di disturbi il che paragonato all'analogico è un vero successo.

A me sembra una bella sperimentazione quella tra C4fm e Dmr, sembra che le due tecnologie possano convivere bene insieme, tuttavia continuerò ad essere un estimatore dell'analogico dove ho mosso i primi passi e al quale resto affezionato.

Il digitale è una bellissima esperienza che consiglio di fare secondo i propri gusti, posso solo aggiungere che visti dall'esterno questi sistemi sembrano più complessi e le modulazioni ascoltate tramite internet sono ben al di sotto della reale qualità della voce. Ad esempio ascoltando C4fm tramite rete si apprezza sicuramente come modulazione ma trovandosi poi al cospetto di una radio vera e propria vi assicuro che si apprezza davvero la qualità di questo sistema.

Ps: esperienza recentissima, ho la Ftm-100 da appena 3 giorni e sto ancora familiarizzando coi menù della radio ma nel complesso ottimo prodotto che consiglio vivamente. Rimane comunque una ottima radio anche in analogico.

73's - Michele

[Console1969]

Michele era proprio quello che volevo far capire.

Come tu hai detto, uno dei corrispondenti in DMR, presentava qualche spaccettamento.
Ad un neofita questo potrebbe far pensare che il C4FM (o DMR) fa un pò pietà, quando invece, soprattutto quando si sentono spacchettamenti, l'imputato principale è la connessione ad Internet disponibile tra i vari ponti radio della rete.

Siccome qui su questo post si parla del System Fusion, ho voluto precisare che i confronti è meglio farli tra radio dello stesso tipo, magari attraverso il medesimo ponte radio.

Non so se ci sia lo stesso post per quanto concerne il DMR, ma scriverei la stessa cosa anche per il DMR. I confronti sull'audio digitale non fateli attraverso sistemi connessi in rete.

D.

[IZ8XOV]

Aggiungerei a quanto hai giustamente sottolineato che sta poi ad ogni buon radioamatore informarsi e capirci di più senza fermarsi alle apparenze. A mio parere qualsiasi cosa si intraprenda in questo ambito va sempre un minimo studiata e capita, anche se a volte può risultare un po complicato specie per chi ha fatto per anni solo analogico.

Magari recarsi c/o un amico che già usa questi sistemi, ascoltare da vicino, magari provare e entrare un po nella materia può senz'altro aiutare. I ho solo letto un po in giro, specie sul forum e poi da un giorno all'altro ho comprato la radio.

Senz'altro la facilità di uso delle radio C4fm è abbastanza intuitiva, bisogna solo familiarizzare con i comandi e con le regole generali.

73's - Michele

[IZ8XOV]

Ad oggi sono al mio 6° Qso in C4fm, per ora solo in propagazione data l'assenza di nodi locali, comunque già fatta una prova con antenna alta (8 metri) e impegno senza problemi anche senza propagazione l'ottimo IR0J nel Lazio.

L'esperienza in C4fm la consiglio. E' superiore alle mie aspettative. Occorre rispettare le tempistiche (generalmente 6 secondi di rilascio impostabili nella radio), selezionare DN per impegnare la Room Italy (non VW che occuperebbe troppa banda) e non fare Qso troppo lunghi per dare possibilità anche ad altre stazioni di usufruire della room, poi ci si può spostare seguendo la procedura.

Il sistema è molto interessante e le radio abbastanza semplici da utilizzare/settare. Sono stato alla finestra per parecchio tempo, ora è finalmente giunto il momento anche per me del C4fm.

Pregi:
- Ottima qualità audio anche in Dn
- Facilità d'uso
- Radio facilmente usabili senza programmazione Pc
- Buona copertura della rete
- Possibilità di mettere un proprio nodo tramite Dv4mini
- Utenti corretti e cordiali
- Buon sito di riferimento (Wires-x-Italia) con nozioni e info utili
- Buon livello del Qso generalmente a carattere tecnico
- Possibilità di usare le radio anche in analogico con ottima modulazione
- Assenza totale di portanti fantasma, disturbi (e disturbatori)
- Qso fattibili anche con segnali molto bassi
- Nessuno spacchettamento rilevato
- Ottimo anche in propagazione su distanze considerevoli (testato su circa 360 Km)
- Sperimentazione Dmr sulla rete C4fm
- Radio aggiornabili tramite software

Difetti:
- Onestamente non ne ho rilevati.

Da utilizzatore per anni dell'analogico (che continuo ad utilizzare con piacere), la mia piccola esperienza in C4fm è molto positiva. Credo che essa rappresenti una valida alternativa e uno stimolo a sperimentare cose nuove.

Non faccio paragoni con l'analogico perché lo trovo poco utile. Credo che sia giusto che l'analogico rimanga in vita, continuerò a frequentare Echolink, i ponti in propagazione, le dirette, il Link Nazionale e quanto capita qualche satellite. Il digitale Yaesu ha molti pregi e dal mio punto di vista nessun difetto degno di nota, poi chiaramente deve piacere altrimenti alcuni aspetti potrebbero essere non graditi ma questo è totalmente soggettivo.

Spero di sentirvi in Qso/C4fm per discuterne insieme.

73's - Michele

[Pieschy]

Ad oggi sono al mio 6° Qso in C4fm, per ora solo in propagazione data l'assenza di nodi locali, comunque già fatta una prova con antenna alta (8 metri) e impegno senza problemi anche senza propagazione l'ottimo IR0J nel Lazio.

L'esperienza in C4fm la consiglio. E' superiore alle mie aspettative. Occorre rispettare le tempistiche (generalmente 6 secondi di rilascio impostabili nella radio), selezionare DN per impegnare la Room Italy (non VW che occuperebbe troppa banda) e non fare Qso troppo lunghi per dare possibilità anche ad altre stazioni di usufruire della room, poi ci si può spostare seguendo la procedura.

Il sistema è molto interessante e le radio abbastanza semplici da utilizzare/settare. Sono stato alla finestra per parecchio tempo, ora è finalmente giunto il momento anche per me del C4fm.

Pregi:
- Ottima qualità audio anche in Dn
- Facilità d'uso
- Radio facilmente usabili senza programmazione Pc
- Buona copertura della rete
- Possibilità di mettere un proprio nodo tramite Dv4mini
- Utenti corretti e cordiali
- Buon sito di riferimento (Wires-x-Italia) con nozioni e info utili
- Buon livello del Qso generalmente a carattere tecnico
- Possibilità di usare le radio anche in analogico con ottima modulazione
- Assenza totale di portanti fantasma, disturbi (e disturbatori)
- Qso fattibili anche con segnali molto bassi
- Nessuno spacchettamento rilevato
- Ottimo anche in propagazione su distanze considerevoli (testato su circa 360 Km)
- Sperimentazione Dmr sulla rete C4fm
- Radio aggiornabili tramite software

Difetti:
- Onestamente non ne ho rilevati.

Da utilizzatore per anni dell'analogico (che continuo ad utilizzare con piacere), la mia piccola esperienza in C4fm è molto positiva. Credo che essa rappresenti una valida alternativa e uno stimolo a sperimentare cose nuove.

Non faccio paragoni con l'analogico perché lo trovo poco utile. Credo che sia giusto che l'analogico rimanga in vita, continuerò a frequentare Echolink, i ponti in propagazione, le dirette, il Link Nazionale e quanto capita qualche satellite. Il digitale Yaesu ha molti pregi e dal mio punto di vista nessun difetto degno di nota, poi chiaramente deve piacere altrimenti alcuni aspetti potrebbero essere non graditi ma questo è totalmente soggettivo.

Spero di sentirvi in Qso/C4fm per discuterne insieme.

73's - Michele

Benvenuto Michele :-) Condivido il tutto e ricordo che ci sono anche le room regionali/tematiche se non si vuole sottostare ai limiti della Room Italy.
Con l'FT1 sinceramente non noto grandi differenze fra DN e VW quindi vado sempre di DN è la modulazione è perfetta anche col microfonino esterno.
Se poi, e quando, avrai la fortuna di un ripetitore locale allora parli col mondo anche in gommino.

Per il resto, mi ripeto, è il Wires-X che ha delle limitazioni. Tipo se uno cambia stanza proietta gli altri su quella che ha scelto...ecco questo non mi piace ed ho notato già "abusi". Bisognerebbe ascoltare ed accodarsi sul ponte/nodo/stanza capendo che l'infrastruttura e' condivisa e quindi se ci sono QSO attivi è per lo meno irrispettoso catapultarli da un'altra parte perche' non si e' fatto un minimo di ascolto o ci si trova sulla room non desiderata.

Ecco questo lo vedo non dico problema ma limite. Pero' c'e' sempre la possibilità (per il manutentore) di settare la stanza di default. Idem per il mix ana/digi. No il ponte o e' analogico o digitale senno' diventa un casino. Ovviamente il sistema e' relativamente nuovo quindi anche i gestori di nodi/ponti sperimentano e ci stà tutto fino a trovare "l'equilibrio".

Il buon Gabriele che ha il ponte che prendo con pochi mw finalmente l'ha messo full digital e settato di default sulla room I2 che sarebbe la Lombarda. Direi perfetto anche perche' non preclude niente.

Per i neofiti: a patto e rispetto del nodo/ponte ci si puo' collegare su qualsiasi room mondiale. Quindi Michele puo' collegarsi su I2 e parlare con me...o io posso andare su American Link e parlare con i colleghi US ovviamente come già detto l'eventuale cambio room và fatto solo se il nodo/ponte è libero e da molto tempo perchè proietta tutti sulla nuova room.

Personalmente entro sul ponte e mi associo al qso che sia Italy o I2 o quanto altro cosi' non disturbo e faccio comunque gradevoli qso italiani. Quando mi viene il ghiribizzo in piena notte (previo ascolto) sapendo che il ponte non lo usa nessuno , lo sposto su US o JP e faccio qualche passaggio in Inglese. Ma ripeto solo quando sono sicuro che tutti i colleghi dormano :-)

Sono piccole regole che se applicate rendono il tutto fruibile a tutti.
Poi ovviamente il tutto và anche contestualizzato al territorio/copertura/presenza ponti/nodi.
Io, se avessi la location ed i soldi, in zona 2 un ponte lo monterei full digital e sconnesso dal Wires-X. Non perche' sia regionalista ma perche' ci sono molti nodi/ponti qui che permettono WX quindi uno in più servirebbe a poco e questo discorso dl cambio stanze mi piace molto poco, quindi zona 2 parlano quelli di zona 2 se agganciano....senno' ci sono altri nodi/ponti.

Eccezion fatta per questo difetto (che poi sono punti di vista) vedo il digitale C4FM ottimo ma anche per le dirette, anche con segnali bassi, quasi mai spacchettamenti e sopratutto zero rompiscatole e discorsi di una qualità maggiore in termini tecnici e professionali dei ponti analogici. Direi di natura tecnica ma interessante per tutti ed accessibile a tutti (apparati, ponti, potenze, antenne) ci scappa anche il "ciao una vita che non ti sento" o "qui piove" ma è carino quella e' entropia col collega che hai collegato magari un mese fà.

Mi piace anche che dovendo obbligatoriamente inserire il nominativo che compare poi ad ogni passaggio non mi sento costretto a ripeterlo ogni volta perche' chiunque lo legge ed idem non lo devo richiedere perche' lo leggo...sembra stupido ma e' comodo.

In ultimo , ma questo vale un po' per tutte le V/U (ponti), ci sono volte che fai radio e c'e' la coda....volte che anche alle 9 di sera non c'e' nessuno. Ma ripeto vale anche per l'analogico. In quei frangenti torno all'analogico ma la differenza se vieni dal digitale è abbissale sotto tutti i punti di vista.

P.S: unica cosa che mi rompe (ma vale anche per l'analogico) è che c'e' chi in modulazione ti spacca la radio e quello che invece la ha cosi' bassa che devi stare ad alzare e abbassare il volume ogni volta ad ogni passaggio. Ma ovviamente non mi lamento alzo e abbasso il volume...ma e' noioso.

[IZ8XOV]

Per il resto, mi ripeto, è il Wires-X che ha delle limitazioni. Tipo se uno cambia stanza proietta gli altri su quella che ha scelto...ecco questo non mi piace ed ho notato già "abusi". Bisognerebbe ascoltare ed accodarsi sul ponte/nodo/stanza capendo che l'infrastruttura e' condivisa e quindi se ci sono QSO attivi è per lo meno irrispettoso catapultarli da un'altra parte perche' non si e' fatto un minimo di ascolto o ci si trova sulla room non desiderata.

Ciao Pietro, non esperienza in tal senso anche perché di Qso in digitale ne faccio pochi e quindi mi accodo a com'è settato il nodo che impegno. Non voglio creare scompigli quindi mi attengo per ora ad usare ciò che è di default. Dopo tutto per me il C4fm è qualcosa da abbinare al resto quindi faccio un po di digitale, un po di analogico e un po di Hf per variare il mio menù radiantistico.

Spero che mettano qualche nodo locale anche se come dicevo non ho problemi a impegnarne di più distanti anzi è anche divertente vedere come si comporta il C4fm su distanze impegnative (360 km con 5 watt non sono certo pochi eppure il C4fm non fa una piega).

Ciao, spero di sentirti in Qso. Io con gli orari sono un po altalenante quindi non ti do appuntamenti ma senz'altro ci sentiremo.

73's - Michele

[IZ8XOV]

Sintonizza un nodo/ponte e premi il tastino Dx fino a quando compare DN a quel punto sei in digitale e per ascoltare e' sufficente.

Volevo aggiungere che sulla Ftm-100 non vi è bisogno di premere Dx poiché la radio è settata di default in automatico quindi decide lei, in base al segnale che riceve se spostarsi in digitale o restare in analogico. Io posso scegliere di passare manualmente alle impostazioni o variare da Dn a Vw.

73's - Michele

[iz8prh]

riesumo questo post, sono tentato pure io al digitale c4fm...qualche collega calabrese mi dice come siamo messi qui in Calabria? Parlo sempre di ponti attivi...

[HAWK]

A giorni, novità in zona Cuneo...si raddoppia ?
Vediamo sviluppi, ma bisogna rompere il maialino.

IZ8PRH, vai al link, trovi i ponti e poi su aprs dove sono siti.
http://www.wires-x-italia.it/joomla/index.php/room-italy/dashboard-room
73'.