Rogerk radioamatori e cb forum

forum radioamatori => Autocostruzione => Discussione aperta da: ik2nbu Arnaldo il 08 Settembre 2021, 22:08:51

Titolo: WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 08 Settembre 2021, 22:08:51
Dalla Russia con furore

compagni sono arrivati i rinforzi !

Servizio impeccabile, ben imballato via aerea , consegnato in 10 giorni dal pagamento.

KIT 2 x MRF300 per il nuovo finale 600 watt , raffreddato ad acqua che ho in costruzione....

73 Arnaldo ik2nbu
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: denis751 il 09 Settembre 2021, 07:31:36
Hf o 2 metri?   
Eb104 ?
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 09 Settembre 2021, 07:49:09
Lè ches chi (milanes) :

https://eb104.ru/internet-magazin-shirokopolosnye-usiliteli-moschnosti-pa1000w/hf-power-amplifier-ldmos-trasistor-1200w-output/hf-6m-power-amplifier-600w-with-mrf300-2-pcs-for-digital-mode

73
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: iz0eyj il 09 Settembre 2021, 08:07:22
A me un ampli legal power in grado di andare decentemente in 160 ed 80 metri servirebbe, facci sapere.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: Smemail74 il 09 Settembre 2021, 08:15:28
interessanteeeee.....

mi viene voglia di farmelo ma ho 2 domandone....

la prima i 50 volt di alimentazione dove li prelevi? switching dedicato opp trasfo ponte raddrizzatore e condensatoroni di livellamento???

secondo, ne fanno uno con 1 SOLO mfr300?  quindi 300w?!?!??!?!
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: iz0eyj il 09 Settembre 2021, 08:43:52
Citazione di: Smemail74 il 09 Settembre 2021, 08:15:28
interessanteeeee.....

la prima i 50 volt di alimentazione dove li prelevi? switching dedicato opp trasfo ponte raddrizzatore e condensatoroni di livellamento???
I 50V non sono un problema.
Fino ad un mese fa alimentavo il mio JRC con 60V presi da un enorme alimentatore a raffreddamento statico della Ascom.
Non era solo più grande della radio, ma distribuiva pure spurie su ogni dove con grande generosità.
Per fortuna che si trattava di un alimentatore professionale...
Adesso uso un piccolissimo switching cinese pagato una cifra più che ragionevole.
È pulitissimo, e nonostante sia da 1 KW di potenza massima ha dimensioni così ridotte che potrei inserirlo all'interno del ricetrasmettitore.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 09 Settembre 2021, 09:03:59
se andate su sito nxp, ci sono schemi sia singolo mosfet che 2 in push pull.
73
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: denis751 il 09 Settembre 2021, 09:10:16
Ne sto facendo uno anch'io. HF + 6 metri, 2xMRF300. Progetto di altro russo.  Seguiranno aggiornamenti
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: denis751 il 09 Settembre 2021, 09:18:53
Ecc
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ri-"ottone" il 09 Settembre 2021, 10:19:06
73 a tutti,
per le gamme basse e basta (visto che con i mosfet che si usano sul progetto che linko, è difficile salire sopra i 7-10 mhz), preferirei questo:

http://f4eoh.free.fr/amplificateur_hf_6_x_irfp250_1110.htm (http://f4eoh.free.fr/amplificateur_hf_6_x_irfp250_1110.htm)

Almeno per una ragione essenziale,
visto il carattere sperimentale, gli IRFP250 costano davvero poco e non è escluso che c'è il rischiop concreto, in mancanza di protezioni più che valide, di bruciare più di una coppia di MRF300....

73 a tutti.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 09 Settembre 2021, 10:58:39
progetto francese gia costruito 6 anni fa....saltavano ogni tanto.

Progetto aggiornato è sul mio sito, amplificatore Orca, sempre su schema francese.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ri-"ottone" il 09 Settembre 2021, 11:24:44
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 09 Settembre 2021, 10:58:39
progetto francese gia costruito 6 anni fa....saltavano ogni tanto.

Progetto aggiornato è sul mio sito, amplificatore Orca, sempre su schema francese.

Sì infatti Arnaldo,
la differenza sta nel fatto che un IRFP250 costa 1-1,5 euro e se salta non viene il mal di pancia.
Diverso è il discorso se per una svista sovrapiloti un MRF300 oppure ti autooscilla: nemmeno ci voglio pensare alle lacrime di coccodrillo.
Non andrà in 27 con gli IRFP250 ma pazienza, per quello ci sono i collaudati ampli per CB.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: denis751 il 09 Settembre 2021, 12:24:31
Negli amplificatorio con I moderni LDMOS sono indispensabili e assolutamente   necessari i seguenti elementi per le protezioni attive e passive.
Attenuatore in ingresso : in modo da poter pilotare la sorgente ( ricetrasmettitore ) con almeno 50 watt per la massima uscita.
Diodi soppressori di extratensioni sui gate dei mosfet : per tagliare gli spike
Controllo bias mosfet in base alla temperatura del dissipatore
Filtro passa basso in uscita per togliere le armoniche.
Controllo corrente di assorbimento e massima potenza rf in uscita.
Controllo swr in antenna.
Gestione sequenziale di tensione di bias e commutazione dei relè di scambio ( TX / RX )
 
Arnaldo : che tipo di filtro passa basso monti ?  fatto da te o progetto preso in rete ?  e per la gestione dei controlli ?
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 09 Settembre 2021, 13:35:14
I filtri passa basso sono ormai 30 anni che mi li faccio da solo, in toto.

Per i controlli sicurezza uso KIT bulgaro LCD con sensore ROS e Temperatura,
se il ros va a 2 anche per un solo decimo di secondo, stacca i 50 volt di alimentazione
Li trovi su Ebay.  Il Bridge RF puoi costruirlo o trovarlo già dimensionato per 1 KW.

Protezione extra corrente sono utili sopratutto sui MOSFET "non RF" che soffrono di effetto valanga.
Sui mosfet RF come gli MRF300, una volta che non sovrapiloti e stai in "targa" come valori di assorbimento, vai tranquillo.

Non ho mai usato nè controllo ALC , nè sequenziatori, e non ho mai avuto problemi stando sempre " in targa" con pilotaggio ed assorbimenti sui miei ampli aucotostruiti.

In giro vedo delle cose "molto raffazzonate", dove manca l'ABC della RF ovvero rimandi di massa inconsistenti, capacità parassite a valanga, filtri passa basso mai tarati e verificati con cura...fori di fissaggio filettati con viti non perpendicolari al circuito / transistor etc. ...

Se costruisci a regola d'arte, problemi zero anche nel tempo. Se commetti delle " leggerezze" prima o poi una fumatina ti capita, soprattutto se vai in AM o modi digitali.

73
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: denis751 il 09 Settembre 2021, 13:38:16
Hai un link del bulgaro ?
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 09 Settembre 2021, 14:09:51
esempio, ma ne trovi altri

https://www.ebay.it/itm/Onda-stazionaria-rapporto-potenza-Temperatura-Misuratore-Indicatore-LCD-DUAL-Protection-NXP-TUBO-MAX-/183688964529?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l6249&mkrid=711-127632-2357-0
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ri-"ottone" il 09 Settembre 2021, 14:41:50
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 09 Settembre 2021, 13:35:14
Protezione extra corrente sono utili sopratutto sui MOSFET "non RF" che soffrono di effetto valanga.
Sui mosfet RF come gli MRF300, una volta che non sovrapiloti e stai in "targa" come valori di assorbimento, vai tranquillo.
Diciamo "nì"...
Bisogna vedere quanto sono veloci le protezioni ad intervenire, perchè il sovrapilotaggio è sempre pronto dietro l'angolo. Esempio sono i possessori di alcune versioni di TS-590 Kenwood che hanno il famoso spike in chiusura di ptt, sempre superiore alla massima Pout impostata sulla radio. Chi ha maneggiato i mosfet sa che il canale Source-Drain è molto robusto (in rete si vedono video con cortocircuiti netti e scintille al posto del carico ed LDMOS sano e vegeto), ma il Gate impiega un pico-secondo a saldarsi col canale e rendere cestinabile il MOS...
Poi c'è da dire che protezioni molto sensibili e rapide ad intervenire, spesso danno falsi allarmi.
ALC lo userei, per rispetto dell'ampli, ma bisogna vedere sempre la bontà del progetto insomma: magari si fa un tentativo senza ALC con un progettino che funziona bene e poi quella rimane poi la versione definitiva, tanto va benone.
73.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 09 Settembre 2021, 16:35:56
Ti do ragione, la mia opnione deriva dal fatto che sono 30 anni che uso solo rtx autocostruiti e non posseggo radio blasonate. Quindi eventuali difetti del modulo pilota, li gestisco e risolvo direttamente alla fonte.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ri-"ottone" il 09 Settembre 2021, 17:13:50
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 09 Settembre 2021, 16:35:56
Ti do ragione, la mia opnione deriva dal fatto che sono 30 anni che uso solo rtx autocostruiti e non posseggo radio blasonate. Quindi eventuali difetti del modulo pilota, li gestisco e risolvo direttamente alla fonte.
Io già utilizzo troppi neuroni per collegare le "bananette" sui cavi rosso/nero del CB, siamo troppo avanti per le mie possibilità.
Complimenti!
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: denis751 il 09 Settembre 2021, 21:52:36
spero di riuscire a mettere in pista anche il mio...così poi facciamo i confronti.
Prossima settimana dovrei fare il collaudo e taratura del filtro passa basso.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 19 Settembre 2021, 12:55:30
Piccolo lavoro di precisione per il kit SWR/PWR Bulgaro.

Come molti kit di questo genere, ha i pulsanti di programmazione arretrati che necessitano
di una prolunga "a misura " per arrivare al foro nel pannello frontale del rack.

Sono riuscito a trovare del PVC  fra gli scarti del ROY MERLIN,
e con soli 2,5 euro mi sono portato a casa un tondo pieno trasparente
diametro 5 mm x 2 metri di lunghezza.

Si lavora abbastanza bene con trapano a colonna, bassa velocità con raffreddando ad acqua o olio,
sono quindi riuscito a forare in asse 3,5 mm   (primo foro 2,5 poi ripasso 3,5)

73 Arnaldo ik2nbu
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: denis751 il 19 Settembre 2021, 16:33:49
bello.......
bella anche la scatola....di recuopero o new ?
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 19 Settembre 2021, 16:44:04
il rack ha frontale e retro nuovi, presi dal solito HIFI2000 di Bettanzoni, tutto il resto recupero e parti tagliate a misura.
Lo vedi nel video n.2 sul mio canale youtube
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: Ricciolino il 20 Settembre 2021, 09:30:17
Citazione di: ik2nbu Arnaldo link=topic=78405.msg820574#msg820574 sono quindi riuscito a forare in asse 3,5 mm [emoji12(primo foro 2,5 poi ripasso 3,5)

73 Arnaldo ik2nbu

forare in asse col trapano a colonna un oggetto così piccolo ci vuole una mano da orologiaio, complimenti Arnaldo
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 20 Settembre 2021, 13:22:24
Citazione di: Ricciolino il 20 Settembre 2021, 09:30:17
forare in asse col trapano a colonna un oggetto così piccolo ci vuole una mano da orologiaio, complimenti Arnaldo
Grazie ...finchè la salute mi assiste....hi

A 30 anni su 24 tasti di una chitarra. tagliati a mano con la squadra falsa, contenevo errore al 12° tasto in soli 1,5 decimi di mm ( ed oltre sarebbe stata una chitarra stonata !)

Oggi a quasi 60 anni ho messo gli occhiali da presbite e sono pure diventato astigmatico con l'avanzare delle "spire", ergo certi lavori da decimo di millimetro amanuense, mi sono preclusi e devo illuminare molto bene la zona di lavoro per non vedere riflessi e false ombre.

Finchè dura... approfittiamone !
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: denis751 il 20 Settembre 2021, 17:57:12
Ci sto arrivando anche io.......un po' in ritardo però
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 20 Settembre 2021, 22:26:03
Bravo Dennis

ma serve la combinazione della cassaforte x accenderlo ? hi
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: denis751 il 21 Settembre 2021, 09:08:22
No....devo assemblare la scheda controllo ed iniziare un po' di cablaggi
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: 1KT01 il 23 Aprile 2022, 06:35:37
A che punto siete arrivati?
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 23 Aprile 2022, 09:25:35
Da parte ma sono in forte ritardo ,
ho 4 cantieri aperti in contemporanea !

a) ampli  600 watt HF-50 raffreddatto ad acqua
b) ricevitore doppia conversione HF mixer attivi
c) ampli 200 watt HF con MRF422 x amico su commissione
d) ampli 430 UHF SSB

Solitamente solo durante le ferie,  gli do la botta finale....

73
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: 1KT01 il 23 Aprile 2022, 17:36:26
Vorrei un PA con 8 di questi 
https://www.utsource.net/itm/p/1196573.html?digipart=1


Qualcuno lo saprebbe costruire?
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: AZ6108 il 23 Aprile 2022, 18:35:58
Citazione di: 1KT01 il 23 Aprile 2022, 17:36:26
Vorrei un PA con 8 di questi
https://www.utsource.net/itm/p/1196573.html?digipart=1


Qualcuno lo saprebbe costruire?


naaaa, meglio un lineare con 4 di queste

http://www.ur4ll.net/gs35b.html



ci aggiungi un arduino per l'accordo automatico e via
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: denis751 il 23 Aprile 2022, 21:39:50
ciao....sono un pò in ritardo anch'io causa poco tempo libero
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: 1KT01 il 23 Aprile 2022, 21:52:25
Citazione di: AZ6108 il 23 Aprile 2022, 18:35:58

naaaa, meglio un lineare con 4 di queste

http://www.ur4ll.net/gs35b.html



ci aggiungi un arduino per l'accordo automatico e via
Questo mi basterebbe

http://f1frv.free.fr/main1o_KIT_GS-35b_Decametric_Amp.html


Con il suo alimentatore separato

http://f1frv.free.fr/main5e_HV_Bridge.html


Chi lo potrebbe costruire?
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: AZ6108 il 24 Aprile 2022, 01:00:48
Citazione di: 1KT01 il 23 Aprile 2022, 21:52:25
Questo mi basterebbe

naaaa, esageriamo

http://www.ur4ll.net/gu81-2.gif


Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 25 Aprile 2022, 13:57:28
25 aprile.... ne approfittiamo !

Work in progess, resta da disegnare besatte dei i filtri passa basso,
che saranno dimensionati per 1 Kwat
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: AZ6108 il 25 Aprile 2022, 14:15:49
Arnaldo, ti chiedo scusa per la deviazione, ma ... perche stato solido e non valvolare ?
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 25 Aprile 2022, 16:38:42
Pur avendo il materiale...

maneggiare 800 volt e + ...di anodica mi mette una bella strizza!

Coi mosfet RF a 50 volt di oggi, è molto + sicuro e leggero.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: AZ6108 il 25 Aprile 2022, 17:02:54
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 25 Aprile 2022, 16:38:42
Pur avendo il materiale...

maneggiare 800 volt e + ...di anodica mi mette una bella strizza!

Coi mosfet RF a 50 volt di oggi, è molto + sicuro e leggero.

conosco la sensazione... ed anche gli effetti

però, secondo me, un bel ibrido con ingresso e pilotaggio a stato solido, finale valvolare ed accordo controllato da un arduino o simile ...
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 06 Maggio 2022, 07:49:04
Sono arrivate le " fedi nuziali " direttamente dalla Polonia, in soli 3 giorni !  Il distributore è Bergamasco: https://www.tme.eu/it/
ha un buon catalogo anche di relais e basette doppia faccia.

Sono delle T106/2 Micrometals per il filtro passa basso da 1KW in costruzione. Per salvare spazio, saranno 2 basette sovrapposte a pachetto, da 5 filtri ciascuna HF e 50 MHz.

Gli altri toroidi (c'è scarsità di questo formato) sono in arrivo da Francia, Grecia e Cina...
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: 1ATR333 il 06 Maggio 2022, 08:54:42
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 06 Maggio 2022, 07:49:04
... per salvare spazio, saranno 2 basette sovrapposte a pacchetto, da 5 filtri ciascuna HF e 50 MHz.

Ciao Arnaldo, mi permetto un suggerimento in merito per esperienza personale.

Compatibilmente con lo spazio che hai a disposizione, tieni le due basette il più lontano possibile. Infatti, anche se i due gruppi di filtri sono alimentati/eccitati separatamente, essi possono perturbarsi l'un l'altro anche in maniera "passiva" con dei "dip" indesiderati sulla curva di risposta attesa per ciascuno di essi.

In altre parole, analizzando la gaussiana di un gruppo, potresti trovare dei buchini (dip) dovuti all'altro gruppo posto nelle immediate vicinanze.
Un caro saluto.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 06 Maggio 2022, 12:42:40
Confermo esigenza spaziatura fisica dei filtri

Il problema maggiore è anche schermare i 12Volt che alimentano i Relays quando ci sono 500 watt RF che girano li vicino, oltre ai soliti ceramici e diodi, userò delle basette doppia faccia, dove un lato della basetta è tutto rame ed il filo che accoppia i 2 relays resta sotto schermato.

Mentre quando faccio i commutatori antenna remotizzati, faccio lavorare al contrario i relays,
quello dove passa la RF (antenna selezionata) sono spenti, e quelli da escludere sono eccitati.

73
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: AZ6108 il 06 Maggio 2022, 12:54:33
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 06 Maggio 2022, 12:42:40
Il problema maggiore è anche schermare i 12Volt che alimentano i Relays quando ci sono 500 watt RF che girano li vicino, oltre ai soliti ceramici e diodi, userò delle basette doppia faccia, dove un lato della basetta è tutto rame ed il filo che accoppia i 2 relays resta sotto schermato.

E se alimentassi i relay usando dei condensatori passanti ?
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 06 Maggio 2022, 13:11:56
Ahimè non riesco ad inscatolare il filtro,
sarà montato a vista come nelle radio commerciali...

I condensatori passanti li uso sulle scatolette solite in piombo della Hammond e
ne ho anche di belli a serraggio vite da 100 nF, da surplus russo su Ebay.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: AZ6108 il 06 Maggio 2022, 13:17:41
potresti chiuderlo in una "scatola" fatta con schede ramate saldate tra loro, no ?

Andrea.
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 06 Maggio 2022, 13:20:47
Deve stare qui dentro e di fianco al finale:

https://www.youtube.com/watch?v=jDoNMpzByHg

non ho alternative, per questo li monto a pacchetto 5 + 5 filtri
i 2 ambienti Finale RF e Raffreddamento a liquido sono separati
per ovvi motivi di sicurezza in caso di perdite di liquido
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: AZ6108 il 06 Maggio 2022, 14:32:53
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 06 Maggio 2022, 13:20:47
non ho alternative, per questo li monto a pacchetto 5 + 5 filtri
i 2 ambienti Finale RF e Raffreddamento a liquido sono separati
per ovvi motivi di sicurezza in caso di perdite di liquido

Beh Arnaldo, però alla fine della fiera, il liquido deve "arrivare" ai finali o per meglio dire al dissipatore degli stessi, per cui una separazione completa non la potrai comunque avere; guardando il filmato (se non ho visto male) ci sono delle ventole montate lateralmente, sono pilotate da termostati ? Per quanto riguarda la sezione filtri, potresti comunque considerare un "coperchio" e/o un "divisore" costruiti usando una scheda ramata
Titolo: Re:WATT SOVIETICI !
Inserito da: AZ6108 il 07 Maggio 2022, 12:30:19
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 19 Settembre 2021, 12:55:30
Piccolo lavoro di precisione per il kit SWR/PWR Bulgaro.

Come molti kit di questo genere, ha i pulsanti di programmazione arretrati che necessitano
di una prolunga "a misura " per arrivare al foro nel pannello frontale del rack.

Sono riuscito a trovare del PVC  fra gli scarti del ROY MERLIN,
e con soli 2,5 euro mi sono portato a casa un tondo pieno trasparente
diametro 5 mm x 2 metri di lunghezza.

Si lavora abbastanza bene con trapano a colonna, bassa velocità con raffreddando ad acqua o olio,
sono quindi riuscito a forare in asse 3,5 mm   (primo foro 2,5 poi ripasso 3,5)

73 Arnaldo ik2nbu

Ciao Arnaldo, rileggendo la discussione mi è venuta un'idea; hai considerato di mettere dei (micro)led sotto (o sopra o a fianco) ai bottoni trasparenti in modo da illuminarli durante il funzionamento ?

Un'altra cosa, potrebbe essere utile avere una barra led che indichi (in modo approssimativo) la temperatura dei finali
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