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Antenne cavi e rosmetri => antenne per CB => Discussione aperta da: busion il 17 Gennaio 2023, 03:49:10

Titolo: Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: busion il 17 Gennaio 2023, 03:49:10
Buon giorno a tutti ,ho una discesa del cavo ,un messi e paoloni hyperflex 5  di circa 24 metri  che purtroppo non riesco a far entrare  in casa da una tubazione posta nel muro che mi entrerebbe in stazione  e quindi esternamente mi mancherebbero circa 3 metri di cavo. Io avevo pensato di intestare un cavo sempre di hyperflex 5 con 2 pl 259 e nel mezzo mettere un doppio barilotto so 239 tra cavo antenna e cavo in entrata tra muro e stazione  ma ahimè ho paura di avere perdite sia in tx ed rx di pochi db,voi cosa mi consigliate ,ringrazio tutti buona giornata

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Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: bergio70 il 17 Gennaio 2023, 07:11:03
dipende dove lo usi.
se in 27 ok per i due PL.
Se in UHF meglio due N.
In entrambi i casi trovi i connettori maschio e femmina, senza ricorrere al barilotto con i due maschi sul cavo.
eviti un passaggio...
Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: pat0691 il 17 Gennaio 2023, 07:51:09
Non servono neanche i connettori se si fa il lavoro per bene.
Il mitico Ivo I6IBE viene sempre in aiuto:
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/coax/coax.htm
Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: dattero il 17 Gennaio 2023, 08:02:02
Ci si perde nelle perdite di inserzione di un barilotto e poi si tiene collegato in linea perennemente rosmetri/wattmetri, accordatori per accordare quel 1.3 di swr.
Come dice R5000 dipende da che frequenza e poi se si usano connettori di qualità e la giunzione viene sigillata bene
Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: kz il 17 Gennaio 2023, 09:26:53
la saldatura sarebbe una soluzione perfetta ma è parecchio critica: devi saldare anche le calze e il rischio di rovinare l'isolante è elevato.
sarebbe meglio usare, come ha scritto bergio70, connettore maschio e connettore femmina; li chiudi in una scatola stagna da esterni oppure, se devono rimanere "volanti", li avvolgi per bene con autoagglomerante e poi con nastro in PVC largo (nastro isolante da elettricista da 4-5 cm); le perdite in HF sono risibili.
(https://www.iz2uuf.net/wp/index.php/2015/12/30/quanto-contano-cavi-e-connettori-in-hf-qrp/)
Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: r5000 il 17 Gennaio 2023, 23:00:09
Citazione di: kz il 17 Gennaio 2023, 09:26:53
la saldatura sarebbe una soluzione perfetta ma è parecchio critica: devi saldare anche le calze e il rischio di rovinare l'isolante è elevato.
sarebbe meglio usare, come ha scritto bergio70, connettore maschio e connettore femmina; li chiudi in una scatola stagna da esterni oppure, se devono rimanere "volanti", li avvolgi per bene con autoagglomerante e poi con nastro in PVC largo (nastro isolante da elettricista da 4-5 cm); le perdite in HF sono risibili.
(https://www.iz2uuf.net/wp/index.php/2015/12/30/quanto-contano-cavi-e-connettori-in-hf-qrp/)
73 a tutti, concordo, in qualsiasi caso si deve sigillare perfettamente con il nastro autoagglomerante ecc... a 27 mhz la giunta non ha perdite misurabili, in uhf le cose cambiano, si deve mantenere gli stessi diametri del conduttore centrale, del dielettrico e dello schermo, difficile da fare con il centrale rigido tipo h1000 o il 1\2", impensabile con i cavi trefolati, comodi da piegare ma se devi allungarli servono i connettori N maschio femmina...
Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: AZ6108 il 17 Gennaio 2023, 23:39:54
Citazione di: pat0691 il 17 Gennaio 2023, 07:51:09
Non servono neanche i connettori se si fa il lavoro per bene.
Il mitico Ivo I6IBE viene sempre in aiuto:
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/coax/coax.htm

dipende dalla frequenza, e soprattutto dalla potenza che si vuole far transitare su quel cavo "giuntato" e dipende anche da quanto bene è adattato il carico (antenna in questo caso)
Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: pat0691 il 18 Gennaio 2023, 07:49:22
Raga'..... giuntate sto cavo come dall'esempio di Ivo e chiacchierate !!! :)
Certo che dipende dalla frequenza, ma dipende anche da che uso si fa della frequenza. Se si sta in 432 e si opera solo in FM su ripetitori vicini.... giuntate sto cavo e divertitevi (e lasciate perdere il fattore di velocita'... :)
Non si puo' sempre trovare la difficolta' per ogni cosa. A volte meglio fare cose non proprio da manuale, ma arrivare a chiacchierare per radio, anziche' non farlo e rispettare scrupolosamente i sacri testi.
Senno' va a finire come un amico mio di zona, che non parlava piu' per radio perche' aveva la direttiva tribanda a 5 metri di altezza e non era riuscito ad alzarla a 10 metri come dicevano i libri !!!!! :):):)
Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: kz il 18 Gennaio 2023, 08:26:57
Patrizio hai ragione: meglio fare approssimativamente che non fare nulla.
Però I6IBE di mestiere fa l'orafo, in vita sua avrà fatto migliaia e migliaia di saldature ben più critiche.
Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: AZ6108 il 18 Gennaio 2023, 10:29:22
Citazione di: pat0691 il 18 Gennaio 2023, 07:49:22
Raga'..... giuntate sto cavo come dall'esempio di Ivo e chiacchierate !!! :)
Certo che dipende dalla frequenza, ma dipende anche da che uso si fa della frequenza. Se si sta in 432 e si opera solo in FM su ripetitori vicini.... giuntate sto cavo e divertitevi (e lasciate perdere il fattore di velocita'... :)

Pat, non è una questione di fattore di velocità, quanto di potenza in transito ed adattamento; se parliamo di pochi W, nessun problema, ma se l'antenna è disadattata (es. una endfed usata su una frequenza diversa dalla fondamentale con accordatore in stazione) e di potenze "importanti" il discorso cambia ed a quel punto, meglio usare connettori per giuntare il coassiale
Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: Marco De Caprios il 18 Gennaio 2023, 11:27:12
Citazione di: pat0691 il 18 Gennaio 2023, 07:49:22
Raga'..... giuntate sto cavo come dall'esempio di Ivo e chiacchierate !!! :)
Certo che dipende dalla frequenza, ma dipende anche da che uso si fa della frequenza. Se si sta in 432 e si opera solo in FM su ripetitori vicini.... giuntate sto cavo e divertitevi (e lasciate perdere il fattore di velocita'... :)
Non si puo' sempre trovare la difficolta' per ogni cosa. A volte meglio fare cose non proprio da manuale, ma arrivare a chiacchierare per radio, anziche' non farlo e rispettare scrupolosamente i sacri testi.
Senno' va a finire come un amico mio di zona, che non parlava piu' per radio perche' aveva la direttiva tribanda a 5 metri di altezza e non era riuscito ad alzarla a 10 metri come dicevano i libri !!!!! :):):)
100%

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Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: plotino il 18 Gennaio 2023, 12:19:27
Citazione di: kz il 18 Gennaio 2023, 08:26:57
Patrizio hai ragione: meglio fare approssimativamente che non fare nulla.
Però I6IBE di mestiere fa l'orafo, in vita sua avrà fatto migliaia e migliaia di saldature ben più critiche.
unica criticità alla soluzione indicata, è la resistenza meccanica a trazione, per il resto concordo
Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: Skypperman il 18 Gennaio 2023, 18:00:46
Fatto diverse volte la soluzione di Ivo senza problemi.
Io personalmente taglio il centrale con un agolo di 30 gradi, in modo da aumentare la superficie di sovrapposizione.
Poi con lima e calibro lo riporto al diametro originale per evitare salti di impedenza in quel punto.
Se la massa è saldabile, utilizzo nastro ramato sul dielettrico con un piccolo punto di saldatura.
Utilizzo poi una guaina termica che ha uno strato di colla interno, in questo modo si sigilla e rinforza.
Meglio abbondare e usare 2-3 guaine sovrapposte nel caso siano sottili.
Titolo: Re:Discesa cavo antenna calcolata male
Inserito da: BarboneNet il 19 Gennaio 2023, 21:04:29
Citazione di: dattero il 17 Gennaio 2023, 08:02:02
Ci si perde nelle perdite di inserzione di un barilotto e poi si tiene collegato in linea perennemente rosmetri/wattmetri, accordatori per accordare quel 1.3 di swr.
Come dice R5000 dipende da che frequenza e poi se si usano connettori di qualità e la giunzione viene sigillata bene
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